Сириус Блэк и его отношения с родственниками

[Sodade]

А древний хлам: пирамиды, оружие, картины и прочии мумии представляет ценность только для историков, да коллекционеров.
Вернуться к началу

При прочтении иных ваших постов меня не покидает ощущение, что вы тролль...

[JanJansen]

А древний хлам: пирамиды, оружие, картины и прочии мумии представляет ценность только для историков, да коллекционеров.
Вернуться к началу

При прочтении иных ваших постов меня не покидает ощущение, что вы тролль...

???
Вы не согласны, что люди важнее вещей?
Вам, лично Вам, так сильно нужны мумии древних египтян, или там ржавые доспехи европейцев?
Edwina высказала мысль, что: "Разбомбить всё это нафиг будет куда хуже, чем убить сотню-другую современников этих артефактов, потому что будет уничтожена живая память", вы больше согласны с ней?

Я вот не согласен, и нахожу такую точку зрения очень странной.

[Sodade]

Вы не согласны, что люди важнее вещей?
Вам, лично Вам, так сильно нужны мумии древних египтян, или там ржавые доспехи европейцев?

Лично мне важны и живые люди, и культурное наследие. Я не вижу ничего хорошего в том, чтобы быть Иваном, не помнящим родства.

[Маньяк Чёрная Звезда]

Лично мне важны и живые люди, и культурное наследие. Я не вижу ничего хорошего в том, чтобы быть Иваном, не помнящим родства.

Не всегда это следует соблюдать, тем более мы говорим не о культурных ценностях общегосударственных, а о ценностях семейных.
И вот представьте себе у вас имеются друзья евреи, а среди предков были полицаи. Вы что своим друзьям в качестве семейных сокровищ будете показывать сервиз с Гитлером (или что-то в этом духе)? Иногда есть такие семейные ценности, от которых лучше отказаться. Хотя Сириус конечно весьма мощную чистку устроил.

[Black dog 10]

о ценностях семейных.

Коими не являются трусы Ориона Блэка
А все остальное Кричер все равно притащил обратно))
А кубки Сириус не выкидывал. Добротная посудина.
Ну-ка мечи стаканы на стол... (c)

Лично мне важны и живые люди, и культурное наследие. Я не вижу ничего хорошего в том, чтобы быть Иваном, не помнящим родства.

В том, чтобы считать куски камня и груды металла (хотя и представляющие историческую ценность) ценнее людей- еще меньше хорошего. Впрочем те, кто так считает готовы пытать людей (но не котиков!), так что, что с них взять...
И кстати от древних греков остались современные греки, очень похожие на предков, а это главнее, чем 10 Акрополей и Метеор, ап чем лордоманки благополучно забыли или не знали.

[Jaina]

Все можно развить при желании

Если только кто-то скинет эту информацию в Сито Воспоминаний, вот к этому девайсу у Гарри явная слабость

Скинуть Гарри и сам может

[Jaina]

Поттера всю жизнь воспитывали в презрении к реликвиям магомира - иначе у него и на хоркруксы ручёнка бы не поднялась. Варвар он варвар и есть.

Эээ, а что по-вашему надо было делать с хоркруксами?
PS. А вообще там все спокойно их уничтожали. Дамблдор, Рон, Гермиона...

[Black dog 10]

Поттера всю жизнь воспитывали в презрении к реликвиям магомира - иначе у него и на хоркруксы ручёнка бы не поднялась. Варвар он варвар и есть.

Эээ, а что по-вашему надо было делать с хоркруксами?
PS. А вообще там все спокойно их уничтожали. Дамблдор, Рон, Гермиона...

Как шо? НЭжно сложить на блюдечко с каемочкой и отдать хозяину. Вместе с короной и Конституцией
А кто так не сделает- идиот (c)

Дамблдор, Рон, Гермиона...

Вам ответят: "Ну что вы хотите от старого [слово запрещено РКН 12/2022], рыжего нищего (это важно!) предателя ЧИСТОЙ крови и грязнокровки (c) они не лучше Поттера!" (и это будет лучший комплимент для нормального человека

[Jaina]

Вам ответят

Ну я все-таки хочу дождаться ответа В любом случае если уж называть варваром, то не только Поттера, а ещё как минимум троих.
Хотя нет! Ещё надо добавить сюда Регулуса(!) и Критчера Итого пять! Или четыре с половиной (эльф всё-таки выполнял приказ).

[Krystal]

А я уже предвижу классическое заявление, что в уничтожении реликвий виноват сам Волан-де-Морт (который в них буквально душу вложил), а не те, кто всякими острыми предметами в реликвии тыкал

[Jaina]

А я уже предвижу классическое заявление, что в уничтожении реликвий виноват сам Волан-де-Морт (который в них буквально душу вложил), а не те, кто всякими острыми предметами в реликвии тыкал

Конечно Потому что если бы он не вложил, то никому не пришлось бы их уничтожать.

[AlexGor]

А я уже предвижу классическое заявление, что в уничтожении реликвий виноват сам Волан-де-Морт (который в них буквально душу вложил), а не те, кто всякими острыми предметами в реликвии тыкал

Конечно Потому что если бы он не вложил, то никому не пришлось бы их уничтожать.

В этом Волшебном Мире не нужно никуда ничего тыкать. Темнейшие Артефакты находятся в свободной продаже и выставлены на витринах. Бери - не хочу! Любой каприз за Ваши деньги! Магазин "Горбин и Бэркес" с 1863 года. Опаловое проклятое ожерелье (5 книг там ждало своего покупателя), Рука Славика (не Славы же эта рука ), проклятые колоды карт, хрустальные глаза, зловещие маски, человеческие кости разных форм и размеров, ржавые, заостренные инструменты для пыток, черный шкаф, шеренга черепов, петля висельников (именно многих, а не одного) и другие веселые "приколы". Напротив этой лавки - другая с витриной, заполненной высушенными головами. Еще рядом - лавка с клеткой с гигантским черными пауками (не из Запретного леса?). И торговля на вынос - ведьма с подносом с человеческими то ли пальчиками, то ли ногтями. Ни мракоборцы Министерства, ни контролирующие органы, ни возмущенная общественность из числа Светлых, ни Артур Уизли, туда даже не заходят. Темным Магам официально выделен целый Лютный переулок, чтобы им был где резвится. И вот где настоящие Двойные стандарты! Хагрид там тоже шарил! Светлые там тоже что-то покупают?! Лицемеры! На словах Мир! Закон! Порядок! Равноправие! Процветание! Это запрещено! Темные Артефакты - запрещены и подлежат изъятию! Средства для нанесения ущерба здоровью, пыток и убийств - в свободной продаже! Ну не все же владеют Непростительными!
А если Светлым что то нужно, ну очень-очень хочется (чисто "научный интерес") - добро пожаловать в Лютный переулок!

[JanJansen]

А я уже предвижу классическое заявление, что в уничтожении реликвий виноват сам Волан-де-Морт (который в них буквально душу вложил), а не те, кто всякими острыми предметами в реликвии тыкал

Конечно. Вложил бы душу во что-нибудь менее ценное, и реликвии Основателей бы уцелели.
ИМХО: самый лучший объект для вместилища души это снитч, так как может самостоятельно перемещаться по воздуху, при необходимости убегая от врага.

[Krystal]

Конечно Потому что если бы он не вложил, то никому не пришлось бы их уничтожать.

"Если бы он нагло не нес деньги в сберегательную кассу, мне не пришлось бы его грабить. Значит, он виноват" )))
Или:
"Если бы основатели не построили Хогвартс, то никому не пришлось бы его уничтожать".

[Krystal]

Конечно. Вложил бы душу во что-нибудь менее ценное, и реликвии Основателей бы уцелели.

Он вкладывал душу не для того чтобы ее уничтожали, а требовать от кого-то, чтобы он делал более удобным свое собственное уничтожение, и обвинять его, что не делал, - это уже верх цинизма.

Я так понимаю, в том, что Лорд пытался убить Гарри, вы хотя бы считаете виноватыми Лили и Джеймса? Зачем они его породили, да еще на исходе июля? Надо было рожать в другое время или не рожать вовсе, тогда и Лорду не пришлось бы за ним гоняться.
Ну и конечно, в уничтожении Хогвартса виноват Гарри, ведь если бы он туда не залез, Лорду не пришлось бы его там атаковать.

[Jaina]

Конечно Потому что если бы он не вложил, то никому не пришлось бы их уничтожать.

"Если бы он нагло не нес деньги в сберегательную кассу, мне не пришлось бы его грабить. Значит, он виноват" )))
Или:
"Если бы основатели не построили Хогвартс, то никому не пришлось бы его уничтожать".

Нет, в ваших примерах совершенно иные причинно-следственные связи Причём кривые.

[Jaina]

Конечно. Вложил бы душу во что-нибудь менее ценное, и реликвии Основателей бы уцелели.

Он вкладывал душу не для того чтобы ее уничтожали, а требовать от кого-то, чтобы он делал более удобным свое собственное уничтожение, и обвинять его, что не делал, - это уже верх цинизма.

В таком случае не обвиняйте тех, кому пришлось уничтожить ценности, чтобы сделать Волдеморта вновь смертным. Интересно, как ещё "светлые" должны были победить Волдеморта, не уничтожая крестражи.

[Krystal]

Нет, в ваших примерах совершенно иные причинно-следственные связи Причём кривые.

Это у вас причинно-следственные связи кривые, если у вас тот, кто вкладывает душу во что-то ценное, виноват в том, что ее уничтожают вместе с ценным.

[Krystal]

В таком случае не обвиняйте тех, кому пришлось уничтожить ценности, чтобы сделать Волдеморта вновь смертным. Интересно, как ещё "светлые" должны были победить Волдеморта, не уничтожая крестражи.

Не поняла, кому "должны"? Они хотели его победить, и этим занимались. И то, что при этом им было плевать на магические реликвии тоже, это только их выбор и решение. Лорд совершенно ни при чем, он себя убивать не просил.

[Jaina]

Нет, в ваших примерах совершенно иные причинно-следственные связи Причём кривые.

Это у вас причинно-следственные связи кривые, если у вас тот, кто вкладывает душу во что-то ценное, виноват в том, что ее уничтожают вместе с ценным.

А кто по-вашему виноват? Те, кто уничтожил? Интересное кино И как по-вашему им следовало победить Волдеморта? Или его не надо было побеждать?
Как по мне, если тут винят тех, кто уничтожил, то тогда логичнее винить того, кто создал.

[Jaina]

В таком случае не обвиняйте тех, кому пришлось уничтожить ценности, чтобы сделать Волдеморта вновь смертным. Интересно, как ещё "светлые" должны были победить Волдеморта, не уничтожая крестражи.

Не поняла, кому "должны"? Они хотели его победить, и этим занимались. И то, что при этом им было плевать на магические реликвии тоже, это только их выбор и решение. Лорд совершенно ни при чем, он себя убивать не просил.

Выбор? Т.е. был иной способ лишить Волдеморта бессмертия? И какой?
А Волдеморта не нужно было побеждать (раз в результате пришлось бы уничтожить реликвии)?

[Маньяк Чёрная Звезда]

А Волдеморта не нужно было побеждать (раз в результате пришлось бы уничтожить реликвии)?

Неужели непонятно, Гарри обязан был ещё в первой книге добровольно умереть самой мучительной смертью, чтоб ни один хоркрукс не пострадал

Скинуть Гарри и сам может

Если только Малфоя с метлы. Спросить о чём-то, даже жизненно важном ему "религия" не позволит

[JanJansen]

Он вкладывал душу не для того чтобы ее уничтожали, а требовать от кого-то, чтобы он делал более удобным свое собственное уничтожение, и обвинять его, что не делал, - это уже верх цинизма.

Во-первых, цинизм - замечательное качество, позволяющее смотреть на мир более реалистично.
Во-вторых, вложив свою душу в реликвии Основателей, Волдеморт и так уже сделал свое уничтожение максимально удобным. Куда уж еще-то?)))
Такие заметные крестражи))) какой он молодец!
Почему не снитч? Или там старая аллюминивая ложка, которую он стащил из приютского общепита? Или монетка в один галеон, хранящаяся в сейфе той же Беллатрикс?
Вот представьте, ограбили гриффиндорцы сейф Лейстрейджей, украли чашу..., а это НЕ крестраж)))
Какие бы у них были лица...
Но нет, Том соизволил сыграть в поддавки)))

Я так понимаю, в том, что Лорд пытался убить Гарри, вы хотя бы считаете виноватыми Лили и Джеймса? Зачем они его породили, да еще на исходе июля? Надо было рожать в другое время или не рожать вовсе, тогда и Лорду не пришлось бы за ним гоняться.
Ну и конечно, в уничтожении Хогвартса виноват Гарри, ведь если бы он туда не залез, Лорду не пришлось бы его там атаковать.

Нет-нет. В той войне, стороной-агрессором является именно Волдеморт. Жил бы тихо-мирно, никого не трогая и все у всех хорошо было бы. И у Лили, и у Джеймса, и у Гарри, и у самого Том Томыча, кстати, тоже. Так что это он виноват и в убийстве старших Поттеров, и в разрушении Хогвартса, и в уничтожении реликвий основателей, и даже в своей собственной смерти. Скромнее надо было жить.
Так же добавлю, что уничтожение нескольких древних артефактов - очень даже невысокая цена за победу. Вот Фредда жалко, и супругов Люпиных, и Сириуса, и эльфа Добби. А реликвии Основателей - фигня вопрос, плюнуть и растереть.

[Krystal]

Как по мне, если тут винят тех, кто уничтожил, то тогда логичнее винить того, кто создал.

Это даже в комментариях не нуждается.
Следующим шагом, видимо, должно быть обвинение Основателей в том, что они создали эти реликвии.

[Krystal]

Во-первых, цинизм - замечательное качество, позволяющее смотреть на мир более реалистично.

Неа. Циник стремится на все наплевать, и в реале, и в Интернете, и в итоге сам же и смотрится мерзко.

Во-вторых, вложив свою душу в реликвии Основателей, Волдеморт и так уже сделал свое уничтожение максимально удобным.

Не для тех, кто ценит древние волшебные реликвии. Заметьте, что компания Гарри ни разу даже не задумалась о ценности уничтожаемого. Для них это что мусор. А для Лорда они были особенными.

Почему не снитч? Или там старая аллюминивая ложка, которую он стащил из приютского общепита? Или монетка в один галеон, хранящаяся в сейфе той же Беллатрикс?

Во-первых, не ведитесь на белломанские россказни: сейф был не ее, а Лестрейнджей ))
Во-вторых, Волан-де-Морт, как и вообще-то большинство личностей на свете, вкладывал душу в то, что ему очень дорого и ценно, а не во все подряд. К тому же эти вещи обладают собственной древней магией. Вот как раз вкладывать душу во всякий хлам было бы неестественно, и возможно, это даже свидетельствовало бы о неких глубоких психологических проблемах.

Нет-нет. В той войне, стороной-агрессором является именно Волдеморт.

Я так понимаю, у вас он лично представлял целую сторону в массовой гражданской войне )) Вы даже не понимаете, что Волан-де-Морт ничуть не меньше являлся гражданином магического общества, чем Дамблдор, Фадж, Лиля или Джеймс, и имел не меньше прав, чем они, решать, как должно жить это общество - а также его сторонники имели на это не меньше прав, чем мракоборцы и Орден Феникса.

Так же добавлю, что уничтожение нескольких древних артефактов - очень даже невысокая цена за победу. Вот Фредда жалко, и супругов Люпиных, и Сириуса, и эльфа Добби. А реликвии Основателей - фигня вопрос, плюнуть и растереть.

Вот меня удивляет, что для Поттера это стало "фигня-ценой", хотя в каноне написано, что он любил Хогвартс как родной дом. Ну а вам это значение объяснять тем более бессмысленно, я полагаю.