Снова про политику.

[Саммат]

СнеговикЪ, Ну это понятно) Но если вдруг ни с того, ни с сего зайдут добрые дядечки, то....) Хотя может условным обойдешься...

[Melkii`]

Пусть сначала отследят, что я там по п2п качаю.

[Lady Astrel]

Да ну, бред это всё! Качала mp3 и буду качать. Согласна на ухудшение качества.

[Stephan_S]

X-Sive, потрясно - либо Путин, либо анархия) А ведь это его.. просчёт дикий!
Надо-таки управлять так, чтобы и БЕЗ тебя ничего не развалилось. А если как Путин или Лукашенко - "я незаменим" и всё держится на конкретном человеке - дык правитель тоже невечен, то есть, рано или поздно тот хаос ОБЯЗАТЕЛЬНО начнётся? Так грош-цена тогда правлению, если оно только анархией закончиться может.
Всё же, остаётся надеяться, что Путин умный и не допустит такой фигни.

У нас в России был закон о престолонаследии. Только работал хреново почему-то - никто толком преемника оставить не мог)

[X-Sive]

С чего ты взял, что Путин или Лукашенко думают, или у них складывается впечатление, что без них всё развалится? После новогоднего обращения Лукашенко я понял, почему он поступал так, как поступает и к чему стремился - дело это стоит того, чтобы накакать на глупых студентов и эгоистов, которые только о себе и думают. Еслиб не Лукашенко, я не знаю, что с нами случилось бы, разобрали бы Беларусь на куски. Слава Лукашенко! Ура!
А если кто-то и сетует на то, что он, видите ли, держится за своё кресло и никому его, пусть и силой, не отдаёт. Пусть предложат что-то лучше него, когда он увидит, что человек лучше него самого. Я бы тоже не доверил страну тем, у кого не хватило инициативы изменить её, когда было время. А теперь, на его ошибках хотят славу заработать.

А Путин уж тем более, сидит в своём кабинете, читает статистику об уровне смертности, бездомности, наркомании и время от времени бросает взгляд на красивую папку с отчётом Газпрома, так что ли?

По поводу анархии я, как бы это сказать, съязвил.

Опомнитесь, люди, то что вы пишите - мягко говоря простое недовольство тем, что неподвластно нынешней политике. Это не шашки, как раз-таки, это шахматы, играть нужно расчитывая на эндшпиль, а не на что-то ещё мелочное до него.

[Tribunus]

накакать на глупых студентов и эгоистов, которые только о себе и думают...... Слава Лукашенко! Ура!

Даешь пятелетку в четыре года, раздавим проклятую гадину - интелихенцию и недобитых студентов, сделаем из страны огромный колхоз, построим ударными темпами железный занавес, ура товрищи!

[Эндрю]

Всё же, остаётся надеяться, что Путин умный и не допустит такой фигни.

"Оставь надежду всяк сюда входящий..."
Если кто не узнал, это А. Данте "Божественная комедия. Ад"
Или ты все еще веришь, что Солнце вращается вокруг Земли, а Путин демократически избранный президент...

[X-Sive]

Раньше думать надо было.

А причём здесь Данте? как будто эта строка как-то связана с этим.

Представляю себе, что сейчас модераторы думают, очень хорошо представляю.
С форумной динамикой ничего не поделаешь. Люди глупые и ироничные пошли...

[Эндрю]

Люди глупые и ироничные пошли...

Я даже знаю, кто из нас двоих глупый, а кто ироничный.

[X-Sive]

Оба такие.

[Tribunus]

Люди глупые и ироничные пошли...

Я даже знаю, кто из нас двоих глупый, а кто ироничный.

Это пять

[Lady Astrel]

проклятую гадину - интелихенцию

Гадина - не гадина, но... Помнится, один учёный, историк (можно добавить, что и географ - а это уникальное сочетание) Л.Н. Гумилёв (да, сын поэта Н. Гумилёва и поэтессы А.Ахматовой) на вопрос, считает ли он себя интеллигентом, ответил: "Да Боже сохрани!" А уж об отношении к интеллигенции некоего К.П. Победоносцева (конечно, в некоторых вопросах он был более чем консервативен, но... ) и говорить не приходится (правда, интеллигенты тоже его не чествовали).

[F.B.I.]

Для кого тут ОБСЕ была автортетом?)))

Почитайте про выборы в Грузии. При явных нарушениях и подтасовках, когда оппозиция тоннами тащила доказательства, а большинство ДЕЙСТВИТЕЛЬНО независимых наблюдателей тыкали ЦИК в явные косяки, ОБСЕ заявила - выборы демократичные и лигитимные. Правда, после той волны, которая пошла за таким заявлением, Организация свои выводы спешно пересмотрела.

Простите, но что ж это за независимые наблюдатели-то такие? И стоит ли прислушиваться к их мнению?)

[Lady Astrel]

А я вообще не понимаю смысла их существования, этих наблюдателей. Я не понимаю, почему какие-то иностранцы должны признавать или не признавать выборы в моей стране и определять, были ли они демократическими или нет.
Если верить СМИ, 80 тыс человек оппозиция вывела на улицы. Если учесть, что всё население Грузии млн. 4,5, то процент недовольных получается ощутимый.

[F.B.I.]

Lady Astrel, нет идея хорошая.

Наблюдатели нужны, что бы другие страны трезво оценивали того или тех, с кем придется работать. Тиран или демократ, например.

По поводу признания выборов в моей стране иностранцами - не забывайте, что есть такая штука как международные отношения. Торговля, партнерсво в науке, еще много чего. Так вот, что бы эти отношения строились иностранные государства должны признавать действующую в стране власть.

В ситуации, когда США не хочет поставлять вооружение Ирану, потому что считает его правителей агрессорами это уже личное дело США. Хотя правители - иранские.

Проблема в том, что сейчас наблюдателей стали использовать в политических целях. Общаться или не общаться с какой-то страной - наше дело, мы имеем право решать это. А вот попытка поставить в другой стороне своего сторонника - это уже явное влезание не в свои дела.
США сейчас активно использует ОБСЕ не с той целью и вмешивается явно не в свое дело.

[Lady Astrel]

Так вот, что бы эти отношения строились иностранные государства должны признавать действующую в стране власть.

А мне кажется, они должны признавать априори.

[F.B.I.]

Lady Astrel, почему? В Ираке были выборы. Победил Хуссейн. 99% голосов.
Почему я, будь я главой какого-то государства, должен признавать его? Если будет укладываться в общий политический курс - разорву все отношения, нефть стану покупать в Саудовской Аравии или у России, а с Ираком вообще никак не контачить.

[Lady Astrel]

А почему ты должен не признавать его? Мне кажется, что выборы - это внутреннее дело каждого государства.

[Tribunus]

А почему ты должен не признавать его? Мне кажется, что выборы - это внутреннее дело каждого государства.

Выборы это внутренее дело каждого народа, а если выборы сфальсифицированны государством, то долг другого народа, помочь народу той страны, в которой гос. элита совершила государственный переворот путем фальсификации выборов.

[Lady Astrel]

Категорически несогласна. Где, например, гарантии того, что "народ другой страны" (а "народу другой страны" в своём большинстве безразлично, кто пришёл к власти в каком-то тридевятом государстве), вернее, его правительство не будет действовать в своих интересах?

[Tribunus]

Категорически несогласна. Где, например, гарантии того, что "народ другой страны" (а "народу другой страны" в своём большинстве безразлично, кто пришёл к власти в каком-то тридевятом государстве), вернее, его правительство не будет действовать в своих интересах?

Тогда пусть это будут международные организации - ООН например.
Произошли в стране фальсификации выборов - тут же вводятся войска ООН и проводятся новые выборы.
Что в Грузию, что в США, что в Россию.

[Lady Astrel]

Вы постулируете независимость ООН? Вы действительно полагаете, что международные организации независимы?
И вы выступаете за интервенцию?

[Эль Диабло]

Тогда пусть это будут международные организации - ООН например.

О, да, сейчас это особенно актуально!
Учитывая, что ООН танцует под дудку американцев, которые как хотят так и вертят этой организацией. И ничего хорошего из этой идеи мы не получим, а создадим лишь прецедент, которым потом бесовестно будут пользоваться американцы, действуя только в своих интересах.

[Lady Astrel]

Кажется, мы приближаемся к тому, что ООН себя изживёт. Вторжение в Ирак эта организация предотвратить не смогла.

[X-Sive]

Хорошо, что в этом году Буша наконец сменят. Про войны американцы точно надолго забудут.