Обвинения в адрес Дамблдора

[Гендальф Белый]

Единственное, что могу сказать в защиту точки зрения ушедшего от нас Карпова (жаль, всё же, что его забанили), так это то, что Дамблдора всегда любят оправдывать, причём используя при этом самые разные теории. В случае со Снеггом обычно используют БИ, в которой Дамблдор, прям как Господь Бог, предусмотрел всё и вся, в том числе и свою смерть. В случае же с Тайной комнатой, как видно из последних постов этой темы, Дамблдора ставят в роль наивного несмышлёныша, который не смог догадаться, что превращает взглядом в камень именно василиск (хотя окромя него, ну и ещё Медузы Горгоны, в камень превращать некому). А вход в Тайную комнату нашёл даже Гарри, так что Дамблдор смог бы это сделать и подавно, вот только войти туда самому у него не получилось бы (ибо он не змееуст). Ну а если вход найден, то найдётся и способ войти (змееуста со стороны пригласить, как вариант). В общем, оправдывают Дамблдора всегда и везде. Говорить, где именно он прокололся, я не буду, потому что фактов в книгах недостаточно. Однако, что Дамблдор совершал непростительные для статуса величайшего колдуна в мире ошибки - это факт. А вот где были ошибки, а где - гениальный план... Что ж, седьмая книга, быть может, покажет.

[Lady Astrel]

Феникс и меч - штуки универсальные и пригодится могут при борьбе с чем угодно.

Образ змеи и птицы, сражающихся друг с другом - весьма распространен. Что касается меча, который Гарри достал из Шляпы... Думаю, Ролинг ввела этот момент для того, чтобы подчеркнуть свою мысль о том, что будущее человека - результат его же выбора. Ну, а кто кроме Феникса мог там появиться?

Думаю, Диппет даже не догадывался о василиске... Представляю, каким потрясением для его портрета было известие о том, кем стал Том Риддл.

[Александра Даркхол]

Слово ТЛ против слова Хагрида, и не забывайте, что он полувеликан. Следовательно - изгой и вообще неблагоприятная личность, обвинить его было легче легкого!

[Lady Astrel]

Гендальф Белый, конечно, Дамблдор смог бы найти вход в ТК. Если бы знал, что искать и где.

[Гендальф Белый]

Гендальф Белый, конечно, Дамблдор смог бы найти вход в ТК. Если бы знал, что искать и где.

Разумеется, но раз Гарри узнал, что искать и где, то и Дамблдор смог бы (при желании).

[Ведьмак]

Actani,

понятно, кто был целью нападения, но вот в чём именно они заключались?

Реддл действовал с крайней осторожностью. Лишние доказательства причастности Ужаса ему нужны не были. Тем более Дамблдор не дремлет.
Целесообрзней было бы нападать на жертв со спины, когда василиска не видят. Это могли быть как укусы, не смертельные - за ногу, руку, хоть и яд крайне смертелен. Реддл по-видимому хотел лишь попугать грязнокровок, потом вошел во вкус. Могли быть и удары масивным хвостом. Главное - запугать.
Да, и Мирт то он убивать не хотел. Так вышло, что она бы его раскрыла во время разговора с Василиском. Убийство было не преднамеренное - как говорится в целях "неразоблачения". ИМХо, она и грязнокровкой не была...

[Карина Кларк]

Единственное, что могу сказать в защиту точки зрения ушедшего от нас Карпова (жаль, всё же, что его забанили), так это то, что Дамблдора всегда любят оправдывать, причём используя при этом самые разные теории. В случае со Снеггом обычно используют БИ

Ну, в случае со Снейпом Дамблдора, по-моему, вообще не нужно оправдывать. Умер человек и всё. Тут другой вопрос: на чьей стороне Снейп? Но это и правда другой вопрос не для этой темы.

Что касается аргументов в защиту Дамблдора, сейчас приведу ещё.
Хоть и принято рассматривать персонажей, как реальных людей. все же вспомним на минутку, что это книга. А значит отношение автора может кое-что сказать о герое.
В одном из интервью Роулинг сказала, что её родные считают её чем-то похожей на Дамблдора, и она сама признаёт это.
А ещё как-то раз она сказала, что во многих персонажах есть часть её и добавила: "только не в Амбридж, это ужасная женщина".
То есть от отрицательных персонажей она дистанцируется, а Дамблдор наоборот близок ей, она даже пригласила бы его на ужин, если бы могла.
И "непростительные для статуса величайшего колдуна в мире ошибки" - это жертва во имя сюжета. Главный герой книги Гарри, а герои должны быть героями.
Теперь "ныряем" обратно в поттериану.
Дамблдор знает, что однажды Гарри предстоит выполнить сверхсложную задачу - победить Волдеморта. И Гарри должен быть готов к этому, т.е. уже иметь опыт. Поэтому Дамблдор хоть и наблюдает за ним, и страхует его, но не вмешивается, он просто не может вести его за руку, не может всё везде делать сам, иначе один на один со своим предназначением окажется совершенно не подготовленный к борьбе Гарри.
Дамблдор любит Гарри, и ему тяжело смотреть, как мучается мальчик, но это единственный путь подготовить его к будущему. Поэтому в 1,2 и третьей книгах Гарри совершает подвиги с подстраховкой Дамблдора. В 4,5 и 6 ситуация уже выходит из под контроля, но всё равно Дамблдор делает всё, что может.

[Karasu-hime]

В случае же с Тайной комнатой, как видно из последних постов этой темы, Дамблдора ставят в роль наивного несмышлёныша, который не смог догадаться, что превращает взглядом в камень именно василиск (хотя окромя него, ну и ещё Медузы Горгоны, в камень превращать некому). А вход в Тайную комнату нашёл даже Гарри, так что Дамблдор смог бы это сделать и подавно, вот только войти туда самому у него не получилось бы (ибо он не змееуст). Ну а если вход найден, то найдётся и способ войти (змееуста со стороны пригласить, как вариант).

Ну во-первых по версии Ролинг, василиск никого в камень не превращает, он просто убивает или, как в нашем случае, вызывает оцепенение. Так что, как мне кажется, смерть от взгляда василиска не имеет ярко выраженных признаков, поэтому не удивительно, что данного монстра не рассматривали в числе вероятных причин. Во-вторых, легенда о Тайной комнате, на мой взгляд, представляла из себя нечто вроде страшилки о девочке в белом в пионерлагере. То есть такая общеизвестная история, которой здорово пугаться по ночам, но всерьез ее никто не рассматривает. Я имею в виду, что если бы в лагере пропал бы ребенок, то вряд ли версию, что его забрала девочка в белом, стали бы рассматривать как основную. Так что Тайную комнату не нашли, просто потому что не искали. Гарри Поттеру и Ко удалось вычислить василиска, только благодаря способности Гарри говорить на парселтонге, никто другой этой способностью не обладает. Насколько я помню, он ничего не сказал преподавателям о своих подозрениях.
Дамболдор конечно не является несмышленышем, но и всеведующим он тоже не был. И о существовании Тайной комнаты, я имею ввиду реальном существовании он скорее всего не знал, во всяком случае после первых нападений точно.

Что же касается змееуста со стороны... Хмм... Ну и как же вы себе это представляете? Дать объявление в "Ежедневный пророк" : Школе чародейства и волшебста "Хогвартс" требуется квалифицированный змееуст для открытия Тайной комнаты?

При всем, при том, что способность говорить на змеином языке, это мало того что большая редкость, так и еще весьма нехорошее качество, так что вряд ли счастливые обладатели, стремяться поведать миру об этой свое маленькой особенности.

[Lady Astrel]

При всем, при том, что способность говорить на змеином языке, это мало того что большая редкость, так и еще весьма нехорошее качество, так что вряд ли счастливые обладатели, стремяться поведать миру об этой свое маленькой особенности.

К тому же Ро постулировала, что на парселтанг говорят потомки Слизерина. А таковых всего один - Волдеморт.

она (Миртл)и грязнокровкой не была...

Драко сказал (со ссылкой на своего отца), что, когда Комнату открывали последний раз, погиб кто-то из грязнокровок.

[marry potter]

Ну, думаю, в тайную комнату Дамб очень даже верил. Даже подозревал, кто наследник. А вот найти её. Гарри нашел вход по Плаксе Миртл. Но во времена Дамблдора её там, скорее всего, не было. А когда вернулась, историю уже все подзабыли.
Вообще, большинство обвинений на первой странице серьёзно воспринимать нельзя.
P.S. Если бы Волд нанимал адвоката, наверняка выбрал бы тебя.

К тому же Ро постулировала, что на парселтанг говорят потомки Слизерина. А таковых всего один - Волдеморт.

Не только. Она говорила только, что все, а не что никто больше не может.
Но с идеей согласна - найти их было очень сложно.

[Lady Astrel]

P.S.если бы волд нанимал адвоката наверняка выбрал бы тебя

Это к кому относилось?

во времена дамблдора ее (Миртл) там скорее всего небыло

Если под словосочетанием "времена Дамблдора" понимается то время, когда Дамблдор учился в Хогвартсе, то, разумеется, никакой Миртл там не было. Она училась одновременно с Риддлом-Волдемортом и умерла, соответственно, тогда же. Ее призрак покинул Хогвартс, преследовал Оливию Хорнби и лишь по прошествии какого-то времени привидение Миртл вернулось в Хогвартс. НЕ уверена, кстати, что хоть кто-нибудь в Хогвартсе знал всех призраков наперечет.

[Ведьмак]

Драко сказал (со ссылкой на своего отца), что, когда Комнату открывали последний раз, погиб кто-то из грязнокровок.

Видимо да, кого может убить Ужас Комнаты - конечно грязнокровку - так все думают. Но убивать то он её не хотел.

НЕ уверена, кстати, что хоть кто-нибудь в Хогвартсе знал всех призраков наперечет.

Дамблдор просил с помощью приведений обследовать Хогвартс, когда были нападения во времена Тк и бегстве Блэка. Дамблдор думаю знает. Как никак для него должность Директора - весьма важна, и он уж постарается вникнуть во все детали.
Во времена пятидесятилетней давности могли и не знать, что василиск при "косвенном" взгляде накладывае оцепенение.

[Карина Кларк]

Призраки не прикреплены к замку, они могут бродить везде, где бывали при жизни, не думаю, что кто-то следит за их передвижениями.
Умение говорить со змеями - редкая особенность. Вполне вероятно, из современных волшебников ей обладают только Гарри и Волдеморт.

[Ведьмак]

Карина Кларк,

Призраки не прикреплены к замку, они могут бродить везде, где бывали при жизни, не думаю, что кто-то следит за их передвижениями.

Мирт именно загнали в Хогвартс, потому что она бродила "там где ей хотелось". Докучала своим школьным обидчикам.

[Lady Astrel]

Вот-вот. Докучала. Пришлось вернуться в Хог - там ее не преследовали.

[Карина Кларк]

Возможно, Миртл не заставили вернуться именно в Хогвартс, а просто запретили беспокоить своих бывших знакомых. Другого занятия она себе не придумала, вот и поселилась в туалете.

[Lady Astrel]

При этом я не думаю, что Миртл явилась представляться директору. Типа "Я - ваше новое привидение".

[Ведьмак]

Видимо приведения всеж и по Ро возвращаются на место смерти. КО, стр 421
Миртл пришлось вернутся, потому что жаловались в ММ.
Миртл могла докучать почти всем своим однокашникам, уйдя от Хорнби, имхо. Вот её и заперли в Хогвартсе и окрестностях

[Lady Astrel]

Ты хочешь сказать, что Безголовому Нику голову рубили в Хогвартсе?

[Ведьмак]

А почему бы и нет Все может быть. Но следует разделять случае по "привязыванию к месту" и добровольное соискание места/нахождения.

[Lady Astrel]

Да, соглашусь.
Скорее, Миртл вернулась именно в Хогвартс добровольно

[Ведьмак]

Lady Astrel, возможно и то и другое. Всеже должно же быть влияние на призраков, имхо, регулируется их повидение, вохможно и уничтожаются...

[Джованни Аста]

Ведьмак, а зачем влиять на призраков? От них вобщем вреда никакого (за исключением Пивза, который по заявлениям Почти безголового Ника не совсем призрак), иногда можно даже пользу извлечь - в 3й книге призраки привлекались к обыскиванию замка. Они как элемент интерьера.
С другой стороны - куда ещё податься призракам? В Хоге есть подземелья, где их, призраков, хорошо видно, никто не тревожит, но и не забывают окончательно.
За пределми Хога призракам вааще особо делать нечего, наверное скучно очень.

[Lady Astrel]

Так Пивз - не призрак. Он - полтергейст.

[Sever_Snape]

Народ, кто-нить знает, где еще обитает Карпов и как с ним можно связаться?
Очень нужно!
Админы, не удаляйте этот пост, пожалуйста.
Кто знает, где искать следы Карпова, напишите мне в личку или на мыло:
pr.snape#gmail.com
Спасибо.

Уже написали :)