Страница 14 из 24

Добавлено: 28 авг 2004 14:06
Starry light
Jenny_girl, я полностью согласна с тобой! ;) Вариант тут такой, имхо: либо Гарри будет с Гермионой, либо умрет, так как без девушки главного героя я не представляю. Но есть одно но: Роулинг сказала, что у Гарри будут поцелуи в шестой книге: один, или два, или три, или десять... ;) Это не так важно, сколько. Но раз они будут, то у Гарри уже будет девушка. И эта девушка будет постоянной, вот в этом я уверена. Вряд ли Гарри будет менять девушек каждый год. ;)
Идеальным вариантом для меня было бы: Гарри/Герми, Невилл/Джинни, Рон/Луна. В первой паре я уверена на 98%, и чем больше я читаю книг Роулинг, тем сильнее начинаю в нее верить. Во второй паре я уверена на 99%, даже не могу объяснить, почему. Скорее на уровке интуиции. Просто Невилл так трепетно относится к Джинни, а Джинни все никак не может найти себе парня, то, я думаю, они составят пару, если Джинни обратит внимание на подвиги Невилла, совершаемые ради нее. Ну а в третьей паре я уверена не более чем на 50%. Она мне нравится, но я очень сильно сомневаюсь, что Рон способен спрятать свои амбиции и посмотреть на Луну по-другому. (Примечание: Галя, этой фразой я не пытаюсь оскорбить Рона, да ты и сама видишь, что Рон пока не интересуется Луной, да и причины ясны, так что без обид, ок?)

Галя, я уверена, все тебя поняли. Тебе нравится Рон, конечно, обидно, когда любимого героя выставляют не в лучшем виде, но я еще раз повторюсь, что Рон для шипперов Гарри/Герми - соперник. Это он вклинивается в их теории, он мешает быть полностью уверенными в создании их любимой пары. Но мы очень любим Рона. Если бы мы точно знали, что наша пара обязательно появится в книге, то на Рона бы надели лавровый венок и пожизненно стали бы называть "королем Уизли". Но сейчас, когда все так неясно и запутанно, мы пока сомневаемся, да и все сомневаются. Мы очень хотим, чтобы пара Гарри/Герми состоялась, так что находимся... в напряжении. Думаю, ты должна извинить нас за это.
А пока ты нас прощаешь, я выкладываю маленькую теорию для шипперов пары Гарри/Герми.

Какой тип парня/девушки привлекает трио?Поклонники Гарри Поттера разделились на две половина: первая поддерживает пару Гарри/Гермиона, вторая - Рон/Гермиона. Для того, чтобы разобраться, кто же все-тки прав, обратим внимание, какие мужчины привлекают Гермиону, какие девушки - Гарри, а какие - Рона.

Гермиона: на протяжении всех 5-ти книг Гермиона обращала свое внимание только на профессора Локхарта и Крама. Посмотрим, что же привлекало Гермиону в этих людях. Локхарт - знаменитый защитник людей, писатель, красавец, герой. Гермиона зачарованно говорила о нем еще до того, как увидела. ее привлекли подвиги Локхарта, которыми он и был знаменит. Далее - Крам. Крам, пусть и не красивый, но знаменитый. Он - герой. Он - мечта любой команды по квиддичу. Он - кумир миллионов. Таким образом мы видим, что в мужчинах Гермиону привлекает героизм и мужество. А теперь обратимся к Гарри и Рону: кто же герой из них? Ну естественно, это "знаменитый Гарри Поттер", "мальчик, который выжил". Вот он, ее герой. Таким образом мы видим, что Гермиона более склонна к такому типу мужчин, как Гарри.
Гарри: какие же девушки нравятся ему? Ну, тут все еще проще, так как у Гарри пока была только одна привязанность - Чу. Кто же такая Чу? Это брошенная девчонка. Она потеряла парня, растеряна, разрывается между ним и Седриком, пусть и мертвым. А подходит ли Гермиона Гарри? Вот тут можно вспомнить мысль, которая объединяет меня с Samant'ой. Мысль заключается в том, что Гермиона недолго будет встречаться с Роном, но поймет, что с Роном ей не ужиться. Представьте: Гермиона бросает Гарри, таким образом остается одна. Ей Гарри нравится (согласно первому пункту теории), но она разрывается между ним и Роном. Таким образом, Гермиона превращается во вторую Чу, но только более решительную. В девушку, которая сможет сделать выбор; выбор, которого так не хватало Гарри в любовных делах с Чу.
Рон: та же история, что и с Гарри: лишь одна девушка, которая ему понравилась - Флёрр. Чем же отличалась Флёр? Это была прежде всего красавица. Она умела держать себя в руках, была строгая с парнями, подчас презрительная, знающая себе цену. Но, к сожалению, я не вижу на данный момент девушки, которая подошла бы под описание Флёр. Вот поэтому я и говорю о том, что Рон сможет быть с Луной, если спрячет свои амбиции, которые мешают ему по-другому смотреть на других девушек.

Добавлено: 28 авг 2004 14:13
Nostrom Lione
Герми,я немножечко не соглашусь насчет Гарри:
Кто же такая Чу? Это брошенная девчонка. Она потеряла парня, растеряна, разрывается между ним и Седриком, пусть и мертвым.
Гарри влюбился в чу еще в третьей книге, где она была красивой, счастливой и могущественной, так сказать. Так что его любовь не была основана на жалости. И, имхо, он влюбился в нее за красоту. Гарри любит красивых девушек. Впрочем если я дотянусь до Гарри/Луны, то напишу, в чем дело. Кстати да - Гарри нравятся рейвенкловские девушки :) Гермиона, которую чуть не отправили в Рейв, Чу, Луна (для тех, кто еще не понял). Так что вот :)

Добавлено: 28 авг 2004 14:18
***!V@NO!***
Гарри лохонулся с Чжоу просо неимоверно.. в кофе не пцеловал её и еще как идиот сказал её про гермиону))) удивляюсь я Роулинг )) так опускать Гарри.. Понятно чЖОУ ИСТЕРИЧКА ДА КО МУЖЕ И НЕКРОФЕЛИЕЙ СРАДАЕТ НО ЧО ПОДЕЛАЕШЬ)) раз она ему нравится )
поэтому гарри и гермионаето точно не пара ( но ето сугубо моё личное мнение))[/b]

Добавлено: 28 авг 2004 19:16
Evil
В этой теме я не пишу, только читаю. А теперь сказажу - не нападайте на Чжоу хотя бы здесь! Для этого есть отдельная тема с противовесом. К счастью, пока что единичное сообщение, но Чжоу эта тема безусловно касается, поэтому свой отношение к ней прощу здесь не высказывать. Плиззз...

Добавлено: 28 авг 2004 21:30
Dread Knight
Галя и Vivian - ох, какое столкновение.
Мне просто нечего больше добавить. Это будет глупо, так как вы занимаете лидирующие позиции в теориях. Галя, даже не читая всех теорий, великолепно рассуждает!

Но вссё решит Роулинг. И никакому Куарону не будет дано что-либо изменить. Мне будет интересно узнать к 7 книге, а кто, интересно, из вас "победил"... :)

Добавлено: 28 авг 2004 21:33
Light Yagami
Скажи-ка...а по-твоему все, что говорят Вивиан и Галли должно, по-твоему мнению, сбыться, или как? Мне просто интересно.

Добавлено: 29 авг 2004 04:53
Red Foxy
Мне кажется пары Гарри/Гермиона, Рон/Гермиона, Гарри/Джинни просто исключены!!
Они все любят друг друга как друзья!!

Добавлено: 29 авг 2004 04:57
Red Foxy
кстати, я считаю что Чжоу просто никто...она какая то странная! - это лично моё мнение!

Добавлено: 29 авг 2004 21:46
Dread Knight
Арвен - конечно же нет. :) Просто насчёт того, что мне кажется неверным я уже говорил много...
а форум обновился сто раз... и изменился отнюдь не в лучшую сторону, так что мне не хочется тратить лишнее время на это.
Всё равно те, кому я что говорил, надеюсь, помнят...
И выделываться перед всякими *с омерзением* новичками я не собираюсь.
Нет. Я не против новичков. Но тех, которые ведут себя... м-м-м... нормально.

Добавлено: 29 авг 2004 22:08
Viviаn
Red Foxy писал(а):Мне кажется пары Гарри/Гермиона, Рон/Гермиона, Гарри/Джинни просто исключены!!
Они все любят друг друга как друзья!!
Угу…Только вот Дж.К. Р. так не думает. Она сказала, что в финале все персонажи будут разбиты на пары (хотя о свадьбах не упоминала :lol: ).
Jenny_girl писал(а):Gally_Lingua,
И я думаю, что из троицы никто не может влюбиться в кого- то не входящего в шестёрку, т.к Роулинг сказала что она дала уже кучу ключей по поводу того с кем будут Гарри, Гермиона, и Рон. Тоесть следовательно эти кто-то их знакомые или друзья, а не кто-то новый. Конечно Невил может быть и с другой девушкой в конце или вообще остаться одним тоже самое с Полумной и Джини. Но ведь вроде бы не было намёков на то, что Гарри, Герми и Рон будут с кем-то другим.А насчёт того, что кто-то из шестёрки умрёт я не спорю, но согласись, что врдли это будет Полумна, ведь она персоонаж полностью нераскрытый. А насчёт остальных я не знаю. Я просто думаю, что Рон будет с Гермионой только в том случае если Гарри умрёт или останется один ( что очень наврятли).
Да и если умрёт Герми, то это уже будет походить на фильм люди ИКс 2...но это уже другая тема..
Jenny_girl, я согласна с тобой. Гарри не умрет и я могу привести ( и уже приводила) кучу доводов, почему многоуважаемая мадам Роулинг этого не сделает. Но это доля другой темы. И настоящая любовь к девушке ему тоже необходима, возможно, даже как раз таки для его выживания. Да и вообще думаю, что из 6-ки никто не умрет. Три девушки & Три парня – я уже столько об этом говорила, что не охота повторятся. Если вкратце, то эта комбинация неспроста задумана писательницей, особенно в связи с тем, что в этой компании уже вовсю летают флюиды: Гарри-Гермиона, Рон-Гермиона, Рон-Луна, Невилл-Джинни…. :D .Между ними то все и завяжется…Никаких новых героев и героинь мне как-то не видится – для этого уже слишком поздно.
Гермиона Грэйнджер писал(а):Jenny_girl, я полностью согласна с тобой! ;) Вариант тут такой, имхо: либо Гарри будет с Гермионой, либо умрет, так как без девушки главного героя я не представляю. Но есть одно но: Роулинг сказала, что у Гарри будут поцелуи в шестой книге: один, или два, или три, или десять... ;) Это не так важно, сколько. Но раз они будут, то у Гарри уже будет девушка. И эта девушка будет постоянной, вот в этом я уверена. Вряд ли Гарри будет менять девушек каждый год. ;).
Честно признаюсь, не имею ни малейшего представления, что будет в 6 книге между персонажами в плане любви. :?: Роулинг сказала о Гарри, что «Возможно, что у него будет другой поцелуй или два, но я не скажу, кто будет его целовать...». Заметьте, что она не сказала примерно так «но я не скажу, с кем он разделит поцелуй» или но «я не назову имя той, кого он поцелует». Ответ немного странный. Не Гарри поцелует девушку, а она его! Если вспомнить окончание 4 – й книги и этот акцент «она сделала то, чего никогда не делала раньше»…Вы знаете о ком я. Попробуйте догадаться, кто та девушка, которая так смела, что САМА поцелует Гарри. (Джинни я со счетов не сбрасываю…Она может… :? )
Gally_Lingua писал(а): И, имхо, он влюбился в нее за красоту. Гарри любит красивых девушек. Впрочем если я дотянусь до Гарри/Луны, то напишу, в чем дело. Кстати да - Гарри нравятся рейвенкловские девушки :) Гермиона, которую чуть не отправили в Рейв, Чу, Луна (для тех, кто еще не понял). Так что вот :)
Кое-какой анализ на тему: «Какие девушки нравятся Гарри» я уже проделывала. Вернее на тему: «Каких девушек Гарри находит симпатичными?»
1. Когда он смотрел в зеркало Еиналеж, то он увидел в нем красивую женщину: Лили Поттер - густые, тёмно-рыжие длинные волосы, блестящие зелёные миндалевидные глаза
2. Он считает Чоу красивее Флер Делакур: Чоу Чанг – маленькая, изящная; блестящие, длинные, черные волосы; черные глаза и смуглая кожа; красивая улыбка.
3. Гарри находит свою однокурсницу очень симпатичной: Парвати Патил– темные глаза; блестящие, длинные, черные волосы; сияющая улыбка
4. Когда Гарри смотрел на портрет этой женщины, то счел ее красивой: Беллатрикс Лестранж – темные глаза и темные волосы;
5. Он также считает Гермиону Грейнджер красивой: Гермиона – густые каштановые, очевидно вьющиеся, волосы; карие глаза; загорелая кожа; красивая улыбка (с 4 курса)
Таким образом, на основе мы можем выявить общий типаж. С уверенностью говорю, что вкус Гарри в противоположном поле – темноглазые и темноволосые девушки. И знаете, чей это вкус? Джоанны Роулинг! Почитайте ее биографию – то, как она описывает свою сестру (которая темноволосая и темноглазая) и ее восхищение этим типом внешности. К тому же она и раньше неоднократно говорила в интервью, что, к сожалению, ее каштановые волосы в детстве были рыжеватыми, и она всегда восхищалась типом внешности своей сестры Дианы, по сравнению с которой она выглядела бесцветной.

Отвечая на вопрос: «Какие еще достоинства нравятся Гарри в девушках?», то, соглашусь – его, безусловно, привлекает здравый УМ в девушках. Но! Маленькая поправка. Не соглашусь, что Гарри нравятся рейвенкловские девушки. Чоу – была единственной, в кого Гарри был влюблен. Все остальные девушки только его подруги на данный момент: Джинни (Гриффиндор), Луна (Равенкло), Гермиона (Гриффиндор). То, что Гермиона рассматривалась и для Равенкло не стоит принимать в расчет. Ведь и сам Гарри тоже чуть не попал в Слизерин, но мы ведь не воспринимаем это серьезно. В конце концов, он тот – кто извлек Гриффиндорский меч, стало быть, он – истинный Гриффиндорец. Также и Гермиона, конечно она умна, но все же шляпа отправила ее в Гриффиндор, потому что она чиста сердцем и отважна. Поэтому я глубоко не уверена в том, что Гарри нравятся девушки из Равенкло, особенно в связи с тем, что предательница Мариетта из Равенкло и Чоу, в которой он в итоге разочаровался – тоже из Равенкло. Получается, что из Равенкло «веет» изменой и разочарованием….Поэтому ИМХО, но здесь нет совпадений. Хотя я предполагаю, что девушка, с которой Гарри останется в финале будет из Гриффиндора. Так же как когда - то его родители.

Галя, а ты видишь связь Рона Уизли с девушками из Равенкло? Рон был влюблен в Флер (она по всем признакам относится к Равенкло), ходил на бал в Падмой Патил (сейчас она староста на параллели Равенкло), в него влюблена Луна Лавгуд (из Равенкло). Да и братишки Рона тоже увлекаются Равенкловскими девушками: Билл/Флер, Перси/Пенелопа... :wink:

Галя, я прочитала ВСЕ теории Maline. Видела и результат Вашего с ней сотрудничества «Рон умрет». :!: Некоторые ее теории мне очень понравились, а некоторые – нет. Она хорошо мыслит, но еще лучше фантазирует. Она, хотя и не пишет теории и Рон/Герми, но является шиппером этой пары (мне так показалось). Ее предсказание на 6/7 книги мне показалось совершенно не обоснованным в каждой строчке:
«Рон не понимает, что он влюблен в Гермиону, поэтому с ней будет Гарри (конец Книги 6?) Гермиона будет соперничать с Луной за любовь Гарри. Тем временем, Рон поймет, что он любит Гермиону, предаст Гарри и потребует ее. Гарри умрет из-за предательства Рона (или ошибки, например, Рон и Гарри будут драться из-за Гермионы и выживший Пожиратель Смерти сразит Гарри в спину заклятием, которое убьет его) (конец Книги 7, после смерти Волди)»
Это серьезно? :shock:

Наконец-то я довела до ума свое собственное эссе «СВЯЗЬ РОМАНОВ РОУЛИНГ С РОМАНАМИ ДЖЕЙН ОСТИН». Отдаю на Ваше растерзание :roll: :
http://forum.magical-fellowship.com/ind ... entry13768

Добавлено: 30 авг 2004 01:58
Sky Walker
Я тоже читала все теории Малины. Видимо, здесь знают ее. Это хорошо. Она замечательно пишет. И фантазирует. Впрочем второе она, как правило, делает невсерьез. Зато всерьез проводит психологические анализы. Поэтому я доверяю ей.

Добавлено: 30 авг 2004 06:00
Red Foxy
Если в конце будет пара Рон/Джинни то можете прийти ко мне домой и побить меня!))))

Добавлено: 30 авг 2004 07:36
Alyn'raye де Айсвинд
[quote=]«Рон не понимает, что он влюблен в Гермиону, поэтому с ней будет Гарри (конец Книги 6?) Гермиона будет соперничать с Луной за любовь Гарри. Тем временем, Рон поймет, что он любит Гермиону, предаст Гарри и потребует ее. Гарри умрет из-за предательства Рона (или ошибки, например, Рон и Гарри будут драться из-за Гермионы и выживший Пожиратель Смерти сразит Гарри в спину заклятием, которое убьет его) (конец Книги 7, после смерти Волди)» [/quote]

...а потом Рон и Гермиона поженяться, и назовут своего первого сына Гарри...

Добавлено: 30 авг 2004 08:51
ЯGuAR
ээээ.....если несложно, то объясните мне, пожалуйста, кто такая Луна...Первый раз такое имя слышу...
А вот то что Рон будет с Гермионой - я в этом АБСОЛЮДНО уверена, только не хотелось бы чтобы Гарри умирал... Пусть долго и счастливо живет, всё равно с кем!

Добавлено: 30 авг 2004 09:43
Alyn'raye де Айсвинд
Луна в переводе Росмэна - Полумна Лавгуд.

Добавлено: 30 авг 2004 11:27
Viviаn
Sky Walker писал(а):Я тоже читала все теории Малины. Видимо, здесь знают ее. Это хорошо. Она замечательно пишет. И фантазирует. Впрочем второе она, как правило, делает невсерьез. Зато всерьез проводит психологические анализы. Поэтому я доверяю ей.
Справедливости ради стоит отметить, что она хороша, но я все же предпочитаю, чтобы авторы теорий больше опирались на факты, а не фантазировали. Иначе получается фанфик, а не теория. Например, Maline проигрывает в объективности Пенни Линсенмейер http://www.hp-lexicon.org/essays/essay- ... mione.html К тому же hp-lexicon - это не тот сайт, где каждый может что-то опубликовать.
Еще мне нравятся эссе, которые делают Athena, MCGONAGALL и др
http://talk.portkey.org/index.php?showf ... post&st=15
В общем, неглупых людей немало. :)

Добавлено: 30 авг 2004 11:33
Floriana
Gally_Lingua писал(а): Прежде чем говорить о них как о паре, я хочу сказать, что дело тут главным образом касается самих характеров Рона и Гермионы. И главнейшим образом Рона. Потому что когда говорят о невозможности этой пары, то наезжают на Рона. Простите - Гермиона тоже хороша. Поругаться с Роном она любит. Доказать свою точку зрения, поблистать умом, поучать - ее неизгладимая черта.


Я конечно понимаю, что здесь особо постарался тот болван, который играет Рона в фильмах, и знаменитый ГП/ГГ-шник по имени Куарон, который вылепил из Гарри и Гермионы короля и королеву, а из Рона бестолкового sidekick (все это наглядно отображает предрассудки поклонников этого пейринга), но фильмы НЕ книги, are they? Интеллект Рона также не стоит недооценивать: он учится также хорошо, как и Гарри, и в должности префекта преуспел, и ему принадлежит множество шуток в книгах, ибо он очень остроумен.
Итак, когда я, кажется, сказала все, что надо, переходим уже полностью к отношениям. Вот причины, по которым Гермиона может быть с Роном:

4) Продолжаю развивать эту мысль – не я одна так считаю. Подавляющее большинство людей в этой теме просто не видят Рона с Гермионой и считают это абсурдом, а людей, верящих в этот пейринг, либо глупыми, либо неопытными. Я считаю, что это предрассудок. Пейринг Рон/Гермиона равен в мире по популярности с Гарри/Гермиона! Неужели эта половина состоит из одних только детей и глупцов? Не верю. Более того, я знаю человека, чьему мнению доверяю, потому что эта женщина взрослая и ведет собственную теоретическую колонку на самом магглнете, и ее теории настолько продуманны, масштабны и умны, что не остается сомнения в том, что она могла бы при желании настрочить доказательств про Рона/Герми больше, чем моя лекция, наполовину состоящая из анализа характера Рона (кстати, я как раз сейчас перевожу одну из ее теорий и жалею о том, что не читала ей других теорий раньше. Кто знает английский - советую). Эта женщина, кстати, считает Рона рыцарем и идеальным гриффиндорцем. Также есть уже известная всем художница Марта, пожалуй самая известная РУ/ГГ-шница. Ей около 27 лет, она работает книжным иллюстратором. Я поставила этих двух поклонниц Рона/Гермионы вам в хороший пример того, что есть люди, которые, будучи в здравом уме и с жизненным опытом, непоколебимо верят в этот пейринг. Они могут доказать, они могут объяснить. Значит, этот пейринг имеет твердое и нерушимое право на существование в книгах. Такое же, как Гарри/Гермиона.

.
Gally, большое, большое спасибо за Ваш анализ! Вы слвершенно напрасно жалеете, что Вы его выложили. Ведь столь многим он был так интересен. Во многом Вы правы. Естественно, я не могу сказать, что соглашаюсь со всем безоговорочно, но хочу спориь с Вами. Однако по поводу нескоторых моментов я всё же позволю себе высказаться.

Первая Вагша мысль очень верна! Когда говорят о невозможности пары Рона и Гермионы, нужно говорить именно и о Роне И О Гермионе. Невозможность их отношений кроется как раз в них ОБОИХ, И в Гермионе не меньше, чем в Роне.

Насчёт болвана, который сыграл Рона - Роулинг сама говорила, что он сыграл очень хорошо, так, как следует это сделать.
Насчёт ума - Рон, всё же несколько уступает Гарри и учится хуже него. И это важно во взаимоотношениях Рона-Гермионы-Гарри.

И, наконец, мне хотелось бы сказать пару слов по поводу того, что подавляющее большинство людей в этой теме просто не видят Рона с Гермионой и считают это абсурдом, а людей, верящих в этот пейринг, либо глупыми, либо неопытными. Да, это именно так, и это совершенно верно. Да, вы правы, Пейринг Рон/Гермиона равен в мире по популярности с Гарри/Гермиона. Но, на самом деле, действительно, большинство из сторонников этого пейринга - дети. Что же касается тех людей, на которых Вы ссылаетесь - Марта, или женщина, ведущая колонку на магглнете - ни в коем случае не хочу обвинить их в глупости. Но где гарантия, что они в жизни сталкивались с подобными парами? Видимо, просто не сталкивались, и именно подобный опыт у них отсутствует. Им нравится Рон, им нравится Гермиона, вот они и поддерживают их отношения, надеясь. что из них что-то может выйти. Вообще, мне кажется, что взрослые люди, поддерживающие пару Рон-Гермиона - сродни Луне Лавгуд. Они в той или иной степени не от мира сего, и это ни в коем случае не в упрёк им сказано. Та же Луна - замечательная, умнейшая девушка. не даром же она учится в Рэвенклоу. Но вот с реальной действительностью у неё отношения не слишком налажены. То же самое и с теми людьми. Та же самая Марта - она художница. А творческие люди весьма часто витают в облаках.

Теперь очень, очень хочется почитать Ваши мысли по поводу Луны и Гарри.

Добавлено: 30 авг 2004 11:39
Floriana
Zenia писал(а):"Лили начала встречаться с Джеймсом на седьмом курсе, когда он немного умерили свою гордыню." До этого она относилась к Гарриному отцу ещё хуже, чем Гермиона к Рону. Возможно, к седьмой книге и Рон чуть-чуть "поумнеет", разберётся в своих чувтвах. Но, не думаю, что открытым текстом об этом скажут раньше седьмой книги.
А вот тут я, как раз, не думаю, что Лили относилась к Джеймсу хуже, чем Гермиона к Рону. Во-первых, Гермиона вовсе не плохо относится к Рону. Она в любом случае относится к нему, как к другу.
Что же касается Лили, думаю, что она НИКОГДА не относилась к Джеймсу плохо. Ей не нравилось его поведение, да, конечно. Но отнюдь не сам Джеймс. Я считаю, что сама такая сильная реакция на поступок Джеймса связана была именно с тем, что ей очень нравился Джеймс, и как раз поэтому её и бесит его поведение, когда оно не идеально.

Добавлено: 30 авг 2004 13:12
Crucio
Я, к сожалению, пропустила несколько "горячих" дней на форуме, но, так как была одной из самый рьяных "взывательниц" к поклонникам пары Рон-Гермиона, то чувствую, что должна ответить. Хотя ответить попросту не на что.

Что мы имеем?

Теорию, наспех написанную Gally_Lingua - поклонницей пары Гарри -Гермиона. Так и получилось. Виви очень подробно ее разобрала, а обсасывать косточки я не люблю. Слабенько. И абстрактно.Теории Малин, на которые сослалась Gally, интересные, но не продуманные до конца, о чем она сама и заявляет:"Okay, here's a literature analysis exercise for you: there is a bunch of very weak arguments in this article, a lot of plain speculation and soggy argumentation in general. I'm fully aware of this." (В статье Гермиона - легендарная сердцеедка). А Марта - художница....ну что тут сказать? Конечно не то, что у нее посредственные иллюстрации.А больше - нечего.

Что меня поразило, так это желание "отвязаться". Я призывала постоять за себя кумирам пары Pон-Гермиона, а получила "отмазку" Gally, которая пытается обелить Рона, против которого никто ничего не имеет, но не веря в эту пару, тяжело создать нормальную теорию. это естественно.

Спасибо Вивиан за теории про Рона и Гермиону со старого форума. Даже глубокий анализ их отношений не идет ни в какое сравнение с анализом пары Гарри-Гермиона. У последних столько зацепок, столько намеков и параллелей, что даже очень продуманные теории про Рона и Гермиону блекнут.

То Vivian:
Наконец-то я довела до ума свое собственное эссе «СВЯЗЬ РОМАНОВ РОУЛИНГ С РОМАНАМИ ДЖЕЙН ОСТИН».
Блестящий анализ. Как всегда ты у нас на высоте! я тут подумала, если собрать все твои эссе и теории воедино, получится не только кандидатская, но и докторская!:-)

Мне очень понравился анализ тройки из Эммы:

Эмма и Гарри:
Оба умны, благородны, доброжелательны, чутки, но при всем своем багаже достоинств склонны давать маху в разных жизненных ситуациях.
Я согласна с параллелью Эмма - Гарри, неожиданно, оставив ту же тройку друзей в том же составе: два мальчика и девочка...только девочка оказывается мальчиком в Поттериане.:-) Очень здорово!

Между прочим, у Гарри есть несколько женских черт - он чувствителен, эмоционален, он часто смотрится в зеркало. Я понимаю, что из-за шрама, но-все-таки. А Гермиона - обладательница Марса-прямая, жесткая, целустремленная. Вначале особенно. Сейчaс наши герои под влиянием гормонов, меняются. Гермиона становится более женственной, а Гарри более настойчивым и сильным. Они настоящее олицетворение Инь-Янь - одно переходит в другое и наооборот.
Черчилл и Чо - прикольная параллель. У них даже имена начинаются одинакого. :)

Про Менсфилд парк - я не знаю, параллель мне кажется туманной. В конце концов, если эти романы любимы Роулинг, то, наверное, в каждом можно найти какие-то отголоски, так же, как Изольда
находила их в любом классическом романе.

Структурный анализ очень верный.
Все героини (или герои) начинают с заблуждения.
Согласна.
В четырех из шести романов Джейн Остин героини стоят по отношению к своим избранникам в положении Золушки: они гораздо ниже своих принцев родом и положением и часто страдают от вульгарности собственных родных........Вместе с тем Золушки эти часто значительно выше своих избранников душой и сердцем, а подчас и умом.

В ГП Гермиона по происхождению грязнокровка, волшебница с вульгарной родословной. Но это не мешает ей быть и душой и разумом богаче Гарри, знаменитого Мальчика-который – выжил.
Ты проводишь параллель Гермиона-Золушка, тогда как мне кажется, что наша "Золушка" все-таки Гарри. Он прямое олицетворение поговорки "из грязи-в князи". У Дарсли Гарри в буквальном смысла является Золушкой - спит в коморке под лестницей и прислуживает им за завтраком, ходит в старых обносках Дадли и не выходит к гостям. И вдруг появляется Хагрид и О! Чудо! Гарии оказывается самым знаменитым волшебником своего времени, да еще и довольно состоятельным. Есть даже параллель внешности - Дадли (огромный китообразный мальчик) рядом с сухощавым спортивным Гарри. Ну это я так, для прикола...
Гарри чудесным образом ставит себя выше своих мещан-родственников и смотрит на мир совершенно с другий позиции. И еше - характер Гарри, который не изменился. Гарри не озлоблен ужастным отношением родных. Он остался добрым, чувствительным мальчиком. Как Синдерелла.
Воспитанная на лучших образцах Просвещения, писательница не представляла себе Любви, не шествующей рука об руку с РАЗУМОМ. Дж.Остин не проповедовала и даже осуждала любовь с первого взгляда или страстную влюбленность. Она считала, что любовь должна вырасти, а рост требует времени. Любовь героев Остин – результат длительного знакомства, проверенной испытаниями дружбы. И если случай помогает ее ослепленным героиням (или героям) увидеть свое ослепление, последующие размышления помогают им увидеть истинную любовь.
Согласна. Именно так и Роулинг представляет себе любовь и это дает нашим прогнозируемым парам право на жизнь.

Добавлено: 30 авг 2004 14:41
Viviаn
Crucio, ты вернулась! Это хорошо. :D

Во-первых, огромное спасибо за положительный отзыв о моем новом эссе. :)

Во-вторых, я с удовольствием написала бы кандидатскую на любовную тему Поттерианы, по крайней мере, эта тема была бы повеселее, чем та, которую я пишу по психологии сейчас… :(

В-третьих, я согласна со всеми замечаниями в эссе и замечательно, что ты мне напомнила о статусе Гарри – он действительно тоже «Золушок»! В связи с этим я безотлагательно подредактировала эссе в этом направлении. Так что считай, что ты выступила соавтором! :)

И еще я согласна, что у Гарри есть женские черты, а у Гермионы – мужские, (те самые, которые ты отметила): сей факт, вероятно, позволяет им лучше понимать друг с друга. И ты права еще в одном факте – Гарри становится все более мужественным в каждой книге, ну а Гермиона преображается в настоящую английскую леди (которая ищет опору в мужской руке и спотыкается, идя по лесу)... :D

Добавлено: 30 авг 2004 16:21
Crucio
Viviаn писал(а): ..........
Так что считай, что ты выступила соавтором! :)
Спасибо :-)*с пылающими от гордости и скромности ушами*.

Добавлено: 30 авг 2004 16:22
Isolda
...

Добавлено: 30 авг 2004 17:11
Crucio
Isolda писал(а): Неправдочки, не в любом :) Очень сложно найти параллели и отголоски, если их нет.
Чаще всего возникает ситуация: Роулинг глаголет "В Дэвиде Копперфильде" вы можете найти совпадения с ГП".
ЗЫ: а в ДК есть потрясающая, просто потрясающая параллель Джеймс Поттер и Питер Петтигрю против Стирфорда/Дэвида.

Права, Изольда, извини за неточность...:-)А насчет Копперфильда - надо будет перечитать. Интересно, что Дэниел Рэдклиф снимался в роли маленького Копперфильда. Получился небольшой жизненный каламбур. :lol:

Добавлено: 30 авг 2004 20:20
Dread Knight
Круцио... вот читаю и думаю...

Gally, которая пытается обелить Рона, против которого никто ничего не имеет, но не веря в эту пару, тяжело создать нормальную теорию. это естественно.

Даже глубокий анализ их отношений не идет ни в какое сравнение с анализом пары Гарри-Гермиона. У последних столько зацепок, столько намеков и параллелей, что даже очень продуманные теории про Рона и Гермиону блекнут.

Знаете ли, мне так кажется, что это ВЫ пытаетесь обелить. Только не Gally, а Vivian.

Добавлено: 30 авг 2004 21:00
Viviаn
*мысль* Интересно, что же это Vivian такого совершила, что ее надо обеливать?

Мне совершенно не нравится появившаяся здесь в последнее время тенденция перехода на личности и обсуждение намерений форумчан по отношению друг к другу. Это вообще-то запрещено правилами. Dread Knight - это о твоем последнем собщении в том числе, даже если оно имело благие намерения....
Критикуйте, спорьте, или соглашайтесь с высказываниями по теме "Любовные взаимоотношения", а для личных вопросов или выводов существует приват.