Я вам ясно написала - Круциатус не действует "по приказу", при чем тут коменданты концлагерей и короли ведомо только вам.Jaina писал(а): 11 авг 2021 22:55Вы так увлеклись доказыванием определенной точки зрения, что не заметили, куда зашли и что стали защищать.
Кто ввел Круциатус в школе как меру наказания, скажите пожалуйста? Это была идея Крэбба и Гойла? Кто говорил, кого именно надо наказать Круциатусом?Krystal писал(а): 12 авг 2021 18:01 Я вам ясно написала - Круциатус не действует "по приказу", при чем тут коменданты концлагерей и короли ведомо только вам.
Где?Вы отмазываете Крэбба и Гойла, "этожедети"?
Эээээ. Ок. Зачем тогда пишите, что будете жаловаться?А жаловаться на вас бесполезно.
Но короче, как я вам сказала, ваше право - если хотите жаловаться, то жалуйтесь.Кэрроу не просто отдавали позволения, они именно говорили "этот провинился - дай ему Круциатуса". Крауч не контролировал, какого ПСа решили убить, какого пытать, а кого взять живьём. Он дал право, а далее авроры сами решали, что им делать. Кэрроу же (ещё раз повторю) четкого говорили - вот этому выдать порцию Круциатуса здесь и сейчас.Krystal писал(а): 12 авг 2021 20:26 Кэрроу виновны примерно как Барти Крауч виноват в Непростительных, применяемых мракоборцами, - потому что отдал позволение и потакал палачам. Крэбб, Гойл и другие виноваты не меньше.
За Кэрроу также система. Называется Волдеморт
Вы пишете по сто кругов один и тот же вопрос, не относящийся к делу, а когда вам на него все-таки отвечают, пишете "непонятно зачем". Отсюда следует, что ответы вам не нужны.
Я уже не знаю как вам написать, чтобы вы действительно прочитали то, что я вам написала. Мне бы не пришлось задавать вам один и тот же вопрос по сто кругов, если бы вы в первый же раз действительно бы прочитали мой пост. Вопрос был задан чётче некуда. Я не верю, что вы не поняли, что именно вас спрашивают.
Отсюда следует, что ответы вам не нужны.
Отсюда следует, что вы крайне невнимательно читаете, что вас спрашивают, а затем предъявляете претензии к своим же оппонентам. Советую обратить пристальное внимание. Волдеморт создал свою систему. И в этой системе отлично существуют такие как Бэлла, Грейбек и Кэрроу. При предыдущей системе такие люди не имели такого раздолья. Подумайте над этим на досуге.Волан-де-Морт не "система", он сам борец против системы.
Создал. Он устроил гонение на маглорожденных и создал целую систему по их отлову, привел к власти (или дал больше власти) крайне неадекватных людей, сделал образование в школе обязательным, изменил/убрал такие предметы как магловедение и ЗОТИ. И это если брать по минимуму.
Ну давайте сравнивать. Амбридж как была так и осталась (даже получила ещё больше власти), Кэрроу, Бэлла и Грэйбек вместе взятые определенно хуже Барти, Непростительные все ещё применяют (кстати, теперь не только к преступникам), дементоры теперь мучают вообще всех вокруг. Итого: ни разу не стало лучше (даже как по мне стало хуже). Шило на мыло? "Классно" боролся, ничего не скажешь. Подумайте об этом на досуге.И при прежней хорошо жили Барти, Амбридж, мракоборцы, применяющие Непростительные, и дементоры.
Зачем его увольнять или судить?А Филча не уволил даже Дамблдор, не говоря уж судить.
И раньше не только к преступникам. Да и "преступником" так стать легко - просто быть против власти.
Ахаха. Да ведь только что вы говорили, что методами Филча не возмущаются, просто потому что об этом речь не заходит. Ну так вот зашла. И вдруг сразу "зачем увольнять и судить". А учеников он не мучил? Не жаждал возвращения мучительных телесных наказаний вроде розог и подвешивания? А Кэрроу тогда зачем увольнять?Зачем его увольнять или судить?
Если вам так хочется, то ок ))) так чем лучше стало? Где плоды этой самой борьбы с системой? )))
Не меньше, а больше. У них теперь весь мир, а не маленькая кучка волшебников. Они размножаются теперь активно - факт канона и вы его в который раз игнорируете.Дементоры меньше мучают, если многих.
Я-то как раз думаю ))) Но вы правы в одном - я не буду соглашаться с нелогичными заявлениями, которые ещё к тому же противоречат канону. Я буду в ответ указывать на нестыковки в рассуждениях, а также на факты канона, которые упорно игнорируются. Так что я вам ещё раз предлагаю подумать над вашей аргументацией.Советовать "подумать на досуге" я вам могу еще много, а вы мне будете отвечать так же, и смысла в этом ни малейшего.
Да ведь только что вы говорили, что методами Филча не возмущаются, просто потому что об этом речь не заходит.
Филч все ещё мучает детей или как? Подвешивает за палец в подземелье? Или он следует установленным правилам? А правила все ещё плохие в школе в период директорства Дамблдора?А Кэрроу тогда зачем увольнять?
Если вы считаете Филча маньяком, то Кэрроу и подавно должны считать - они дали разгул зверствам в школе. Они санкционировали Круциатусы и указывали, кого именно надо им пытать. Они также наказывали за отказ пытать. Так что вместо одного маньяка, вышло теперь три? Ну класс )))Это я указываю на нелогичность и на то, что вы игнорируете. И даже прямо противоположное канону пишете. Например, про дементоров. Их стало больше, но мучили они меньше. Потому что в Азкабане люди сходили с ума и умирали, а потом сказано - только уныние. Разница в сторону уменьшения воздействия, а не увеличения.Jaina писал(а): 13 авг 2021 02:41Я-то как раз думаю ))) Но вы правы в одном - я не буду соглашаться с нелогичными заявлениями, которые ещё к тому же противоречат канону. Я буду в ответ указывать на нестыковки в рассуждениях, а также на факты канона, которые упорно игнорируются. Так что я вам ещё раз предлагаю подумать над вашей аргументацией.
Вы видите разницы между возмущением методами человека и нарушением этим человека закона? Что именно Филч нарушил?
Он этого хочет и охотно возьмется за это при соответствующей власти. Думаете, он с Кэрроу не ладил? Ну и двойные стандарты у вас опять.Филч все ещё мучает детей или как? Подвешивает за палец в подземелье? Или он следует установленным правилам?
Ох, если бы. Ниже отличный пример.
Давайте подумаем, ок? Если дементоров стало больше - это хорошо или плохо? Вы знаете, что плохо. А что будет если они продолжат размножаться, а? Вы прекрасно знаете, что - наступит Азкабан, только теперь на всей планете. Итак, в чем противоречие и у кого оно?И даже прямо противоположное канону пишете. Например, про дементоров. Их стало больше, но мучили они меньше. Потому что в Азкабане люди сходили с ума и умирали, а потом сказано - только уныние. Разница в сторону уменьшения воздействия, а не увеличения.
Естественно при режиме Волдеморта они ничего не нарушали ))) Что, кстати, отлично отражает, какую систему построил Волдеморт - вот такую вот с санкционированными пытками школьников. Нравится? Похоже, что да, раз вы ее активно защищаете. Ещё раз, плиз, подумайте немного над вашими выводами. Это же ужас, что выходит! Вы не видите, что ли?А Кэрроу что нарушили, если Непростительные были уже законными?
Где?Двойные стандарты.
Соответствующая власть сама поставит кого надо и куда надо. И для этого даже достанет людей из Азкабана ))) См на Волдеморта. Так что двойные стандарты у вас )))Он этого хочет и охотно возьмется за это при соответствующей власти.
Рассеянное воздействие лучше, чем концентрированное. Безгранично размножаться дементорам не позволит никто, в планы Волан-де-Морта не включен Азкабан по всей планете. С чем вы спорите? Очевидно, вас вполне устраивает, пока сходят с ума и умирают где-то далеко, другие люди, лишь бы вас не тревожили. Что вы сами можете оказаться в их лапах, не думаете. Естественно, то, что Волан-де-Морт убрал дементоров из Азкабана, его большая заслуга, потому что больше никто этого не делал и делать не собирался. Вам нравится, пока им на растерзание бросают две сотни, да или нет?Jaina писал(а): 13 авг 2021 02:59Давайте подумаем, ок? Если дементоров стало больше - это хорошо или плохо? Вы знаете, что плохо. А что будет если они продолжат размножаться, а? Вы прекрасно знаете, что - наступит Азкабан, только теперь на всей планете. Итак, в чем противоречие и у кого оно?
И опять-таки в чем лучше-то стало?
Тогда к чему вы спрашиваете, что нарушал Филч? Это определяет его моральные качества, что ли? Определитесь уже, кругом двойные стандарты и противоречия.Естественно при режиме Волдеморта они ничего не нарушали )))
В связи с их размножением оно станет в итоге концентрированным.
Очевидно, вас вполне устраивает, пока сходят с ума и умирают где-то далеко, другие люди, лишь бы вас не тревожили.
И это борьба с системой? Это лучший мир от Волдеморта? Им не позволят размножаться? Правда? Как? Где это в 7 части? Или это будет потом, в будущем? Если в будущем, то ещё вам вопрос - когда проще справится с некой сущностью, когда этой сущности мало или много? Вы представляете во сколько раз мир больше Азкабана? Что проще, избавиться от одного случайно заблудшего таракана или когда весь дом стал тараканьим царством?Безгранично размножаться дементорам не позволит никто, в планы Волан-де-Морта не включен Азкабан по всей планете
Вы сказали: "А Филча не уволил даже Дамблдор, не говоря уж судить".Тогда к чему вы спрашиваете, что нарушал Филч?Естественно при режиме Волдеморта они ничего не нарушали )))
Если вы считаете Филча маньяком, то Кэрроу и подавно должны считать - они дали разгул зверствам в школе. Они санкционировали Круциатусы и указывали, кого именно надо пытать. Они также наказывали за отказ пытать. Так что вместо одного маньяка, вышло теперь три? И где здесь опять улучшение? Нет, Кристал, к сожалению, проблема в том, что вы опять демонстрируете, что просто-напросто невнимательно читаете (я пока искренне надеюсь, что проблема просто в невнимательном чтении). Правда, поправка, сейчас добавилось ещё одно - вы забываете о чем шла речь буквально парой постов назад. В который раз вас призываю быть повнимательнее и пока ещё не теряю надежды. Знаете, но так вести дискуссию крайне сложно.Определитесь уже, кругом двойные стандарты и противоречия.
Вы скоро опять мне будете писать, что я опять по кругу пишу одно и тоже. Так что, пожалуйста, обратите внимание, что вы пишите, на что вы отвечаете и хоть немного запоминайте, о чем шла речь (или перечитывайте).Не станет. Почему вы Лорда и Пожирателей идиотами изображаете.
Вы сами читаете, что пишете?! "Пытка"... небольшая. Унынием. Я это даже прокомментировать не смогу, но если у вас уныние это "небольшая пытка", понятно, почему из несчастных порезов Невилла столько разводят. Я не знаю, где вы и другие живете, что для вас некоторые неудобства или плохое настроение это "пытки". У меня то, как этим словом бросаются, только отвращение вызывает.А вас выходит устраивает пытка (пусть пока и небольшая),
Я объяснила, почему станет. Давайте на пальцах: в 7 части кого-то волнует растущая популяция дементоров? Нет не волнует. Значит пока они себе спокойно размножаются в ЦЕЛОМ мире. Когда их численность начнут контролировать? Когда петух клюнет? Когда они весь мир заполонят в гигантских количествах и станет как-то совсем не уютно? Вы представляете во сколько раз мир больше Азкабана? Когда проще справится с некой сущностью, когда этой сущности мало или много? Что проще, избавиться от одного случайно заблудшего таракана или когда весь дом стал тараканьим царством?
Конечно читаю, а вы? Хорошо, вам не нравится слово "пытка" в данном случае (хотя исходя из того, что вы раньше писали, вы должны были бы назвать это пыткой). Но скажите, а ПОСТОЯННОЕ уныние и депрессия - это так здорово? Это так замечательно для психики? Вы знаете чем страшна затяжная депрессия? Ну и потом - Это прям улучшение в мире? Вы вот все пишите, что Волдеморт боролся с системой. Так где? Где улучшения? Пока все изменения в своей массе либо шило на мыло, либо в худшую сторону.Вы сами читаете, что пишетеА вас выходит устраивает пытка (пусть пока и небольшая),
Затяжное "плохое настроение", вызванное не событиями в жизни или телесным/психическим дискомфортом - это депрессия. И сам человек себе помочь не может. А последствия от затяжной депрессии могут быть самые неприятные - нарушение концентрации внимания, например, нарушение воли, нарушение скорости реакции, нарушение эмоциональной сферы. А теперь представьте это у хирурга, у пилота, у крановщика, у повара, у преподавателя, не говоря уж о представителях опасных профессий. Круть, да?Krystal писал(а): 13 авг 2021 05:01Не станет. Почему вы Лорда и Пожирателей идиотами изображаете.
Вы сами читаете, что пишете?! "Пытка"... небольшая. Унынием. Я это даже прокомментировать не смогу, но если у вас уныние это "небольшая пытка", понятно, почему из несчастных порезов Невилла столько разводят.А вас выходит устраивает пытка (пусть пока и небольшая),Я не знаю, где вы и другие живете, что для вас некоторые неудобства или плохое настроение это "пытки". У меня то, как этим словом бросаются, только отвращение вызывает.
Эм.. Откуда взялся ЦЕЛЫЙ мир? Волдеморт мир не захватывал.. Это раз. Два бесконтрольное размножение дементоров это потеря Статута точно. А Волдеморт этого не хотел. Это два ну и три в пьесе об этом ни слова.Jaina писал(а): 13 авг 2021 06:20 Нет не волнует. Значит пока они себе спокойно размножаются в ЦЕЛОМ мире. Когда их численность начнут контролировать? Когда петух клюнет? Когда они весь мир заполонят в гигантских количествах и станет как-то совсем не уютно?
так это... Как раз в канонном мире они ушли из Азкабана неведомо куда...Jaina писал(а): 13 авг 2021 04:30
Им не позволят размножаться? Правда? Как? Где это в 7 части? Или это будет потом, в будущем? Если в будущем, то ещё вам вопрос - когда проще справится с некой сущностью, когда этой сущности мало или много? Вы представляете во сколько раз мир больше Азкабана? Что проще, избавиться от одного случайно заблудшего таракана или когда весь дом стал тараканьим царством?
Когда в 1998 году Кингсли Бруствер стал министром магии после второй магической войны, одной из его реформ стало удаление дементоров из Азкабана, если они туда вернулись после поражения Волан-де-Морта в Битве за Хогвартс. В дальнейшем дементоры больше не использовались Министерством, предположительно из-за их ненадёжности и бесчеловечности. Неизвестно, куда они отправились и чем стали заниматься. После того, как дементоров убрали из тюрьмы, роль охранников стали исполнять мракоборцы.
И если бы ТАКОЕбыло возможно то давно уже. И если вы начнете утверждать что СРЕДНЕВЕКОВЫЕ маги гумманнее Волдеморта...Jaina писал(а): 13 авг 2021 02:59
Давайте подумаем, ок? Если дементоров стало больше - это хорошо или плохо? Вы знаете, что плохо. А что будет если они продолжат размножаться, а? Вы прекрасно знаете, что - наступит Азкабан, только теперь на всей планете. Итак, в чем противоречие и у кого оно?
И опять-таки в чем лучше-то стало?
Дементоры ушли из Азкабана и отправились гулять по всему миру.Читатель писал(а): 13 авг 2021 09:15Эм.. Откуда взялся ЦЕЛЫЙ мир?Jaina писал(а): 13 авг 2021 06:20 Нет не волнует. Значит пока они себе спокойно размножаются в ЦЕЛОМ мире. Когда их численность начнут контролировать? Когда петух клюнет? Когда они весь мир заполонят в гигантских количествах и станет как-то совсем не уютно?
Два бесконтрольное размножение дементоров это потеря Статута точно.
Пьеса не канон )))Это два ну и три в пьесе об этом ни слова.
А мир пуст да? За пределами Маг Англии никого?
По вашему описанию это какой то апокалипсис получается..
