HPForum.ru

Krystal писал(а): 22 фев 2021 16:33

Jaina писал(а): 22 фев 2021 16:30Ни разу не точно. Хотя если "холодный человек министерства" значит думающий и ответственный, то тогда все логично. Вырос Гарри и стал больше думать головой.

Был когда-то такой вот герой-спасатель, а стал глухой, холодный чиновник.

Извините, но совершенно нормально отказаться брать в руки маховик и бежать исправлять то, что было более 20 лет назад. Игры со временем на такие расстояния - очень опасная вещь. Очень легко что-то испортить.

Научиться жертвовать людьми - это значит научиться думать головой?

Jaina писал(а): 22 фев 2021 16:36Извините, но совершенно нормально отказаться брать в руки маховик и бежать исправлять то, что было более 20 лет назад.

Зато за своими сыновьями они с Драко Малфоем туда сразу поперлись. Да еще и компанию прихватили. И не на 20 лет, а подальше. И плевать, сколько попутно наворотят.
Если бы каноничный Гарри все время так хладнокровно относился к тому, что кого-то убивают, то пожалуй, и канона бы не было, в таком виде.

Krystal писал(а): 22 фев 2021 16:43

Jaina писал(а): 22 фев 2021 16:36Извините, но совершенно нормально отказаться брать в руки маховик и бежать исправлять то, что было более 20 лет назад.

Зато за своими сыновьями они с Драко Малфоем туда сразу поперлись.

Потому что они там застряли. Ал и Скорп не должны были быть в прошлом. Вы правда не видите разницы?

Если бы каноничный Гарри все время так хладнокровно относился к тому, что кого-то убивают, то пожалуй, и канона бы не было, в таком виде.

А он как не относился хладнокровно, так и не относится.

Krystal писал(а): 22 фев 2021 11:50 Вот что интересно, про Гарри в книге написано, типа, он "надевает генеральский мундир по необходимости", то есть командовать вроде и не рвется, и в финале седьмой книги он говорит, что сыт тревогами до конца жизни. Но что же он делает потом - в пьесе Роулинг почему-то решила, что не желающий властвовать и сытый тревогами Гарри должен пойти работать не куда-нибудь, а в Мракоборческий отдел, и даже стать там главой (или даже главой всего Отдела обеспечения магического правопорядка, как там точно). Хотя на фоне всего, что Гарри вытворяет в пьесе, это вроде и мелочь, но странно, что автор видит своего главного героя еще и таким. Как бы наводит читателей на мысль, так ли Гарри любил тихую спокойную жизнь, как это показывается в книгах. Зачем же тогда ему самому позднее искать новых неприятностей и нового командования.

Когда человек, который не спал двое суток, был участником опасной вылазки в Гринготс, несколько часов летел на драконе, пробрался в Хогвартс, чудом вырвался из Выручай-комнаты, добровольно пошёл на смерть, умер и воскрес, лицом к лицу встретился с Волдом, а потом ещё должен был утешать родственников погибших чувствует себя на пределе и мечтает отдохнуть - это совершенно естественно. Так же как естественно то, что молодой сильный парень, отдохнув, чувствует потребность в активной жизни. Я, например, не сомневалась, что он отоспится и включится в дальнейшую борьбу.

Jaina писал(а): 22 фев 2021 18:40Потому что они там застряли. Ал и Скорп не должны были быть в прошлом. Вы правда не видите разницы?

Но они уже там и неизвестно, сколько наворотили. А Гарри с компанией и маятником времени, который, как по волшебству, в нужное время появился из кармана Драко, отправляются туда, чтобы еще и самим что-нибудь добавить.

А он как не относился хладнокровно, так и не относится.

Да куда уж больше. Собственным родителям не помог, что уж о других людях говорить.

Krystal писал(а): 23 фев 2021 01:59

Jaina писал(а): 22 фев 2021 18:40Потому что они там застряли. Ал и Скорп не должны были быть в прошлом. Вы правда не видите разницы?

Но они уже там и неизвестно, сколько наворотили. А Гарри с компанией и маятником времени, который, как по волшебству, в нужное время появился из кармана Драко, отправляются туда, чтобы еще и самим что-нибудь добавить.

Это троллинг такой? Гарри и ко отправились туда, чтобы забрать детей и помешать Дельфи повернуть всю историю в другом направлении. Это прямо написано в тексте пьесы.

А он как не относился хладнокровно, так и не относится.

Да куда уж больше. Собственным родителям не помог, что уж о других людях говорить.

Во-первых, где там в той сцене хладнокровие, о котором вы тут пишите? Во-вторых, в тексте пьесы сказано, почему он их выбрал не спасать и что для него это означало психологически. Откройте пьесу и перечитайте. То, что вы пишите ни разу не то, что было там. Я уже начинаю подозревать, что вы просто хейтерите Гарри.

Jaina писал(а): 23 фев 2021 05:38 Гарри и ко отправились туда, чтобы забрать детей и помешать Дельфи повернуть всю историю в другом направлении. Это прямо написано в тексте пьесы.

В тексте и прямо написано, что вмешательство во время с какой-то определенной целью может привести совсем не к тому, к чему планировалось. И поэтому вмешательство с целью предотвратить другое вмешательство может обернуться еще бОльшим вмешательством, чем если бы они просто стояли в стороне и не вмешивались. Это получилась тавтология, но верно.
Проще говоря, то они боятся рты раскрыть и сказать Седрику всего одну фразу, что Кубок - это смерть, то они толпой заваливаются в прошлое на черт знает сколько годов назад и разыгрывают целое циничное представление посреди улицы и устраивают бой в церкви, - но это ничего, пустяки, абсолютно ни на что не влияющие, куда там прихлопнутой кем-то когда-то бабочке.

Во-первых, где там в той сцене хладнокровие, о котором вы тут пишите? Во-вторых, в тексте пьесы сказано, почему он их выбрал не спасать и что для него это означало психологически. Откройте пьесу и перечитайте. То, что вы пишите ни разу не то, что было там. Я уже начинаю подозревать, что вы просто хейтерите Гарри.

Пьесный Гарри - определенно скверный тип. И среди прочего сделал то, что раньше делал лишь дамбигад в фантазиях наиболее ярых дамбигадеров. Вы забыли, что у канонного Гарри когда-то Зеркало Еиналеж показывало его родственников и тем более родителей?

Krystal писал(а): 23 фев 2021 06:06

Jaina писал(а): 23 фев 2021 05:38 Гарри и ко отправились туда, чтобы забрать детей и помешать Дельфи повернуть всю историю в другом направлении. Это прямо написано в тексте пьесы.

В тексте и прямо написано, что вмешательство во время с какой-то определенной целью может привести совсем не к тому, к чему планировалось. И поэтому вмешательство с целью предотвратить другое вмешательство может обернуться еще бОльшим вмешательством, чем если бы они просто стояли в стороне и не вмешивались. Это получилась тавтология, но верно.

Нет, там такого нет. Там есть вмешательство (в результате которого очень сложно получить то, что хочешь) и есть отмена этого вмешательства.

устраивают бой в церкви

В церкви никого, кроме них, не было. Да, это было рисковано. Но альтернатива - Дельфи бы все поменяла.

Пьесный Гарри - определенно скверный тип.

И поэтому вы делаете его ещё более скверным типом?

Вы забыли, что у канонного Гарри когда-то Зеркало Еиналеж показывало его родственников и тем более родителей?

Прекрасно помню. И к чему вы это?

А я логики не понимаю. Ну ок Гарри решил оставить как есть Это какой то другой Гарри но ладно... Но зачем лететь в восьмидесятые.. Дратся.. Когда МОЖНО ПЕРЕХВАТИТЬ Ала и Скорпа в начале года?

Читатель писал(а): 23 фев 2021 09:02 А я логики не понимаю. Ну ок Гарри решил оставить как есть Это какой то другой Гарри но ладно... Но зачем лететь в восьмидесятые.. Дратся.. Когда МОЖНО ПЕРЕХВАТИТЬ Ала и Скорпа в начале года?

И спасти Крейга заодно.

Krystal писал(а): 23 фев 2021 09:09
И спасти Крейга заодно.

Именно!

Читатель писал(а): 23 фев 2021 09:02 А я логики не понимаю. Ну ок Гарри решил оставить как есть Это какой то другой Гарри но ладно...

Это не другой Гарри, а все тот же, только более ответственный.

Но зачем лететь в восьмидесятые.. Дратся.. Когда МОЖНО ПЕРЕХВАТИТЬ Ала и Скорпа в начале года?

Потому что создатели пьесы не подумали. Всех тянет создавать таймтнквелы, когда заканчиваются идеи, но создать нормальный таймтревел очень сложно.

А кому-то сегодня стукнуло 41! С Днём Рождения Гарри.

А ещё сегодня ДР у Роулинг. И на иностранных ресурсах опять развернулась война

Jaina писал(а): 31 июл 2021 20:46 А кому-то сегодня стукнуло 41! С Днём Рождения Гарри.

А ещё сегодня ДР у Роулинг. И на иностранных ресурсах опять развернулась война

Пф, а чего удивляться? За что боролась, на то и напоролась. Она сама долгое время поддерживала весь этот [слово запрещено РКН 12/2022]-балаган.

Чет я замоталась ...
Гарри - с Днем Рождения! Кто бы что ни говорил, а отец он хороший. Говорю как мать, которая знает, что родительство - это такое минное поле без карты )) А человек вообще замечательный.
И, конечно, с Днем Рождения автора, которому мы обязаны существованием любимых героев. Спасибо, дорогая Джоан Роулинг!

С днюхой, Гарри! С днюхой, Джоан!

С днём рождения, Гарри!

С ДНЮХОЙ, ГАРРИ!

Tom A.J. Riddle писал(а): 31 июл 2022 13:57 С ДНЮХОЙ, ГАРРИ!

В сочетании с вашим ником это звучит угрожающе

Afterlife писал(а): 31 июл 2022 15:34

Tom A.J. Riddle писал(а): 31 июл 2022 13:57 С ДНЮХОЙ, ГАРРИ!

В сочетании с вашим ником это звучит угрожающе

Ахах дааа, похоже Но, признаюсь честно, я нежно люблю Гарри (не смотря на "зловещий" ник), и вообще поттериану, причем, всех ее персонажей, как хороших, так и плохих (Меня сейчас тапками закидают за эту фразу) Но, что я могу поделать?) Они для меня все прекрасны, и неразделимы на хороших и плохих – любимые персонажи любимых книг и фильмов – олицетворение чуда, магии, детства

А это просто игровой аккаунт, мы в ВХ играем) И да, его я тоже люблю))

Вообще, смешно получилось: "С днюхой, Гарри!" И в ответ – нацеленная волшебная палочка))) Не, картинку я не специально подбирал)

Я тут сейчас подумал что в теории Гарри мог бы использовать палочку Волда без (больших) проблем, как с той из терновника.
Ведь у их палочек родственная связь и это ИМХО должно было бы компенсировать не признание палочки?

Freyby писал(а): 10 мар 2023 06:04 Я тут сейчас подумал что в теории Гарри мог бы использовать палочку Волда без (больших) проблем, как с той из терновника.
Ведь у их палочек родственная связь и это ИМХО должно было бы компенсировать не признание палочки?

В какой момент?

А вообще, по этой логике, и сам лорд мог просто заставить кого-то "случайно" сломать палочку Гарри, когда понял, что дело в них. А ещё лучше - выкрасть (глупый Крауч-мл. выбросил такую ценную штуковину!)

Smoke писал(а): 10 мар 2023 08:11
В какой момент?

А вообще, по этой логике, и сам лорд мог просто заставить кого-то "случайно" сломать палочку Гарри, когда понял, что дело в них. А ещё лучше - выкрасть (глупый Крауч-мл. выбросил такую ценную штуковину!)

Ну как такового момента в каноне нет, это просто мои фантазии.
Насчёт Крауча - он ведь не знал у какого мальчика он стащил палочку, а в лесу его оглушили и затем отец снова взял его под контроль.
Ну сломать наверное мог бы попросить, но и Гарри могли бы думаю починить (скажем Дамблдор), либо что-нибудь придумали.

Под впечатлением от последнего сообщения Янсена подумал насчёт пророчества. ИМХО, но когда пророчество объявлено и известно участникам то уже не получится сторонним вмешаться силам вмешаться и выполнить условия.
То есть если бы Дамблдор пытался скажем одолеть Волда либо как Барти пытался убить Гарри, то им бы всегда мешал какой-либо случай либо помеха. Именно чтобы Гарри одолел Волда, а не кто-то другой.