HPForum.ru

annyloveSS писал(а): А чего ж тогда промолчал? Опять побоялся? Снейп конечно прекрасно знал что это за Карта и чья она. Но и он и Люпин говорят так, чтобы Гарри не мог ничего понять.

Снейп узнал о том ЧТО ЭТО только после того как увидел Карту в рабочем состоянии на столе у Люпина. Кто был первыми хозяевами этого предмета он догадался после того как его затроллили тени прошлого
Потому что героя кусок)))) По идее, увидев приближающиеся к Древу точки Блэк, Визли, Поттер, Грейнджер и... ПЕТИГРЮ он обязан был пулей лететь не к Древу, а к Дамблдору. Да и Снейп хорош, ибо увидев карту он опять таки обязан был ринуться к директору, а не бежать троллить Люпина и Блэка.

Варг писал(а):А с чего Снейп решил, что там темная магия? Только потому что открыть его не смог? Там, ИМХО, какие-то другие критерии. Или все ж таки баловались Мародеры Темными Искусствами?

По способности относительно осмысленного общения с окружающими пергамент похож на крестраж четверых Мародеров Был бы похож, если бы его бывшие обладатели не умерли.
Но может, у Снегга возникла такая подсознательная ассоциация, вот он и сказал про Темную магию. А может, в самом деле пергамент (не распознавательные чары самой карты) имеет темномагические свойства.

Black dog 10 писал(а):Почему в идеализированном?

Выше написала. По крайней мере, у меня от картинки такое впечатление.

Black dog 10 писал(а):Насчёт электрогитары не знаю, а на обычной- может и умел играть... Как знать?

Ага. Коротышка Бордман? В каноне (за исключением "Придиры", известного фантазией своего редактора) нет ничего о том, что Сириус когда-либо вообще хоть в руках держал гитару. Это уж ему приписывают, видимо, исключительно потому, что он на байке катается.

Маньяк Чёрная Звезда писал(а): Снейп узнал о том ЧТО ЭТО только после того как увидел Карту в рабочем состоянии на столе у Люпина.

Полностью согласна.

Кто был первыми хозяевами этого предмета он догадался после того как его затроллили тени прошлого

Тоже согласна .

По идее, увидев приближающиеся к Древу точки Блэк, Визли, Поттер, Грейнджер и... ПЕТИГРЮ он обязан был пулей лететь не к Древу, а к Дамблдору.

Никогда не могла понять, почему Люпин не увидел на карте лишних Гарри и Гермиону , ведь они были совсем рядом. Или карта может показывать людей только в одном экземпляре?

vertushka писал(а): Никогда не могла понять, почему Люпин не увидел на карте лишних Гарри и Гермиону , ведь они были совсем рядом. Или карта может показывать людей только в одном экземпляре?

Ну прямо уж рядом. Гарри и Гермиона (второй и третий экземпляры) прятались глубоко в Лесу, а Лес - частично за границами Карты

Маньяк Чёрная Звезда писал(а):

vertushka писал(а): Никогда не могла понять, почему Люпин не увидел на карте лишних Гарри и Гермиону , ведь они были совсем рядом. Или карта может показывать людей только в одном экземпляре?

Ну прямо уж рядом. Гарри и Гермиона (второй и третий экземпляры) прятались глубоко в Лесу, а Лес - частично за границами Карты

Неправда Ваша . Во-первых, Люпин следил за Гарри по карте, когда тот с друзьями шел к Хагриду, а Гарри-2 и Гермиона-2 в это время следовали за ними , то есть были недалеко. Пока троица была у Хагрида, Гарри-2 и Гермиона-2 находились рядом с хижиной. После кражи гиппогрифа они находились на краю леса и наблюдали за происходящим возле Ивы.

Krystal

по способности относительно осмысленного общения с окружающими пергамент похож на крестраж четверых Мародеров

Только не в том смысле, крестраж, какой был у ТЛ. Но явно не совсем неодушевлённый предмет.

А может, в самом деле пергамент (не распознавательные чары самой карты) имеет темномагические свойства.

Ой, опять про думающий пергамент пишут.

Выше написала. По крайней мере, у меня от картинки такое впечатление.

Ну...Почти любой мужик на приличном мотоцикле так выглядит.
Даже Северус смотрелся бы вполне ничего если его отмыть, подстричь и отобрать летучемышиную мантию.

Это уж ему приписывают, видимо, исключительно потому, что он на байке катается.

А я причём? Все без исключения знакомые, у кого есть мотоциклы- играют на гитарах (и простых, и электрических, и даже на басах)

vertushka писал(а): Неправда Ваша . Во-первых, Люпин следил за Гарри по карте, когда тот с друзьями шел к Хагриду, а Гарри-2 и Гермиона-2 в это время следовали за ними , то есть были недалеко. Пока троица была у Хагрида, Гарри-2 и Гермиона-2 находились рядом с хижиной. После кражи гиппогрифа они находились на краю леса и наблюдали за происходящим возле Ивы.

Хм, надо перечитывать. В любом случае, не так уж неподалёку они находились, а Люпина больше интересовало наличие на Карте Питера Петигрю, а не удвоенное количество Гарри и Гермион.

Добавлено спустя 2 минуты 21 секунду:

Black dog 10 писал(а): Даже Северус смотрелся бы вполне ничего если его отмыть, подстричь и отобрать летучемышиную мантию.

Да ладно вам, для человека на байке немытая голова - вариант нормы.

Маньяк Чёрная Звезда писал(а):
Да ладно вам, для человека на байке немытая голова - вариант нормы.

Т-с-с-с. Это же тайна. Была.

vertushka,

Перечитал. Единственный раз, когда Люпин мог увидеть ГиГ2 - самое начало, когда вторые экземпляры прятались в каморке для мётел и когда бежали к теплицам. Остальное время они прятались в лесу или находились слишком далеко от ГРГ1, даже когда вышли из леса, чтоб отвязать Бакбика, поэтому на них можно было не обратить внимания. А потом Люпин уже был вне Карты.

Black dog 10 писал(а):Только не в том смысле, крестраж, какой был у ТЛ.

А в каком же смысле крестражи еще в каноне бывают )))

Black dog 10 писал(а):Ой, опять про думающий пергамент пишут.

Сами написали про "не совсем неодушевленный предмет". Способность пергамента вступать в диалог с тем, кто держит его в руках, никак не соотносится с картой.

Black dog 10 писал(а):Даже Северус смотрелся бы вполне ничего если его отмыть, подстричь и отобрать летучемышиную мантию

Опять гнусности. Мытому мыться не надо (а немыт Северус только в личном каноне у снейпофобов). Про стрижку и вовсе насмешили, зачем ему стричься? А летать он умеет и без мотоцикла, между прочим, что гораздо круче. Сириусу до такого не додуматься.

Krystal писал(а): Сами написали про "не совсем неодушевленный предмет". Способность пергамента вступать в диалог с тем, кто держит его в руках, никак не соотносится с картой.

Вы ещё Распределяющую шляпу хоркруксом назовите
Карта наделена разумом по тому же принципу, но на много более примитивном уровне, чай четвёрке Мародёров до Основателей Хогвартса, как до Луны пешком

Даже Северус смотрелся бы вполне ничего если его отмыть, подстричь и отобрать летучемышиную мантию.

Тьфу на Вас! Где Вы стриженных байкеров видели? Что за извращение? Так что Северус смотрелся бы в разы лучше, правда, мантию действительно следует отобрать и выдать приличную косуху.

Маньяк Чёрная Звезда писал(а):

Krystal писал(а): Сами написали про "не совсем неодушевленный предмет". Способность пергамента вступать в диалог с тем, кто держит его в руках, никак не соотносится с картой.

Вы ещё Распределяющую шляпу хоркруксом назовите
Карта наделена разумом по тому же принципу, но на много более примитивном уровне, чай четвёрке Мародёров до Основателей Хогвартса, как до Луны пешком

На карту было наложено заклинание непосредственно от Снейпа, никого другого подобным образом она обзывать бы не стала.

Варг писал(а):Тьфу на Вас! Где Вы стриженных байкеров видели? Что за извращение? Так что Северус смотрелся бы в разы лучше, правда, мантию действительно следует отобрать и выдать приличную косуху.

Охлобыстин - байкер и стриженный. Хотя кожаная мантия это было бы нечто из разряда разрыв шаблона и последний писк моды среди молодых магов-неформалов

Tonia Castle писал(а):На карту было наложено заклинание непосредственно от Снейпа, никого другого подобным образом она обзывать бы не стала.

На самом деле не угадаешь, была ли на карту наложена защита от Снейпа либо же стояла универсальное "противохакерское" заклинание.
Повторюсь, мне кажется, что наделяя Карту разумом мародёры пользовались теми же приёмами (но естественно с меньшей эффективностью), что и основатели Хогвартса, "оживляя" Шляпу Гриффиндора, потому то Карта испытывала к Снейпу те же чувства, что и сами Мародёры.

Маньяк Чёрная Звезда писал(а):

Варг писал(а):Тьфу на Вас! Где Вы стриженных байкеров видели? Что за извращение? Так что Северус смотрелся бы в разы лучше, правда, мантию действительно следует отобрать и выдать приличную косуху.

Охлобыстин - байкер и стриженный. Хотя кожаная мантия это было бы нечто из разряда разрыв шаблона и последний писк моды среди молодых магов-неформалов
:

Не в курсе про Охлобыстина. Я думала, он только в "Интернах"-байкер. В любом правиле есть исключения. Байкер должен быть патлатым

Снейп узнал о том ЧТО ЭТО только после того как увидел Карту в рабочем состоянии на столе у Люпина. Кто был первыми хозяевами этого предмета он догадался после того как его затроллили тени прошлого

То есть по-вашему он такой идиот что не знал этих кличек?

Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:
Krystal,

Опять гнусности. Мытому мыться не надо (а немыт Северус только в личном каноне у снейпофобов). Про стрижку и вовсе насмешили, зачем ему стричься? А летать он умеет и без мотоцикла, между прочим, что гораздо круче. Сириусу до такого не додуматься.

согласна. Что до длинных волос - может быть с короткими он бы смотрелся еще хуже. Да и отбирать черные мантии у него незачем. Трудно представить его себе в люмисцентно-фиолетовом или не дай Мерлин - розовом.

Что до длинных волос - может быть с короткими он бы смотрелся еще хуже. Да и отбирать черные мантии у него незачем. Трудно представить его себе в люмисцентно-фиолетовом или не дай Мерлин - розовом.

Как же Вы любите его уродом изобразить. Это "еще хуже" просто блеск А мантию предлагали отобрать для замены на черную же косуху. Кто говорит про розовое или люмисцентно-фиолетовое? Чет мы опять о нашем самом любимом в чужой теме. Впрочем, Бдэкдог начала, так что сами виноваты.

Krystal

А в каком же смысле крестражи еще в каноне бывают )))

В нашем мире бывают.
Иногда самые простые вещи, которые у человека давно и которые он любит, становятся почти одушевлёнными. Криво пишу. Извините.

Сами написали про "не совсем неодушевленный предмет". Способность пергамента вступать в диалог с тем, кто держит его в руках, никак не соотносится с картой.

Даже если он думает- это заслуга ребят, а не пергамента.

Про стрижку и вовсе насмешили, зачем ему стричься?

Потому-что ему не идут патлы.ИМХО.

А летать он умеет и без мотоцикла, между прочим, что гораздо круче.

Как же!

Сириусу до такого не додуматься.

А Северус не умеет чесать задней лапой за ухом.
Варг.

Тьфу на Вас! Где Вы стриженных байкеров видели? Что за извращение?

Да большинство байкеров коротко стрижены. Во всяком случае- из моих знакомых.

Так что Северус смотрелся бы в разы лучше, правда, мантию действительно следует отобрать и выдать приличную косуху.

Надеюсь Анни не скажет, что в косухе он смотрелся бы "ещё хуже"

Варг писал(а): А мантию предлагали отобрать для замены на черную же косуху. :

Анни не знала, что косухи бывают чёрные.

annyloveSS писал(а): То есть по-вашему он такой идиот что не знал этих кличек?

Вы точно умеете читать?
СНЕЙП ДОГАДАЛСЯ КОМУ ПРИНАДЛЕЖАЛ ПЕРГАМЕНТ ПОСЛЕ ТОГО, КАК ЛУНАТИК, ГОЛОХВОСТ, МЯГКОЛАП И РОГАЧ ДРУЖНО ЕМУ НАХАМИЛИ, НО ТО ЧТО ЭТОТ ПРЕДМЕТ КАРТА ОН УЗНАЛ ТОЛЬКО ПОСЛЕ ТОГО, КАК УВИДЕЛ ЕЁ В РАБОЧЕМ СОСТОЯНИИ НА СТОЛЕ У ЛЮПИНА.

Добавлено спустя 3 минуты 13 секунд:

Black dog 10 писал(а):Анни не знала, что косухи бывают чёрные.

Возможно на подсознательном уровне АнниЛовSS как и любая снейпоманка жаждет огламурить своего кумира

Маньяк Чёрная Звезда писал(а):На самом деле не угадаешь, была ли на карту наложена защита от Снейпа либо же стояла универсальное "противохакерское" заклинание.
Повторюсь, мне кажется, что наделяя Карту разумом мародёры пользовались теми же приёмами (но естественно с меньшей эффективностью), что и основатели Хогвартса, "оживляя" Шляпу Гриффиндора, потому то Карта испытывала к Снейпу те же чувства, что и сами Мародёры.

Вот что по этому поводу писала Ро на pottermore.
The magic used in the map's creation is advanced and impressive; it includes the Homonculous Charm, enabling the possessor of the map to track the movements of every person in the castle, and it was also enchanted to forever repel (as insultingly as possible) the curiosity of their nemesis, Severus Snape.
Волшебство, использованное при создании карты — сложное и впечатляющее; оно включает гомункулусовы чары (Homonculous Charm), которые позволяют владельцу карты следить за перемещениями каждого человека в замке; также карта была заколдована на вечное отбивание любопытства (чем оскорбительней, тем лучше) их заклятого врага, Северуса Снейпа.

Tonia Castle писал(а): Вот что по этому поводу писала Ро на pottermore.
The magic used in the map's creation is advanced and impressive; it includes the Homonculous Charm, enabling the possessor of the map to track the movements of every person in the castle, and it was also enchanted to forever repel (as insultingly as possible) the curiosity of their nemesis, Severus Snape.

Ну, да, это вполне в духе Мародёров

Tonia Castle писал(а): также карта была заколдована на вечное отбивание любопытства (чем оскорбительней, тем лучше) их заклятого врага, Северуса Снейпа.

Но ведь это совсем не обязательно значит, что Снейпу было известно о существовании карты . Просто Мародеры знали, что он за ними следит, вот и заколдовали на всякий случай - вдруг он как-то до неё доберется. А то это уже получается из оперы "Снейп знает всё" , а я в эту оперу не верю.

Добавлено спустя 3 минуты 29 секунд:
Маньяк, Люпин ожидал, глядя на карту, появления Гарри и Ко из домика Хагрида, и всё это время Гарри и Гермиона-2 были рядом с домом, слышали, что там происходило.

vertushka писал(а): Люпин ожидал, глядя на карту, появления Гарри и Ко из домика Хагрида, и всё это время Гарри и Гермиона-2 были рядом с домом, слышали, что там происходило.

Я ж говорю, даже перечитал специально этот фрагмент. Единственный момент, когда Люпин мог видеть Гарри и Гармиону 2 в непосредственной близости от Гарри, Рона и Гермионы - время, когда они прятались в каморке для мётел и когда бежали к теплицам. В остальное время ГиГ2 прятались в лесу, но так чтоб видеть всё, что происходит возле хижины Хагрида, а Лес на Карте может и не отображаться

Black dog 10 писал(а): Варг.

Тьфу на Вас! Где Вы стриженных байкеров видели? Что за извращение?

Да большинство байкеров коротко стрижены. Во всяком случае- из моих знакомых.

Может быть. С вашими знакомыми я не знакома.

Возможно на подсознательном уровне АнниЛовSS как и любая снейпоманка жаждет огламурить своего кумира

Как Вы так огульно всех снейпоманок...

Варг
Кстати.

Чет мы опять о нашем самом любимом в чужой теме. Впрочем, Блэкдог начала, так что сами виноваты.

А я при чём? Я всего лишь сравнила.А Анни опять начала о нищасности Ну не хочет он косуху и мотоцикл- и ладно. Пусть дальше сидит над своими котлами и злится!