Страница 130 из 209

Re: Странности в книгах о ГП

Добавлено: 04 мар 2009 14:49
mldoc
Marlen писал(а):Ничего не вижу странного, бывают два диплома разных профилей. Человек может быть успешен в обоих. Человек необычный, как Дайлис-- тем более.
Для этого эти два диплома надо иметь.

Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды:
Lady Astrel писал(а):Если не ошибаюсь, директор школы в Англии - это чисто административная должность, не занимающаяся непосредственно вопросами обучения. Найти преподавателя на замещение вакансии - да, это его работа. А вот, например, создать учебный план - нет.
Учебные планы в Хогвартсе создает вообще неизвестно кто, как вариант (по крайней мере, в 5 книге) - Министерство.
Полагаю, что в обязанности директора все же входит оценка качества преподавания, а для этого ты не можешь быть уж совсем "от сохи".
Чтобы искать преподавателя для данной дисциплины - тоже нужны критерии. И в них нужно разбираться.

Re: Странности в книгах о ГП

Добавлено: 04 мар 2009 17:13
Dyanne
mldoc писал(а):
Dyanne писал(а):В ТК Малфой-старшии сказал что он позвонил в школу. Именно позвонил.
"to call at" имеет значение "зайти куда-то".
Он зашел в школу, и там ему сказали, что Дамблдор у Хагрида
Значит, напутали с переводом. Надеюсь мне это простят, т.к. я изучаю французкий, чему не всегда рада; например, не могу прочитать ГП в оригинале.

Re: Странности в книгах о ГП

Добавлено: 04 мар 2009 17:40
Lady Astrel
Dyanne, я слышала, что французский перевод очень качественный.

Re: Странности в книгах о ГП

Добавлено: 04 мар 2009 19:18
mldoc
Dyanne писал(а):
mldoc писал(а):
Dyanne писал(а):В ТК Малфой-старшии сказал что он позвонил в школу. Именно позвонил.
"to call at" имеет значение "зайти куда-то".
Он зашел в школу, и там ему сказали, что Дамблдор у Хагрида
Значит, напутали с переводом. Надеюсь мне это простят, т.к. я изучаю французкий, чему не всегда рада; например, не могу прочитать ГП в оригинале.
Да я тоже не знал этого смысла :)
Но это обсуждалось, посмотрел в словаре - действительно, все так.

Re: Странности в книгах о ГП

Добавлено: 04 мар 2009 19:52
Dyanne
Lady Astrel писал(а):Dyanne, я слышала, что французский перевод очень качественный.
Французким я владею неплохо, достаточно для того чтобы читать ГП без словаря, особенно после зачитанных мною до дыр россменских переводов. Спасибо!

Re: Странности в книгах о ГП

Добавлено: 04 мар 2009 20:15
mldoc
Dyanne писал(а):Французким я владею неплохо, достаточно для того чтобы читать ГП без словаря, особенно после зачитанных мною до дыр россменских переводов. Спасибо!
Правда, боюсь, отследить "особенности" французского перевода, буде такие появятся, будет проблематично...
По крайней мере, сужу по себе - я французский знаю не настолько хорошо, чтобы разбираться в нюансах.
С точки зрения разбора неточностей, ИМХО, лучше английского ничего нет - просто потому, что Роулинг писала именно на этом языке,
а следовательно, это для получения информации как раз некий "канон" (причем, обращу внимание - именно английская версия,
а не американская).

Re: Странности в книгах о ГП

Добавлено: 04 мар 2009 21:33
annyloveSS
Кстати о дипломах--я сегодня первый за сессию экзамен сдала! :grin:
О Дайлис: все же странно. Как будто директором у них может стать кто угодно!
Еще пара вопросов,возможно уже поднимавшихся:
1. Откуда Джеймс мог узнать и применить изобретенный Снейпом Левикорпус?
2. ОТКУДА В ХОГВАРТСЕ БЕРЕЗЫ???

Re: Странности в книгах о ГП

Добавлено: 04 мар 2009 22:15
Sara
annyloveSS писал(а): 2. ОТКУДА В ХОГВАРТСЕ БЕРЕЗЫ???
Берёзы есть не только в России. Даже во "Властелине Колец" они упомянаются (автор, как известно, тоже Британец). А где они кстати в ГП?

Re: Странности в книгах о ГП

Добавлено: 04 мар 2009 22:32
Марлен
mldoc писал(а):
Для этого эти два диплома надо иметь.
А откуда Вы знаете, что их у нее не было ?
annyloveSS писал(а):
1. Откуда Джеймс мог узнать и применить изобретенный Снейпом Левикорпус?
2. ОТКУДА В ХОГВАРТСЕ БЕРЕЗЫ???
Помнится, как Люпин говорил об этом примерно так ;- "...заклинания входят в моду, и выходят из нее, подобно всему остальному..."
Знал бы его один Снейп, о да, с этого можно было бы сделать военную тайну. Не думаю, что Сева не поделился с кем нибудь из слизеринцев своим изобретением )
А березки и правда есть везде, или почти везде, как и голуби ))

Re: Странности в книгах о ГП

Добавлено: 04 мар 2009 23:56
Ushwood
annyloveSS писал(а):1. Откуда Джеймс мог узнать и применить изобретенный Снейпом Левикорпус?
Видимо, узнал после применения его Снейпом на Джеймса :)
После чего Снейп и приписал в учебнике, что заклинание надо использовать невербально :lol: .

Re: Странности в книгах о ГП

Добавлено: 05 мар 2009 01:03
mldoc
Sara писал(а):
annyloveSS писал(а): 2. ОТКУДА В ХОГВАРТСЕ БЕРЕЗЫ???
Берёзы есть не только в России. Даже во "Властелине Колец" они упомянаются (автор, как известно, тоже Британец). А где они кстати в ГП?
"Над Канадой небо сине,
Меж берез дожди косые,
Хоть похоже на Россию,
Только это - не Россия"... :)

А где это во "Властелине Колец" березы? Впрочем, верю на слово, это совсем оффтоп :)

Добавлено спустя 7 минут 24 секунды:
Marlen писал(а):
mldoc писал(а): Для этого эти два диплома надо иметь.
А откуда Вы знаете, что их у нее не было ?
А откуда Вы знаете, что были?
Впрочем, я сдаюсь :) Это неважно, на мой взгляд. Я вообще не очень помню, где такое в ГП.
Просто в таких случаях по тексту можно было бы и давать пояснения.
Marlen писал(а): Помнится, как Люпин говорил об этом примерно так ;- "...заклинания входят в моду, и выходят из нее, подобно всему остальному..."
Знал бы его один Снейп, о да, с этого можно было бы сделать военную тайну. Не думаю, что Сева не поделился с кем нибудь из слизеринцев своим изобретением )
А березки и правда есть везде, или почти везде, как и голуби ))
В Африке, наверное, берез нет.
"Везде" - это сильно сказано, я думаю, они есть только в определенном климатическом поясе. Умеренном, например.

Я бы расширил вопрос Anny. Поттер и другие по ходу обучения в стычках друг с другом все время используют какие-то
мелкопакостные заклинания - мне интересно, откуда они все это узнают? Передают из поколения в поколение от
старших курсов к младшим? Странно, что мы за 7 лет не увидели ни одной такой передачи.
Ведь "поделиться" заклинанием - это целая история. Это, как мы знаем, и "особый взмах палочкой", и специальные слова,
сказанные со специальной интонацией, и внутренний настрой... То есть это надо нехило разучивать, а не просто
где-то подслушать...

Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:
Ushwood писал(а):Видимо, узнал после применения его Снейпом на Джеймса :)
После чего Снейп и приписал в учебнике, что заклинание надо использовать невербально :lol: .
Поттер, например, знал заклятие Круцио - но применить его не мог.
Недостаточно один раз услышать кем-то произнесенное слово заклинания.
Нужно уметь исполнить. Не думаю, что этому можно научиться, подсмотрев один раз.
Тем более, когда применяют к тебе самому :lol:

Re: Странности в книгах о ГП

Добавлено: 05 мар 2009 09:47
annyloveSS
Берёзы есть не только в России. Даже во "Властелине Колец" они упомянаются (автор, как известно, тоже Британец). А где они кстати в ГП?
А Джеймс с компанией в 5-й книге издевается над Снейпом именно под березой. (глава 28 стр.602) Кстати, что еще удивительнее, в седьмой книге эта береза загадочным образом превращается...в бук! (глава 33, стр. 569) Что за чудеса трансфигурации? :mrgreen:
Поттер, например, знал заклятие Круцио - но применить его не мог.
Недостаточно один раз услышать кем-то произнесенное слово заклинания.
Нужно уметь исполнить. Не думаю, что этому можно научиться, подсмотрев один раз.
Тем более, когда применяют к тебе самому :lol:
Вот и мне тоже так кажется. Так где он этому выучился? Было где-то высказано мнение, что рассказал Мародерам об этом заклинании тот (вернее та) единственный человек, от кого у Снейпа не было тайн...Это возможно. Но мне не хочется так думать, потому что если это в самом деле так, то Снейпу надо поставить памятник только за то, что он не убил ее на месте! И тогда сцена, где ОН проситт у нее прощения за случайное оскорбление из трагической становится просто жалкой. Но все же вряд ли она могла бы это сделать, как вы думаете?

Re: Странности в книгах о ГП

Добавлено: 05 мар 2009 10:14
Старый ронин
annyloveSS писал(а):
Берёзы есть не только в России. Даже во "Властелине Колец" они упомянаются (автор, как известно, тоже Британец). А где они кстати в ГП?
А Джеймс с компанией в 5-й книге издевается над Снейпом именно под березой. (глава 28 стр.602) Кстати, что еще удивительнее, в седьмой книге эта береза загадочным образом превращается...в бук! (глава 33, стр. 569) Что за чудеса трансфигурации? :mrgreen:
В оригинальном тексте везде beech tree. Лениво лезть смотреть, что это за пень по-русски.

Re: Странности в книгах о ГП

Добавлено: 05 мар 2009 12:31
annyloveSS
В оригинальном тексте везде beech tree. Лениво лезть смотреть, что это за пень по-русски.
Мне все же кажется, что в климате Британских островов березы вряд ли возможны. И как же этот пень из березы в бук превратился? Опять переводчики постарались?

Re: Странности в книгах о ГП

Добавлено: 05 мар 2009 13:06
Князь Владимир
А еще: Волан-де-Морт в 7-й книге, по мнению Гарри, "имел наглость думать, что только он один сумел проникнуть в глубочайшие тайны Хогвартса", отчего и спрятал крестраж-диадему в Выручай-комнате.
Гарри что, думает, что Волан-де-Морт - ДУРАК? Что он не заметил, входя в комнату, сколько там всего уже навалено до него?
И вообще, почему диадема оказалась так погано спрятана, что ученик 6-го курса ее легко нашел, хоть и не понял, что это такое? Волан-де-Морт хоть бы в шкаф ее запер!
И еще: Выручай-комната, выходит, не одна, а их много. В 7-й книге одна была укрытием для Джинни, другая - укрытием для Малфоя, Крэбба и Гойла. Не может же одна комната быть многими комнатами сразу! Тогда она не одна.

Re: Странности в книгах о ГП

Добавлено: 05 мар 2009 13:38
Марлен
mldoc писал(а):
В Африке, наверное, берез нет.
Серьезно ? )
mldoc писал(а): "Везде" - это сильно сказано,
Не надо перевирать мои слова. Я сказала -почти везде, а это не одно и тоже.

Re: Странности в книгах о ГП

Добавлено: 05 мар 2009 13:48
mldoc
Мистер Браунлоу писал(а):В оригинальном тексте везде beech tree. Лениво лезть смотреть, что это за пень по-русски.
beech - бук
береза - birch

Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды:
Marlen писал(а):
mldoc писал(а): В Африке, наверное, берез нет.
Серьезно ? )
Честно говоря, не был, не знаю...
Но мне кажется, береза в джунглях выглядела бы как-то... Странно :)
Marlen писал(а):
mldoc писал(а): "Везде" - это сильно сказано,
Не надо перевирать мои слова. Я сказала -почти везде, а это не одно и тоже.
Прошу прощения, Marlen.
"Сильно сказано" - это похвала :))))

Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:
Князь Владимир писал(а):А еще: Волан-де-Морт в 7-й книге, по мнению Гарри, "имел наглость думать, что только он один сумел проникнуть в глубочайшие тайны Хогвартса", отчего и спрятал крестраж-диадему в Выручай-комнате.
Гарри что, думает, что Волан-де-Морт - ДУРАК? Что он не заметил, входя в комнату, сколько там всего уже навалено до него?
И вообще, почему диадема оказалась так погано спрятана, что ученик 6-го курса ее легко нашел, хоть и не понял, что это такое? Волан-де-Морт хоть бы в шкаф ее запер!
И еще: Выручай-комната, выходит, не одна, а их много. В 7-й книге одна была укрытием для Джинни, другая - укрытием для Малфоя, Крэбба и Гойла. Не может же одна комната быть многими комнатами сразу! Тогда она не одна.
Вроде уже обсуждалось это, и как обычно, ни к чему не пришли.
Вроде бы, было мнение, что когда диадему прятал Волан-де-Морт - он мог оказаться в пустой комнате.
А потом уже, когда Поттер захотел увидеть все, что прятали в Хогвартсе - он оказался в комнате, заваленной хламом.

Re: Странности в книгах о ГП

Добавлено: 05 мар 2009 14:34
Марлен
mldoc писал(а):
Честно говоря, не был, не знаю...
Но мне кажется, береза в джунглях выглядела бы как-то... Странно :)
mldoc, :lol: Уж кому-кому, а Вам ли не понять, что мой вопрос был задан в духе риторики и сарказма ? И тем не менее, Вы любезно мне описываете, как бы выглядела береза в джунглях . Ну :lol: , ах Вы тоже не были в Африке друг мой ? Мне тоже не довелось там побывать, знаете ли... :smile: Нужно обязательно исправить этот пробел, и в ближайший отпуск двинуться в Африку))) И я тогда посмотрю, что же там такое растет, в этой заманчивой (под большим вопросом) Африке. Эм...сразу на ум пришла песенка из "Красной шапки", а -а, в Африке реки вот такой ширины, а-а. в Африке горы вот такой вышины !!! :cool:

Re: Странности в книгах о ГП

Добавлено: 05 мар 2009 14:44
mldoc
Marlen писал(а):
mldoc писал(а):
Честно говоря, не был, не знаю...
Но мне кажется, береза в джунглях выглядела бы как-то... Странно :)
mldoc, :lol: Уж кому-кому, а Вам ли не понять, что мой вопрос был задан в духе риторики и сарказма ?
Дорогая Marlen, если я не рисую смайлики - это не значит, что я говорю всерьез :)
А уж если улыбаюсь - это значит, что я разошелся в весельи :)

Я бы предложил Вам съездить в Африку вдвоем, посмотреть на березы, но боюсь, удовольствие это и правда сомнительное :)))

Re: Странности в книгах о ГП

Добавлено: 05 мар 2009 14:48
Марлен
mldoc писал(а):
Я бы предложил Вам съездить в Африку вдвоем, посмотреть на березы, но боюсь, удовольствие это и правда сомнительное :)))
Сомнительное- вдвоем ? )

Re: Странности в книгах о ГП

Добавлено: 05 мар 2009 15:01
mldoc
Marlen писал(а):
mldoc писал(а):
Я бы предложил Вам съездить в Африку вдвоем, посмотреть на березы, но боюсь, удовольствие это и правда сомнительное :)))
Сомнительное- вдвоем ? )
Сомнительное - в Африку :)
Но мы оффтопим, так что мы скорее вдвоем вылетим с форума :))

Re: Странности в книгах о ГП

Добавлено: 05 мар 2009 19:05
annyloveSS
Вроде уже обсуждалось это, и как обычно, ни к чему не пришли.
Вроде бы, было мнение, что когда диадему прятал Волан-де-Морт - он мог оказаться в пустой комнате.
А потом уже, когда Поттер захотел увидеть все, что прятали в Хогвартсе - он оказался в комнате, заваленной хламом.
Оставив в покое переводчиков, не умеющих отличить березу от бука...
С Волдемортом и Тайной комнатой действительно интересно: вряд ли комната, когда в нее заходил Реддл была АБСОЛЮТНО пустой. Не в пустое же пространство он крестраж спрятал. Хоть тот же буфет там должен же был стоять. И потом, Гарри в шестой книге вовсе не высказывал желания "увидеть все, что прятали в Хогвартсе", насколько я помню, он просто сказал: "Мне нужно место, чтобы спрятать мою книгу". И вряд ли эти слова так сильно отличались от того, что сказал Том Реддл, когда хотел спрятать крестраж. Соответственно, если Гарри увидел комнату полную всякого хлама, то же самое должен был увидеть и Темный Лорд. Можно конечно предположить, что он подумал, будто все эти вещи тут появились специально именно для того, чтобы диадему невозможно было найти среди них, но это надо быть полным идиотом! И потом, если для него комната была пустой, то как он мог быть уверен. что "мальчишка не найдет диадему"?

Re: Странности в книгах о ГП

Добавлено: 05 мар 2009 19:11
Ushwood
annyloveSS писал(а):С Волдемортом и Тайной комнатой
Только не надо путать Тайную комнату и Насущную комнату (ака Комнату по требованию). Вполне достаточно путаницы, создаваемой переводчиками, чтобы еще свою вносить :mrgreen:

По сабжу: ну такой вот глупый Волдеморт попался. Не допер, что уйма вещей, среди которых он диадему прятал, была притащена другими студентами, которые тоже находили эту комнату.
Вероятно, он решил, что эти вещи создала сама комната. Что, кстати, само по себе не является невозможным - комната ведь создает те предметы, которые требуются вызывающему ее. Если Волд сформулировал свое требование как "место, где я могу спрятать диадему" - комната могла создать кучу барахла, чтобы среди нее прятать.
Ну, по крайней мере, так мог рассуждать Волд :). И это нам постфактум очевидно, что это неправильное рассуждение, потому что мы знаем, что эту комнату находили Дамблдор, Гарри и Филч.

Re: Странности в книгах о ГП

Добавлено: 05 мар 2009 19:32
mldoc
Ushwood писал(а):Ну, по крайней мере, так мог рассуждать Волд :). И это нам постфактум очевидно, что это неправильное рассуждение, потому что мы знаем, что эту комнату находили Дамблдор, Гарри и Филч.
Ну, вообще, он какой-то бедняга, на самом деле...
Наивный порой до жути...
Такая вера в то, что до чего допер он - больше не узнает никто...
И о крестражах никто не узнает, и где спрятаны - никто не найдет, и Выручай-комната для него одного, родимого, и Снеггу доверяет, бедолага,
и тупо лупит в Поттера Авадой, которая на него не действует... Из раза в раз получая отдачу, но нет - лупит дальше...
И строгает крестражи едва ли не десятками - ни разу не задумавшись, а как с их помощью выбираться-то - и надеясь, что авось сподвижники
как-то и помогут - те самые, которые о крестражах не догадаются...

Мания величия, что тут скажешь...
В Роулинговский образ вполне укладывается, плюс к тому же, возможно, разрывание души не проходит бесследно для ума,
что бы там ни считал на этот счет Дамблдор.

Другое дело, что странно, как он вообще с таким простодушием чего-то достиг...

Re: Странности в книгах о ГП

Добавлено: 05 мар 2009 23:02
Марлен
Ну вот, дошли до того, что уже до Волда добрались. И его в идиоты записали. :sad:
Кто следующий на очереди ? :mrgreen: