Странности в книгах о ГП (№2)

Здесь можно обсуждать книги о Гарри Поттере, описанные в них события и персонажей.
Аватара пользователя
Олаурон
Староста
Сообщения: 1638
Зарегистрирован: 24 май 2023 22:13
Пол: мужской
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Странности в книгах о ГП (№2)

Сообщение Олаурон »

Маньяк Чёрная Звезда писал(а): 30 дек 2023 01:58А вот зонтик, как раз его размерчик :lol: :lol: :lol:
С языка сняли :lol:
Аватара пользователя
Smoke
Волшебник
Сообщения: 3542
Зарегистрирован: 25 окт 2022 16:14
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Странности в книгах о ГП (№2)

Сообщение Smoke »

Олаурон писал(а): 29 дек 2023 20:47
На "Волдеморта" в 7-ой книге ловили, несовершеннолетних ловили, а как нелицензированных ловить - так бардак? Не верю. Тем более что для трансгрессии даже палочка не нужна, что голым и с пустыми руками крутись на пятке. И как быть с иностранцами? Баз данных там нет, тем более международных, чтобы проверить, выдавал или не выдавал Каркаров сам себе (по блату) лицензию на трансгрессию.
Что до Хагрида и его палочки, полагаю, там уже не столько разрозненные обломки, сколько собранные обломки (и, когда рядом Дамблдор, собранные чем-то более надёжным, чем волшебный скотч, пользуемый Роном во 2-ой книге). Зонтиком просто удобней :)
Сейчас подумалось, что лицензия на трансгрессию - сродни правам на автомобиль. Это у нас раньше было нормальным на любом углу остановить водителя и потребовать предъявить права. В Европе (не буду говорить обо всей, но, по крайней мере, точно в описываемые времена в Англии), права можно вообще с собой было не возить. Только после ДТП попросят предъявить. И то - совершенно нормально дать человеку время на предоставление документов, хоть неделю. Такое вот доверие.
В общем, вряд ли трансгрессию кто-то прямо отслеживал у совершеннолетних - слишком уж это обыденное и часто используемое волшебство. Но, если происходило "ДТП" - расщеп или какие-то другие неприятности, тогда уж за отсутствие лицензии "спросят по первое число".
На форуме люди обсуждают вымышленных персонажей, но пишут обычно о самих себе.
Tili
Староста
Сообщения: 1232
Зарегистрирован: 02 янв 2020 16:12
Пол: женский

Re: Странности в книгах о ГП (№2)

Сообщение Tili »

Smoke писал(а): 07 янв 2024 12:31
Олаурон писал(а): 29 дек 2023 20:47
На "Волдеморта" в 7-ой книге ловили, несовершеннолетних ловили, а как нелицензированных ловить - так бардак? Не верю. Тем более что для трансгрессии даже палочка не нужна, что голым и с пустыми руками крутись на пятке. И как быть с иностранцами? Баз данных там нет, тем более международных, чтобы проверить, выдавал или не выдавал Каркаров сам себе (по блату) лицензию на трансгрессию.
Что до Хагрида и его палочки, полагаю, там уже не столько разрозненные обломки, сколько собранные обломки (и, когда рядом Дамблдор, собранные чем-то более надёжным, чем волшебный скотч, пользуемый Роном во 2-ой книге). Зонтиком просто удобней :)
Сейчас подумалось, что лицензия на трансгрессию - сродни правам на автомобиль. Это у нас раньше было нормальным на любом углу остановить водителя и потребовать предъявить права. В Европе (не буду говорить обо всей, но, по крайней мере, точно в описываемые времена в Англии), права можно вообще с собой было не возить. Только после ДТП попросят предъявить. И то - совершенно нормально дать человеку время на предоставление документов, хоть неделю. Такое вот доверие.
В общем, вряд ли трансгрессию кто-то прямо отслеживал у совершеннолетних - слишком уж это обыденное и часто используемое волшебство. Но, если происходило "ДТП" - расщеп или какие-то другие неприятности, тогда уж за отсутствие лицензии "спросят по первое число".
Люпин говорит, что отследить трансгрессию невозможно. Вероятно расследование начинали тогда, когда пострадавшие вызывали колдомедиков.
Аватара пользователя
Smoke
Волшебник
Сообщения: 3542
Зарегистрирован: 25 окт 2022 16:14
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Странности в книгах о ГП (№2)

Сообщение Smoke »

Tili писал(а): 08 янв 2024 00:08
Люпин говорит, что отследить трансгрессию невозможно. Вероятно расследование начинали тогда, когда пострадавшие вызывали колдомедиков.
Думаю, так и было.
На форуме люди обсуждают вымышленных персонажей, но пишут обычно о самих себе.
Аватара пользователя
Маньяк Чёрная Звезда
Волшебник
Сообщения: 3995
Зарегистрирован: 09 авг 2013 13:01
Псевдоним: Сириус Орионыч Блэк
Пол: мужской
Откуда: Внутренняя Ирландия

Re: Странности в книгах о ГП (№2)

Сообщение Маньяк Чёрная Звезда »

Tili писал(а): 08 янв 2024 00:08 Люпин говорит, что отследить трансгрессию невозможно. Вероятно расследование начинали тогда, когда пострадавшие вызывали колдомедиков.
Вот и я о том же, даже приводил аргумент с Гарри, который аппарировал не имея лицензии, когда Трио сидело на Гриммаулд плэйс. Не попался, не считается. Это Вовик всех с толку сбил, приводя случаи, когда люди попадались на аппарации без лицензии, когда с ними происходили несчастные случаи :cool:
Едят ли кошки мошек
Едят ли мошки кошек


Па вуліцах ходзіць маньяк-натурал
Паэт і празаік, а сам тэатрал
Не бойцеся здані, жывёлы і дзеці
Маньяк-натурал самы лепшы ў свеце


Он был настолько суров, что его патронус превращался в серебристого дементора
Tili
Староста
Сообщения: 1232
Зарегистрирован: 02 янв 2020 16:12
Пол: женский

Re: Странности в книгах о ГП (№2)

Сообщение Tili »

Маньяк Чёрная Звезда писал(а): 08 янв 2024 00:47
Tili писал(а): 08 янв 2024 00:08 Люпин говорит, что отследить трансгрессию невозможно. Вероятно расследование начинали тогда, когда пострадавшие вызывали колдомедиков.
Вот и я о том же, даже приводил аргумент с Гарри, который аппарировал не имея лицензии, когда Трио сидело на Гриммаулд плэйс. Не попался, не считается. Это Вовик всех с толку сбил, приводя случаи, когда люди попадались на аппарации без лицензии, когда с ними происходили несчастные случаи :cool:
Да, причём у Рона тоже лицензии не было, его расщепило при трансгрессии - но никто их не отследил.
Аватара пользователя
Маньяк Чёрная Звезда
Волшебник
Сообщения: 3995
Зарегистрирован: 09 авг 2013 13:01
Псевдоним: Сириус Орионыч Блэк
Пол: мужской
Откуда: Внутренняя Ирландия

Re: Странности в книгах о ГП (№2)

Сообщение Маньяк Чёрная Звезда »

Tili писал(а): 08 янв 2024 00:56 Да, причём у Рона тоже лицензии не было, его расщепило при трансгрессии - но никто их не отследил.
Рона расщепило не из-за отсутствия лицензии, а, потому что Гермионе, которая вела в процессе аппарации из-за Яксли пришлось аппарировать вторично без перерыва. И не могло у Рона не быть лицензии, к моменту экзаменов на лицензию он был совершеннолетним т.е. не сдавать их он не мог (тем более что за само обучение было уплочено) и даже если он тот экзамен завалил или экзамены были в те самые несколько дней, когда он проволялся в Больничном крыле после приворотки и последующего отравления, он всегда с помощью бати мог попросить переаттестацию у Твайкроса.
Едят ли кошки мошек
Едят ли мошки кошек


Па вуліцах ходзіць маньяк-натурал
Паэт і празаік, а сам тэатрал
Не бойцеся здані, жывёлы і дзеці
Маньяк-натурал самы лепшы ў свеце


Он был настолько суров, что его патронус превращался в серебристого дементора
Tili
Староста
Сообщения: 1232
Зарегистрирован: 02 янв 2020 16:12
Пол: женский

Re: Странности в книгах о ГП (№2)

Сообщение Tili »

Маньяк Чёрная Звезда писал(а): 08 янв 2024 01:20
Tili писал(а): 08 янв 2024 00:56 Да, причём у Рона тоже лицензии не было, его расщепило при трансгрессии - но никто их не отследил.
Рона расщепило не из-за отсутствия лицензии, а, потому что Гермионе, которая вела в процессе аппарации из-за Яксли пришлось аппарировать вторично без перерыва. И не могло у Рона не быть лицензии, к моменту экзаменов на лицензию он был совершеннолетним т.е. не сдавать их он не мог (тем более что за само обучение было уплочено) и даже если он тот экзамен завалил или экзамены были в те самые несколько дней, когда он проволялся в Больничном крыле после приворотки и последующего отравления, он всегда с помощью бати мог попросить переаттестацию у Твайкроса.
Рон сдавал экзамен на лицензию, но завалил - половина брови не допрыгнула, ему сказали приходить на следующий год.
Я про Рона написала к тому, что его трансгрессию не отследили, хотя его даже расщепило. То есть, по факту трансгрессии не отслеживают.
Аватара пользователя
Маньяк Чёрная Звезда
Волшебник
Сообщения: 3995
Зарегистрирован: 09 авг 2013 13:01
Псевдоним: Сириус Орионыч Блэк
Пол: мужской
Откуда: Внутренняя Ирландия

Re: Странности в книгах о ГП (№2)

Сообщение Маньяк Чёрная Звезда »

Tili писал(а): 08 янв 2024 10:40 Я про Рона написала к тому, что его трансгрессию не отследили, хотя его даже расщепило. То есть, по факту трансгрессии не отслеживают.
Ну по сути аппарировала Гермиона, а Рон и Гарри были прицепом.
Tili писал(а): 08 янв 2024 10:40Рон сдавал экзамен на лицензию, но завалил - половина брови не допрыгнула, ему сказали приходить на следующий год.
Как я уже сказал выше, Рону, могли по знакомству устроить переэкзаменовку летом. Артур не раз пользовался своим служебным положением для нужд семьи.
Едят ли кошки мошек
Едят ли мошки кошек


Па вуліцах ходзіць маньяк-натурал
Паэт і празаік, а сам тэатрал
Не бойцеся здані, жывёлы і дзеці
Маньяк-натурал самы лепшы ў свеце


Он был настолько суров, что его патронус превращался в серебристого дементора
Аватара пользователя
Олаурон
Староста
Сообщения: 1638
Зарегистрирован: 24 май 2023 22:13
Пол: мужской
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Странности в книгах о ГП (№2)

Сообщение Олаурон »

Маньяк Чёрная Звезда писал(а): 08 янв 2024 11:03Ну по сути аппарировала Гермиона, а Рон и Гарри были прицепом.
Так вот кто во всём виноват! Гермиона (под)сознательно хотела взять с собой только лучшую половину Рона.
Аватара пользователя
Smoke
Волшебник
Сообщения: 3542
Зарегистрирован: 25 окт 2022 16:14
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Странности в книгах о ГП (№2)

Сообщение Smoke »

Олаурон писал(а): 08 янв 2024 13:31
Маньяк Чёрная Звезда писал(а): 08 янв 2024 11:03Ну по сути аппарировала Гермиона, а Рон и Гарри были прицепом.
Так вот кто во всём виноват! Гермиона (под)сознательно хотела взять с собой только лучшую половину Рона.
Руку?! И сердце, видимо? :wink:
На форуме люди обсуждают вымышленных персонажей, но пишут обычно о самих себе.
Аватара пользователя
Олаурон
Староста
Сообщения: 1638
Зарегистрирован: 24 май 2023 22:13
Пол: мужской
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Странности в книгах о ГП (№2)

Сообщение Олаурон »

Smoke писал(а): 08 янв 2024 13:36Руку?! И сердце, видимо? :wink:
Очень важно оставить за бортом ту часть, которая жалуется на плохую готовку :mrgreen:
Аватара пользователя
Smoke
Волшебник
Сообщения: 3542
Зарегистрирован: 25 окт 2022 16:14
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Странности в книгах о ГП (№2)

Сообщение Smoke »

Олаурон писал(а): 08 янв 2024 13:45
Smoke писал(а): 08 янв 2024 13:36Руку?! И сердце, видимо? :wink:
Очень важно оставить за бортом ту часть, которая жалуется на плохую готовку :mrgreen:
Ясно! Желудок вычёркиваем.
Язык... ну... ещё может пригодиться)
На форуме люди обсуждают вымышленных персонажей, но пишут обычно о самих себе.
Аватара пользователя
Маньяк Чёрная Звезда
Волшебник
Сообщения: 3995
Зарегистрирован: 09 авг 2013 13:01
Псевдоним: Сириус Орионыч Блэк
Пол: мужской
Откуда: Внутренняя Ирландия

Re: Странности в книгах о ГП (№2)

Сообщение Маньяк Чёрная Звезда »

Олаурон писал(а): 08 янв 2024 13:31 Так вот кто во всём виноват! Гермиона (под)сознательно хотела взять с собой только лучшую половину Рона.
Скорее виноват Яксли, если б он не зацепился за них, то не пришлось бы спешно линять в лес
Smoke писал(а): 08 янв 2024 13:36 Руку?! И сердце, видимо? :wink:
Вот как раз небольшого кусочка руки и не хватило :lol: :lol: :lol:
Едят ли кошки мошек
Едят ли мошки кошек


Па вуліцах ходзіць маньяк-натурал
Паэт і празаік, а сам тэатрал
Не бойцеся здані, жывёлы і дзеці
Маньяк-натурал самы лепшы ў свеце


Он был настолько суров, что его патронус превращался в серебристого дементора
Аватара пользователя
Вовик2108
Ученик
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 14 ноя 2014 16:32
Пол: мужской
Откуда: Людиново

Re: Странности в книгах о ГП (№2)

Сообщение Вовик2108 »

Вот сейчас в который раз перечитываю 6-ю книгу и не могу понять, почему Даблдор не рассказал Гаарри, как можно уничтожить крестражи. Ведь Гарри должен выжить, это понятно пр его столкновении с дневником, но тогда Гарри не знал, что это крестраж. Да, Дамблдор завуалированно завещал ему меч Гриффиндора, но неужели в приватной встрече, когда Гарри принёс воспоминания Слизнорта он не мог об этом сказать? А отправлять 17-ти летнего мальчика на борьбу с самым опасным тёмным волшебником, это что-то. Приезжайте в Хогвартс, Вас убьёт какой-то Волдеморт, да и чёрт с вами.
Последний раз редактировалось Вовик2108 15 янв 2024 21:28, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 28677
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Странности в книгах о ГП (№2)

Сообщение Jaina »

Вовик2108 писал(а): 15 янв 2024 01:40 Вот сейча св который раз перечитываю 6-ю книгу и не могу понять, почему Даблдор не рассказал Гаарри, как можно уничтожить крестражи.
Скорее всего Дамблдор планировал наглядно показать, как это сделать после пещеры. Но этого не случилось, потому что Драко привел ПСов в Хогвартс.

Но у него был план Б: оставить книгу по крестража так, что Гермиона могла её легко заполучить; оставить Гарри меч в завещание (если бы не министр, трио бы имело его на руках и не случилось бы с медальоном).
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Аватара пользователя
Читатель
Библиотекарь
Сообщения: 23731
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Странности в книгах о ГП (№2)

Сообщение Читатель »

Jaina писал(а): 15 янв 2024 03:16

Но у него был план Б: оставить книгу по крестража так, что Гермиона могла её легко заполучить; оставить Гарри меч в завещание (если бы не министр, трио бы имело его на руках и не случилось бы с медальоном).
Какое завещание? Меч гриффндора не собственость Дамблдора!
Аватара пользователя
Маньяк Чёрная Звезда
Волшебник
Сообщения: 3995
Зарегистрирован: 09 авг 2013 13:01
Псевдоним: Сириус Орионыч Блэк
Пол: мужской
Откуда: Внутренняя Ирландия

Re: Странности в книгах о ГП (№2)

Сообщение Маньяк Чёрная Звезда »

Читатель писал(а): 15 янв 2024 09:27 Какое завещание? Меч гриффндора не собственость Дамблдора!
ЭТО НАМЁК Дамблдора, чем можно уничтожить хоркруксы. По плану Дамблдора его и не обязательно было передавать, главное озвучить тот факт, что меч передаётся Гарри, а Гермиона сделает необходимые выводы
Едят ли кошки мошек
Едят ли мошки кошек


Па вуліцах ходзіць маньяк-натурал
Паэт і празаік, а сам тэатрал
Не бойцеся здані, жывёлы і дзеці
Маньяк-натурал самы лепшы ў свеце


Он был настолько суров, что его патронус превращался в серебристого дементора
Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 28677
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Странности в книгах о ГП (№2)

Сообщение Jaina »

Читатель писал(а): 15 янв 2024 09:27 Какое завещание?
Вы не читали завещание Дамблдора?
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Аватара пользователя
Вовик2108
Ученик
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 14 ноя 2014 16:32
Пол: мужской
Откуда: Людиново

Re: Странности в книгах о ГП (№2)

Сообщение Вовик2108 »

Jaina писал(а): 15 янв 2024 03:16
Вовик2108 писал(а): 15 янв 2024 01:40 Вот сейча св который раз перечитываю 6-ю книгу и не могу понять, почему Даблдор не рассказал Гаарри, как можно уничтожить крестражи.
Скорее всего Дамблдор планировал наглядно показать, как это сделать после пещеры. Но этого не случилось, потому что Драко привел ПСов в Хогвартс.

Но у него был план Б: оставить книгу по крестража так, что Гермиона могла её легко заполучить; оставить Гарри меч в завещание (если бы не министр, трио бы имело его на руках и не случилось бы с медальоном).
После пещеры Дамблдор планировал погибнуть, т.к., когда Гарри предложил пригласить мадам Помфри, Дамблдор просил позвать Снейпа с целью убийства.
Аватара пользователя
Маньяк Чёрная Звезда
Волшебник
Сообщения: 3995
Зарегистрирован: 09 авг 2013 13:01
Псевдоним: Сириус Орионыч Блэк
Пол: мужской
Откуда: Внутренняя Ирландия

Re: Странности в книгах о ГП (№2)

Сообщение Маньяк Чёрная Звезда »

Вовик2108 писал(а): 15 янв 2024 21:31 После пещеры Дамблдор планировал погибнуть, т.к., когда Гарри предложил пригласить мадам Помфри, Дамблдор просил позвать Снейпа с целью убийства.
Если бы Дамблдор погиб в пещере, то Гарри бы без всяких проблем историю изложил бы Снейп, которому он в тот момент доверял, как человеку Дамблдора. Плюс, я не думаю, что Дамблдор вот прямо в тот день планировал умереть т.е. он явно рассчитывал, что после Пещеры у него будет время на то чтобы как минимум поговорить с Гарри. Авада Снейпа случилась не из-за того что он умирал, а, потому что именно в тот момент Драко провёл в Хогвартс Пожирателей. Случись это хотя бы на день позже, думаю Дамблдор успел бы лично проинструктировать Гарри. А может быть и нейтрализовать медальон... Дамблдор мог догадаться кто такой РАБ, через Гарри вызвать Кричера, забрать у него или у Флетчера настоящий медальон и самолично его уничтожить.
Едят ли кошки мошек
Едят ли мошки кошек


Па вуліцах ходзіць маньяк-натурал
Паэт і празаік, а сам тэатрал
Не бойцеся здані, жывёлы і дзеці
Маньяк-натурал самы лепшы ў свеце


Он был настолько суров, что его патронус превращался в серебристого дементора
Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 28677
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Странности в книгах о ГП (№2)

Сообщение Jaina »

Вовик2108 писал(а): 15 янв 2024 21:31 После пещеры Дамблдор планировал погибнуть, т.к., когда Гарри предложил пригласить мадам Помфри, Дамблдор просил позвать Снейпа с целью убийства.
Не совсем. Считаю, что Дамблдор попросил позвать Снейпа, потому что понимал, что умирает от зелья. Предположить, что в пещере будет именно такое зелье, он заранее не мог - то же кольцо у него не вызвало проблем с добычей (если бы он его не надел, то вообще бы не пострадал).

Также Снейп же зельевар + знаток ТИ. Если Дамблдор планировал немного ещё протянуть, то звать Снейпа было самым логичным.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Аватара пользователя
Scarlet Witch
Волшебник
Сообщения: 3058
Зарегистрирован: 24 дек 2018 17:37
Пол: женский

Re: Странности в книгах о ГП (№2)

Сообщение Scarlet Witch »

Считаю вопрос про инструкции по уничтожению хоркруксов вполне правомерным. Кто мешал Дамблдору рассказать об этом на любой встрече с Гарри? Там рассказывать-то особо нечего. Зачем было откладывать на последний момент, если он вообще откладывал. Скорее уж действительно оставил книгу в кабинете в расчете на то, что Гермиона догадается ее забрать и все необходимое прочитает там.
Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 28677
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Странности в книгах о ГП (№2)

Сообщение Jaina »

Scarlet Witch писал(а): 16 янв 2024 00:42 Кто мешал Дамблдору рассказать об этом на любой встрече с Гарри?
Про Риддла также можно было рассказать либо за одну встречу, либо показать все за пару вечеров, а не растягивать на целый год. Так что видать у Дамблдора такой стиль - все наглядно, не торопясь, все на примерчиках. С этой позиции "наглядно показать как уничтожить" как раз в тему. А книжка именно как план Б идёт.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Аватара пользователя
Scarlet Witch
Волшебник
Сообщения: 3058
Зарегистрирован: 24 дек 2018 17:37
Пол: женский

Re: Странности в книгах о ГП (№2)

Сообщение Scarlet Witch »

Jaina писал(а): 16 янв 2024 01:06
Scarlet Witch писал(а): 16 янв 2024 00:42 Кто мешал Дамблдору рассказать об этом на любой встрече с Гарри?
Про Риддла также можно было рассказать либо за одну встречу, либо показать все за пару вечеров, а не растягивать на целый год. Так что видать у Дамблдора такой стиль - все наглядно, не торопясь, все на примерчиках. С этой позиции "наглядно показать как уничтожить" как раз в тему. А книжка именно как план Б идёт.
Рассказать можно было до пещеры. А показать, если будет на чем, позже. А так вышло максимально непредусмотрительно, Дамблдор мог из этой пещеры вообще не вернуться.
Ответить

Вернуться в «Книги про Гарри Поттера»