Снейп в ГП-6: Good or Evil ?

[Майлинка]

а я практически уверена - Дамблдор ЖИВ!
и Снейп на его стороне. и все это подстроено.
Дамблдор может и добрый дедушка мороз, но не старый же маразматик.
ведь действительно, когда ТЛ еще даже учился в школе - Дамблдор ему не доверял, на сколько бы он отлично не учился и как бы замечательно себяне вел. а Снейпу - даже после того, что он был Упсом - он стал доверять!!! а его доверие не малого стоит...
ну а если все таки Ро - такая бяка окажется - и Даблдор все таки мертв , то Снейп все равно на его стороне.это подстроено!!! ВОТ!

[Ushwood]

Майлинка,

а я практически уверена - Дамблдор ЖИВ!

Уверенность - это хорошо, конечно. Но вот сама Ро уверена в обратном, о чем говорила открытым текстом .

[Lemanita]

Самое интересное в этой теме, это то как он обманывал Темного Лорда, вот не верю я, что Волдеморт не понимает, что от него закрывают сознание! Чем объясняется то, что намного менее одаренная волшебница Беллатриса чувствует, что Снегг лжет. Что это за тонко настроенная магия и с какого момента она защищает Снегга?

Я думаю, что смысл легалименции не только в том, чтобы закрыть нежелательные мысли, но и в том, чтобы не дать осознать тот факт, что есть что-то, что укрывается.

Only those skilled at Occlumency are able to shut down those feelings and memories that contradict the lie, and so can utter falsehoods in his presence without detection. (c) Snape (HP&OOP)

А Беллатрикс просто враждебно настроена к Снейпу и не хочет (а не не может) поверить ему.

Дамблдор говорил Гарри, что Ты не имеешь ни малейшего представления о том, какое раскаяние ощутил профессор Снейп, когда осознал, каким именно образом Лорд Волдеморт интерпретировал пророчество, Гарри. Я полагаю, это было самое большое раскаяние всей его жизни, и именно по этой причине он вернулся…
На мой взгляд, однако, отмазка эта гниловата

Почему?
Снейп человек с тяжелым характером, а не законченный подонок. Джеймс Поттер спас ему жизнь, а Снейп, пускай невольно, но навлек на того смертельную опасность в виде маниакально настроенного Волдеморта - хороша благодарность. Снейпу есть в чем раскаяться, по-моему.

Anor, Дамблдор велел Снейпу вернуться к Волдеморту после того как узнал о возрождении от Гарри.
Т.о., к тому времени как Снейп аппарировал к Волдеморту, последний уже знал о том, что его планам по поводу секретности не суждено сбыться

[Майлинка]

Ushwood, а есть ссылка на русском про то, где она это говорит? Хотя пока не прочту 7ую книгу, все равно сомневаться буду. Но все же хотелось прочитать, что она говорит по ентому поводу.

А может, Снейп для Волдика с помощью Дамби изменяет свои воспоминания, как в случае, например, со Слагхорном, чтобы тот видел то, что нужно ему, а не то, что было на самом деле + использует легалименцию, так, на всякий случай.

Я не думаю, что у Снейпа проснулась совесть по поводу убийства Джеймса (оттого, что тот когда-то помог ему) и он вдруг стал хорошим. Наверняка их с Лили что-то связывало (может Снейп - невольный крестный папаша Гаррика и никто об этом и не знает кроме, может Лили - это так сумасшедшее предположение а может, он и есть его папаша правда, не очень похож, конечно хотя тогда почему же он его ненавидит? ладно, это все глупости, конечно а может и нет )

Tолько вот самый непонятный вопрос.... отчего же все-таки ТЛ не собирался убивать Лили - что же такое могло заставить самого злостного убийцу-кравопийцу подумать о помиловании... а может, Снейп попросил..... но с чего это вдруг он кого-то слушать будет.... (а может, Снейп внебрачный сын его , ТЛ все таки мужЫк неужели никогда и женщины не было...? )
ух, что-то меня несет остановите кто-нибудь. фантазия разыгралась..бррррр

[Наташечка]

А некому не казалось странным, что про мать Снейпа так мало упоминается, может,хоть это и бред, мать Снегг была в Ордене и была кресной матерью Гарри, ведь у ребенка должны быть кресная и кресный?

[Майлинка]

Наташечка, что-то я сомневаюсь что мать Снейпа была в ордене. а жива ли она вообще? И была ли она жива когда родился Гаррик?
а вот кто и что из себя она представляет - это вопрос. и откуда Снейп набрался знаний до поступления в школу... ни от нее ли? не от отца-магла же...
хотя может и не от нее... может от Волдика? а? а? а?

[Наташечка]

Мы о ней знаем мало, но мне кажется, что у нее могли быть отношения с Дамбом, да может и Снегг его сын, это объесняет и безусловное доверие, почти ни начем основанное, да и поведение Снегга тоже.

[Майлинка]

Наташечка,
ну например в УК, не помню правда их фамилии, искать лень щас, Отец-в министерстве и сын- УПС, - там не помешало ни тому стать УПСом ни тому после этого верить сыну.
Дамлдор врядли бы позволил сыну опуститься до того каким был Снейп в школе! я в этом очень сомневаюсь! да и у Дамба врятли бы сын мог тать УПСом, пусть даже и на время...
а о его матери - мы вообще ни че толком конечно не знаем, но наверняка в 7ой книге узнаем...

[Lemanita]

А некому не казалось странным, что про мать Снейпа так мало упоминается, может,хоть это и бред, мать Снегг была в Ордене и была кресной матерью Гарри, ведь у ребенка должны быть кресная и кресный?

Роулинг в интервью говорила, что у Гарри только один крестный - погибший Сириус Блэк.
Про мать Снейпа мало упоминается потому, что кроме того, что она мать Снейпа, она больше ничем не интересна. А с таким мужем, который у нее был (см. сцены в Pensieve в 5ой книге), ей было не до активистской деятельности, на мой взгляд.

[vorogeay5581]

Привет. А вам не кажется, что Снегг, защитит Гарри Потера в последней книге (и сам при этом погибнет)? Мне кажется, что Снегг любил мать Гарри Поттера. Но из-за того, что он сам угрюмый т.п. он не хочет призноваться. Он всё же в глубине души не равнодушен к Гарри? Он покажет себя в 7 книге.Уверена. Здесь не так всё просто как кажется. Согласны?

[Стася]

Можно бесконечно рассуждать - любил-не любил.
А волдик давал Лили шанс, потому что его попросил хвост.

[Marrakech]

Это откуда такой вывод?Когда это Хвост стал думать о ком-то кроме себя?
А просить Волдеморта-себе же дороже может выйти!
Если вспомнить о голосовании по теме,то я проголосовала за вариант,где Снейп за Дамблдора,хотя...почитав темку,уже не так уверена в своих первоначальных выводах!

[Ushwood]

Lemanita,

Почему?
Снейп человек с тяжелым характером, а не законченный подонок. Джеймс Поттер спас ему жизнь, а Снейп, пускай невольно, но навлек на того смертельную опасность в виде маниакально настроенного Волдеморта - хороша благодарность. Снейпу есть в чем раскаяться, по-моему.

Ты не на то обратила внимание в моем посте .
"Раскаяние" - это одно дело. Сознательный переход на сторону противника, превращние в шпиона - совершенно другое. Между ними огромная дистанция.

[Ushwood]

Майлинка,

Ushwood, а есть ссылка на русском про то, где она это говорит? Хотя пока не прочту 7ую книгу, все равно сомневаться буду.

Например, здесь: http://eohs.voldemort.ru/archiv/archiv_ ... sue=200625
Вам не стоит надеяться, что Дамблдор повторит выходку Гэндальфа. Я должна говорить конкретнее: Дамблдор действительно мертв. Я знаю, что есть целый сайт под названием DumbledoreIsNotDead.com, и, боюсь, им не понравится этот ответ.

[Карина Кларк]

На счет сторон, шпионажа и мотивов Снейпа:
Снейпа заставило перейти на другую сторону не раскаянье, вызванное смертью Поттеров, а осознание положения вещей. Раньше, и в школе, и после неё его привлекали Темные Искуства, они захватывали его, будоражили своей запретностью, обещанием полной свободы и могущества. Так он попал к Волдеморту.

Снейп, несомненно, умный человек. Он смотрел вокруг и видел, как неуравновешенный маньяк диктует всем свои требования и пытается превратить его, такого гордого и независимого в раба... Осознание этого происходит не сразу, просто мелкие и не очень факты накапливаются, а тут как раз убийство Поттеров. Снейп в ужасе, главным образом потому, что по его наводке убиты люди, вообще какие-то люди... После этого он и решает отправиться к Дамблдору и предложить себя на роль агента, чтобы всё это остановить.

Нет, конечно, он разбирался в Темных Искуствах и представлял на что идет, но отдаленно. Практика оказалась страшней теории, а действительность хуже замыслов.

Что касается теории: Снейп любил Лили, а тем более теории:у них что-то было, я в это не верю. Если Снейп любил кого-то, то скорее Нарциссу.

Про детство Снейпа была даже отдельная тема(и сейчас есть), где это обсуждалось. Не думаю, что мать учила его Темной магии, но она была чистокровной волшебницей и, возможно, хранила какие-то книги, ими и увлекался мальчик по секрету ото всех.

[LupusEst]

1) Полные теории, объясняющие "башню поражённую молнией" должны объяснять отсутствие на поле боя этой (домашней) скотины Фоукса. [Слово запрещено роскомнадзором] теории включают объяснение автоматически - Дамб приказал не рыпаться. А в других случаях надо что-то предлагать другое.
2)Об общении с Дамбом в 7-й книге:
а) Если Сиря взял с собой в деп. тайн зеркало - например, по дороге всё время вызывал Гарри, чтобы велеть тому вернуться в Хог (понятно, что Орден аппарировал в мин. магии, но в лифте ехать долго-долго) - тогда зеркало за Аркой.
б) Сиря "отправился дальше" - говорил Ник.
б прим) Предположим, что зеркало "дальше" не отправилось.
в) Дамб мог не отправляться дальше (например, поэтому спит его портрет). Если Дамб нашёл зеркало в Заарочье, то он может попытаться поговорить со 2-м зеркалом.

[aliasha1983]

100 % уверенна что Дамблдор мертв, и не воскреснет. Не Толкиена же читаем!
Я считаю что Дамблдор уже умирал, и Снейп просто облегчил его участь. Это раз! В пророчестве четко сказанно что один должен умереть значит другой должен убить, и о том что кто-то должен помочь ничего не сказанно. Это два. Ну и в конце концов! Гарри становится совершеннолетним, а значит должен сам отвечать за свои поступки и совершать их, и для этого убрали Дамба. Что бы не было соблазна "помочь" (я имею в виду Ро)

[katyava]

Я думаю, что Снейп на стороне волда. Он все эти годы так рьяно ненавидит Гарри, как может ненавидеть только УПС

[Стася]

Гарри точно также ненавидит Снейпа как Снейп ненавидит Гарри!

[Lemanita]

Почему тогда он не забрал Гарри с собой в конце шестой книги? Привел бы его прямо к Волдеморту и все. А Снейп вместо этого даже помучить его как следует не дал.

[Майлинка]

Ushwood, эх какая жалость. ты меня убил... ну ладно... а может она оманула будем надеятьси до посляднего

[Jemm]

Я думаю, что Снейп на стороне волда

Слишком просто для такого явно неоднозначного героя.

В пророчестве четко сказанно что один должен умереть значит другой должен убить

Не стоит так близко принимать пророчество, как много раз нам говорил Дамболдор. Тем более, что оно может звучать фигурально. Уничтожение хоркрусов - это считай тоже практически убийство (соучастие). А финальные строки может написать кто угодно. Тот же Снейп/Невил/Рон/Гермиона/Тонкс/Люпин/Джинни/и т.д.

[укушу]

Смысл? Смысл Снейпу присоединяться к Волду и бороться за то, за что борится он - за чистокровие? Не думаю, что он сделал это из страха, как большинство УПСов. Ну и Дамб сделал очень многое для него. К тому же сцена убийства Дамба говорит о принадлежности Снейпа к его (Дамба) стороне.

[Jemm]

укушу, мы не знаем всех особенностей жизни молодого Снейпа. Воландеморт тоже полукровка, однако это не мешало ему обьединить чистокровных магов вокруг себя для борьбы с грязнокровками. Тем более Снейп не признавал грязнокровок еще в школе, это факт. А то на какой в данный момент он стороней - загадка. Если конечно не брать в расчет книгу-которая-есть-в-сети.

[Kolu4ka]

Конечно от Ро можно всего ожидать, но мне не хочется верить что Снеип плохои. Да он странный и не однозначныи, но разве это плохо? Очень часто люди скрывают за такой маской очень чуствительную и ранимую душу. Да и если хорошо подумать, зло никогда так откровенно не выступает, оно всегда стремится прикинуться добром. Если бы Вольдеморт преподавал в школе, то он бы не вел себя как Снеип, он бы стелил бы перед всеми радужные перспективы, вкрадывался в доверие и так далее. Так что я на стороне Снеипа.