Ли--точно гриффиндорец. Иначе, что он делает в их общей гостиной? Но Криви младше Поттера. Старший Колин--на один год (курс), а младший Деннис-на три. Ли с близнецами же наоборот, его на два года старше. Так что однокурсниками они точно никак не являются.У меня даже есть сомнения, что Ли - гриффиндорец... Но может, это я глючу.
Все перечисленные Вами - не однокурсники Поттера.
Странности в книгах о ГП (архив)
-
annyloveSS
- Профессор
- Сообщения: 18544
- Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
- Пол: женский
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Странности в книгах о ГП
Любовь может довести до крайней точки, она может сломать человека. Она может превратить ничтожество в отличного парня и, наоборот, достойного, сильного человека сделать подонком.(с)
А. Кристи, «Печальный кипарис»
А. Кристи, «Печальный кипарис»
Re: Странности в книгах о ГП
Что ж, не в моей привычке юлить и изворачиваться, если я не права. Я забыла про этот эпизод ! Прошу прощения, это и в самом деле был скорей всего самостоятельный и стремительный полет СеверусаannyloveSS писал(а):С удовольствием. Откройте , пожалуйста 7 книгу на главе "Северуса Снегга смещают с должности". Читаем:
Ну, что Вы mldoc, Вы - и игнор ? Ни за что !
- mldoc
- Староста
- Сообщения: 761
- Зарегистрирован: 24 окт 2007 14:14
- Псевдоним: Мастер
- Пол: скорее мужской, чем женский
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Странности в книгах о ГП
Может быть, Северус стал Высшим вампиром?Hondra писал(а): Что ж, не в моей привычке юлить и изворачиваться, если я не права. Я забыла про этот эпизод ! Прошу прощения, это и в самом деле был скорей всего самостоятельный и стремительный полет Северуса![]()
Это объясняет его полет в стиле "летучей мыши"
Да заодно и смерть от Нагайны уже не страшна
---------------------------------------------------------
Все, что не убивает нас - делает нас сильнее.
Все, что не убивает нас - делает нас сильнее.
Re: Странности в книгах о ГП
mldoc писал(а):
Может быть, Северус стал Высшим вампиром?)))))
Это объясняет его полет в стиле "летучей мыши"![]()
Да заодно и смерть от Нагайны уже не страшна
Да это было бы просто замечательно !!
Последний раз редактировалось Hondra 01 мар 2009 23:13, всего редактировалось 1 раз.
- mldoc
- Староста
- Сообщения: 761
- Зарегистрирован: 24 окт 2007 14:14
- Псевдоним: Мастер
- Пол: скорее мужской, чем женский
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Странности в книгах о ГП
Ну, я все же не считаю, что стать вампиром - замечательная участь...Hondra писал(а): Да это была бы просто замечательно !!![]()
Но, как ни странно, как правило - в мировом искусстве вампирам, при всей их адской и нелицеприятной сущности - почему-то
часто приписывают очень благородные и очень "стильные" черты - что, в общем-то, не отнимешь у Снегга...
И Влад Дракула в большинстве своем - скорее положительный персонаж.
Но это уже не относится к странностям книг о Поттере
---------------------------------------------------------
Все, что не убивает нас - делает нас сильнее.
Все, что не убивает нас - делает нас сильнее.
Re: Странности в книгах о ГП
Влад положительный ? Но ведь он был так жесток.
Хотя, эпизод в конце был впечатляющий, и очень жалкий. Его можно было даже пожалеть, хотя милосердие было чуждо ему.
Ну, а с другой стороны, если например ассоциировать Дракулу с животным, то можно только с одним, по преданности, умению любить , его можно сравнить только с волком.
Хотя, эпизод в конце был впечатляющий, и очень жалкий. Его можно было даже пожалеть, хотя милосердие было чуждо ему.
Ну, а с другой стороны, если например ассоциировать Дракулу с животным, то можно только с одним, по преданности, умению любить , его можно сравнить только с волком.
- mldoc
- Староста
- Сообщения: 761
- Зарегистрирован: 24 окт 2007 14:14
- Псевдоним: Мастер
- Пол: скорее мужской, чем женский
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Странности в книгах о ГП
Мм... Ну, по памяти...Hondra писал(а):Влад положительный ? Но ведь он был так жесток.
Хотя, эпизод в конце был впечатляющий, и очень жалкий. Его можно было даже пожалеть, хотя милосердие было чуждо ему.
Ну, а с другой стороны, если например ассоциировать Дракулу с животным, то можно только с одним, по преданности, умению любить , его можно сравнить только с волком.
Конечно, в первую очередь - классический фильм (кажется, Копполы) "Дракула Брэма Стокера" с Гэри Олдменом в главной роли...
(кстати, каламбур - он же играл Блэка
Очень противоречивый персонаж... Но очень стильный и благородный. Кстати - в чем-то очень напоминающий Снегга...
Главным образом - в преданности своей любви.
Роджер Желязны. "Тоскливой октябрьской ночью". Крайне противоречивый герой, оказавшийся в итоге, неожиданно для всех, игроком "Света"...
Макс Фрай. "Мой Рагнарек". Ну, тут в "положительности" Дракулы и сомневаться не приходится... Странная книга - вся сплошь из
отрицательных героев - и все сплошь в выражении автора описываются как положительные...
Коммерческого "Ван Хельсинга" я не беру - но с точки зрения сугубо внешней и там Дракула не лишен манер...
Наверное, можно еще вспоминать.
Эпизод в конце - это вы про отрубание головы?
Жалкий - нет... Наверное, самый правильный... Столетиями не найти себе покоя в тоске по любимой...
И обрести его - от ее же рук... Как акт милосердия. И смею говорить - от рук любящих...
Но мы отвлеклись от темы
Просто мне кажется, что в творчестве многих людей Дракула стал, как ни странно, героем почти положительным...
По крайней мере - очаровывающим.
Как одинокий мятущийся демон...
И в чем-то это перекликается с образом Снегга. Тьма, благородство... И вместе с тем - преданное сердце и умение любить.
---------------------------------------------------------
Все, что не убивает нас - делает нас сильнее.
Все, что не убивает нас - делает нас сильнее.
- Ushwood
- Заслуженный Волшебник
- Сообщения: 1673
- Зарегистрирован: 03 апр 2005 15:57
- Псевдоним: Парадоксов друг
- Пол: мужской
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Странности в книгах о ГП
'Quills down, please!' squeaked Professor Flitwick. 'That means you too, Stebbins! Please remain seated while I collect your parchment! Accio!'annyloveSS писал(а):Вообще есть маленькое указание, что число сдающих СОВ учеников--то есть ВСЕХ пятикурсников со всех факультетов равно 25-30 человекам (глава "Самое плохое воспоминание Снегга", где 25 пергаментных свитков летят к Флитвику).
Over a hundred rolls of parchment zoomed into the air and into Professor Flitwick's outstretched arms, knocking him backwards off his feet.
Довольно странный способ написать число 25, ты не находишь?
А здесь есть еще одна сомнительная вещь. Неужели ты всерьез думаешь, что Малфой и компания за все уроки ЗоТИ, что мы видели, ни разу не воспользовались быannyloveSS писал(а):Поэтому мы вполне можем считать, что на уроке Амбридж сидят не только гриффиндорцы.
случаем пошпынять Гарри и прочих? При полной, замечу, поддержке учителя. Сравни с уроками Зелий!
Согласно Лексикону - гриффиндорец.mldoc писал(а):У меня даже есть сомнения, что Ли - гриффиндорец...
Насколько я помню, в 5 книге он вместе с близнецами Уизли рекламировал их конфеты в гриффиндорской общей комнате.
Добавлено спустя 9 минут 56 секунд:
Есть гораздо бОльшая странность.mldoc писал(а):Если Вы и правы - то это само по себе странность. Что за 6 лет Поттер в книгах сталкивался с десятком однокурсников,
которых мы знаем по именам, и больше - ни с кем.
Помимо многочисленных (я еще не все перечислил
Эти две группы фактов друг с другом, по-видимому, не согласуются никак
Лично моя общая картина магомира лучше согласуется с первым вариантом (что на класс 25-30 человек)
P.S. Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения.
Мои переводы:
Гарри Поттер и Принц-Полукровка (см. сайт)
Гарри Поттер и Реликвии Смерти (обращайтесь)
Мои переводы:
Гарри Поттер и Принц-Полукровка (см. сайт)
Гарри Поттер и Реликвии Смерти (обращайтесь)
- mldoc
- Староста
- Сообщения: 761
- Зарегистрирован: 24 окт 2007 14:14
- Псевдоним: Мастер
- Пол: скорее мужской, чем женский
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Странности в книгах о ГП
Возможно...Ushwood писал(а):Согласно Лексикону - гриффиндорец.mldoc писал(а):У меня даже есть сомнения, что Ли - гриффиндорец...
Насколько я помню, в 5 книге он вместе с близнецами Уизли рекламировал их конфеты в гриффиндорской общей комнате.
Я просто помню, с ним была связана какая-то моя неочевидная мысль, но я не помню, какая, и как предположение - его факультет...
Вполне возможно, и даже вероятно, что он все же гриффиндорец...
Но явно не одного с Поттером курса.
Да, лично моя тоже - и я в свое время полагал, что "спален" для одного курса должно быть много.Ushwood писал(а):Лично моя общая картина магомира лучше согласуется с первым вариантом (что на класс 25-30 человек).
Но то ли какие-то интервью Роулинг меня поколебали, то ли какие-то фразы в книгах...
Не помню точно. Будет время - попробую восстановить.
Изначально я тоже думал, что в классе Гриффиндора учеников должно быть много...
Ну, вот одно из возражений - Блэк. Если спален "для мальчиков" третьего курса много - как он сразу нашел нужную?
Можно предположить, что, к примеру, нужную спальню ему подсказал Живоглот - тогда почему же он не подсказал ему нужную постель?
Видимо, Блэк все же действовал наобум.
---------------------------------------------------------
Все, что не убивает нас - делает нас сильнее.
Все, что не убивает нас - делает нас сильнее.
- Ushwood
- Заслуженный Волшебник
- Сообщения: 1673
- Зарегистрирован: 03 апр 2005 15:57
- Псевдоним: Парадоксов друг
- Пол: мужской
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Странности в книгах о ГП
Да, он однокашник близнецов Уизли.mldoc писал(а):Но явно не одного с Поттером курса.
Блэк как раз-таки нашел нужную постель - постель Ронаmldoc писал(а):Ну, вот одно из возражений - Блэк. Если спален "для мальчиков" третьего курса много - как он сразу нашел нужную?
Можно предположить, что, к примеру, нужную спальню ему подсказал Живоглот - тогда почему же он не подсказал ему нужную постель?
Либо ему подсказал кот, либо он тупо заглядывал во все спальни подряд. Мне больше нравится первый вариант
P.S. Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения.
Мои переводы:
Гарри Поттер и Принц-Полукровка (см. сайт)
Гарри Поттер и Реликвии Смерти (обращайтесь)
Мои переводы:
Гарри Поттер и Принц-Полукровка (см. сайт)
Гарри Поттер и Реликвии Смерти (обращайтесь)
- mldoc
- Староста
- Сообщения: 761
- Зарегистрирован: 24 окт 2007 14:14
- Псевдоним: Мастер
- Пол: скорее мужской, чем женский
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Странности в книгах о ГП
Именно.Ushwood писал(а):Да, он однокашник близнецов Уизли.
Ну насчет "всех спален подряд" - вряд ли - иначе его спалили бы сразу же.Ushwood писал(а):Блэк как раз-таки нашел нужную постель - постель Рона. Это они там решили, что Блэк промахнулся - они-то думали, что ему был нужен Гарри.
Либо ему подсказал кот, либо он тупо заглядывал во все спальни подряд. Мне больше нравится первый вариант.
Или - опять же - спальня третьего курса - одна.
Это я, конечно, протормозил, что искал он не Поттера - но вообще, Блэк был в этой ситуации малоадекватен...
Ему бы сразу связаться с Дамблдором... Вот и еще один пунктик в копилку странностей...
Понятно, что Роулинг надо было, чтобы Блэк выглядел вплоть до самого конца преступником...
Но это ее стремление заставляло его совершать не слишком адекватные поступки.
Кстати - если уж Живоглот охотился за Петтигрю - он, как это обычно и случается у Роулинг - избрал не лучший способ,
чтобы это сделать - в присутствии Рона бросаться на Коросту так целенаправленно...
---------------------------------------------------------
Все, что не убивает нас - делает нас сильнее.
Все, что не убивает нас - делает нас сильнее.
-
annyloveSS
- Профессор
- Сообщения: 18544
- Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
- Пол: женский
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Странности в книгах о ГП
Я всеже склонна согласиться с мнением, что Сириусу подсказал Живоглот. А также продолжаю считать, что на одном курсе 25-30 человек. И спальня соответственно тоже не одна. В принципе, я не могу сказать были ли на уроках Амбридж лишь ученики гриффиндора. Обычно уроки проводятся парами. Либо Амбридж решила немного изменить себе программу и сделала такое "ноу хау". Или же это ляп. Но все же "однокурсники" означает учеников именно одного курса, а не факультета. То есть и Малфой и Крэбб с Гойлом и Эрни Макмиллан и Падма и какой-нибудь Майкл Корнер однокурсниками Поттера являются, а Фред с Джорджем или братья Криви--нет.Ну насчет "всех спален подряд" - вряд ли - иначе его спалили бы сразу же.
Или - опять же - спальня третьего курса - одна.
Живоглот у нас все-таки кот. Кажется...Ну он и поступает как все коты--видит крысу и кидается на нее.Кстати - если уж Живоглот охотился за Петтигрю - он, как это обычно и случается у Роулинг - избрал не лучший способ,
чтобы это сделать - в присутствии Рона бросаться на Коросту так целенаправленно...
Добавлено спустя 4 минуты 16 секунд:
Это вопрос не ко мне, а к переводчикам. Потому что, по крайней мере у Росмэна, их именно 25!'Quills down, please!' squeaked Professor Flitwick. 'That means you too, Stebbins! Please remain seated while I collect your parchment! Accio!'
Over a hundred rolls of parchment zoomed into the air and into Professor Flitwick's outstretched arms, knocking him backwards off his feet.
Довольно странный способ написать число 25, ты не находишь?![]()
Моя тоже!Лично моя общая картина магомира лучше согласуется с первым вариантом (что на класс 25-30 человек).
Любовь может довести до крайней точки, она может сломать человека. Она может превратить ничтожество в отличного парня и, наоборот, достойного, сильного человека сделать подонком.(с)
А. Кристи, «Печальный кипарис»
А. Кристи, «Печальный кипарис»
- mldoc
- Староста
- Сообщения: 761
- Зарегистрирован: 24 окт 2007 14:14
- Псевдоним: Мастер
- Пол: скорее мужской, чем женский
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Странности в книгах о ГП
Кстати - интересно, как он ему что-то подсказал о месте спальни и нужной кровати...annyloveSS писал(а):Я всеже склонна согласиться с мнением, что Сириусу подсказал Живоглот.
Может, он и понимает все, но вряд ли говорит. А если и предположить некий "котовий" язык - то вряд ли на нем говорит Блэк -
он же превращается в собаку, а не в кота. И опять же - тогда непонятно, как они друг с другом сговорились
Можно, конечно, считать, что есть такой специальный общий звериный язык - но тогда в нем парселтанг, скажем,
должен стоять особняком... В общем, в этом направлении все страньше и страньше
Ну само собой. Говорят же - "первокурсники", "второкурсники"... Ясно, что это год обучения.annyloveSS писал(а):Но все же "однокурсники" означает учеников именно одного курса, а не факультета.
Ничего подобного. Живоглот как раз не кот - а вот тот самый, который не помню, как называется...annyloveSS писал(а):Живоглот у нас все-таки кот. Кажется...Ну он и поступает как все коты--видит крысу и кидается на нее.
По сути - что-то типа мутации "кот разумный".
И я всегда считал, что он не бросался за крысой, как кот, а выполнял просьбу Блэка попытаться притащить ему Петтигрю.
---------------------------------------------------------
Все, что не убивает нас - делает нас сильнее.
Все, что не убивает нас - делает нас сильнее.
-
annyloveSS
- Профессор
- Сообщения: 18544
- Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
- Пол: женский
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Странности в книгах о ГП
Вы имеете ввиду то, насчет чего я делала предположение,что и Нагини тоже оно самое? Да..."Кот разумный", "змея разумная"... Вот и интересно, откуда эти "разумные животные" у волшебников берутся? И почему Живоглот ведет себя с Сириусом--как "кот разумный", а с Гермионой, своей хозяйкой, как "кот обычный"? Гермиона, как мы помним его купила в обычном магическом зоомагазине в Косом переулке, где явно не знали о его способностях. Где Волдеморт в свою очередь нарыл себе Нагини я уже спрашивала. Почему Живоглот выполняет все просьбы Сириуса, а не Гермионы? Ведь Нагини например повинуется только Волду? Вот и спрашивается: сколько в магическом мире таких "животных" и откуда они вообще появляются?Ничего подобного. Живоглот как раз не кот - а вот тот самый, который не помню, как называется...
По сути - что-то типа мутации "кот разумный".
И я всегда считал, что он не бросался за крысой, как кот, а выполнял просьбу Блэка попытаться притащить ему Петтигрю.
Любовь может довести до крайней точки, она может сломать человека. Она может превратить ничтожество в отличного парня и, наоборот, достойного, сильного человека сделать подонком.(с)
А. Кристи, «Печальный кипарис»
А. Кристи, «Печальный кипарис»
- mldoc
- Староста
- Сообщения: 761
- Зарегистрирован: 24 окт 2007 14:14
- Псевдоним: Мастер
- Пол: скорее мужской, чем женский
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Странности в книгах о ГП
Да.annyloveSS писал(а):Вы имеете ввиду то, насчет чего я делала предположение,что и Нагини тоже оно самое?
Ну видимо, кто откуда...annyloveSS писал(а):Да..."Кот разумный", "змея разумная"... Вот и интересно, откуда эти "разумные животные" у волшебников берутся?
Ну почему, может, и знали, почему нет?annyloveSS писал(а):И почему Живоглот ведет себя с Сириусом--как "кот разумный", а с Гермионой, своей хозяйкой, как "кот обычный"? Гермиона, как мы помним его купила в обычном магическом зоомагазине в Косом переулке, где явно не знали о его способностях.
Может, именно поэтому его никто не хотел покупать - а маленькой девочке втюхали, чтобы избавиться.
Слишком умных никто не любит, а тем более - когда твои же питомцы умнее тебя.
А с Гермионой они нашли друг друга
Почему он так ведет себя с Сириусом - по моим ощущениям, просто потому что смогли с ним разговаривать (я уже спрашивал, как такое
может быть - но допустим, что смогли), а с Гермионой он общаться не может.
Он скорее не слушается Блэка, а действует заодно с ним.
Откуда такие животные берутся, сколько их, как они попадаются волшебникам... Можно только сочинять, полагаю.
По крайней мере, в этих книгах никакой информации нет.
---------------------------------------------------------
Все, что не убивает нас - делает нас сильнее.
Все, что не убивает нас - делает нас сильнее.
-
annyloveSS
- Профессор
- Сообщения: 18544
- Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
- Пол: женский
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Странности в книгах о ГП
Однако способности этих животных иногда просто потрясают...Живоглот отнес на почту заказ Сириуса на Молнию...Как на почте и в банке могли принять такой заказ и тем более от кота, про это я молчуОткуда такие животные берутся, сколько их, как они попадаются волшебникам... Можно только сочинять, полагаю.
По крайней мере, в этих книгах никакой информации нет.
Любовь может довести до крайней точки, она может сломать человека. Она может превратить ничтожество в отличного парня и, наоборот, достойного, сильного человека сделать подонком.(с)
А. Кристи, «Печальный кипарис»
А. Кристи, «Печальный кипарис»
- Ushwood
- Заслуженный Волшебник
- Сообщения: 1673
- Зарегистрирован: 03 апр 2005 15:57
- Псевдоним: Парадоксов друг
- Пол: мужской
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Странности в книгах о ГП
В принципе - да. Но в конкретной цитате из пятой книги речь идет не об одноклассниках/однокурсниках вообще, а конкретно о присутствующих на тот момент в классе.annyloveSS писал(а):Но все же "однокурсники" означает учеников именно одного курса, а не факультета.
А в пользу того, что там был кто-то, кроме гриффиндоров, пока нет ни единого факта.
Нет. "Обычно" уроки проводятся не парами.annyloveSS писал(а):Обычно уроки проводятся парами.
Совмещенные уроки (т.е. с двумя факультетами сразу) до 5 курса включительно велись только по Зельям, Травоведению и Уходу за магическими животными. Ну и первый (он же, видимо, последний) урок полетов.
Трансфигурация, ЗоТИ, Чары, Прорицание и, вероятно, История магии - чисто индивидуально - по крайней мере, нет ни одного свидетельства обратного.
Про уроки Арифмантики, Рун и Изучения муглей мы не знаем, поскольку Гарри их не посещал.
Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:
"А я еще и вышивать могу... и на машинке..." (с)mldoc писал(а):Кстати - интересно, как он ему что-то подсказал о месте спальни и нужной кровати...
Может, он и понимает все, но вряд ли говорит.
Это я к тому, что такой мегакот вполне и лапой на земле мог написать/нарисовать нужное.
P.S. Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения.
Мои переводы:
Гарри Поттер и Принц-Полукровка (см. сайт)
Гарри Поттер и Реликвии Смерти (обращайтесь)
Мои переводы:
Гарри Поттер и Принц-Полукровка (см. сайт)
Гарри Поттер и Реликвии Смерти (обращайтесь)
- mldoc
- Староста
- Сообщения: 761
- Зарегистрирован: 24 окт 2007 14:14
- Псевдоним: Мастер
- Пол: скорее мужской, чем женский
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Странности в книгах о ГП
Ну, многие животные вообще умнее многих людей...annyloveSS писал(а):Однако способности этих животных иногда просто потрясают...Живоглот отнес на почту заказ Сириуса на Молнию...Как на почте и в банке могли принять такой заказ и тем более от кота, про это я молчуНагини несколько месяцев жила в Годриковой Лощине, притворяясь Батильдой Бэгшот...Умные какие-то звери у Ролинг получились. Гораздо умнее некоторых людей
Насчет "отнести на почту" - да, малопонятно как - но скорее непонятно не то, что он отнес, а то, что его обслужили...
Но с другой стороны - ну, можно считать, что это такая магическая натяжка... Может, есть такие экстравагантные волшебники,
для которых их питомцы бегают по магазинам...
А вот насчет 7 книги, когда змея изображала человека - этого я не могу постичь.
Думаю, что дело все же не столько в ее способностях, сколько в том, что видимо, на нее было наложено Волдом для этого
какое-то заклятие...
Добавлено спустя 1 час 3 минуты 59 секунд:
Кстати - мелочь, конечно, но по поводу полетов - не очень понимаю, зачем они приказывали лежащим на земле метламUshwood писал(а):Ну и первый (он же, видимо, последний) урок полетов.
впрыгивать в руку... (кстати, без палочки).
Вроде бы, нигде больше этот прием мы не видим, все просто носят метлы в руках.
А у меня почему-то складывалось всегда ощущение, что на Истории магии чуть ли не весь курс...Ushwood писал(а):Трансфигурация, ЗоТИ, Чары, Прорицание и, вероятно, История магии - чисто индивидуально - по крайней мере, нет ни одного свидетельства обратного.
Про уроки Арифмантики, Рун и Изучения муглей мы не знаем, поскольку Гарри их не посещал.
Хотя фактов под рукой нет... Наверное, просто это ощущение от того, что там нет никакой практики, только лекция,
а лекции обычно делают в потоке...
Вот в это верится уже с трудом...Ushwood писал(а):"А я еще и вышивать могу... и на машинке..." (с)![]()
Это я к тому, что такой мегакот вполне и лапой на земле мог написать/нарисовать нужное.
Тогда уж действительно вопрос - почему он этого не делает при Гермионе.
---------------------------------------------------------
Все, что не убивает нас - делает нас сильнее.
Все, что не убивает нас - делает нас сильнее.
- Ushwood
- Заслуженный Волшебник
- Сообщения: 1673
- Зарегистрирован: 03 апр 2005 15:57
- Псевдоним: Парадоксов друг
- Пол: мужской
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Странности в книгах о ГП
Не доверяетmldoc писал(а):почему он этого не делает при Гермионе.
"Глупые дети, даже крысу от анимага отличить не могут. Чего перед ними бисер метать."
P.S. Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения.
Мои переводы:
Гарри Поттер и Принц-Полукровка (см. сайт)
Гарри Поттер и Реликвии Смерти (обращайтесь)
Мои переводы:
Гарри Поттер и Принц-Полукровка (см. сайт)
Гарри Поттер и Реликвии Смерти (обращайтесь)
- mldoc
- Староста
- Сообщения: 761
- Зарегистрирован: 24 окт 2007 14:14
- Псевдоним: Мастер
- Пол: скорее мужской, чем женский
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Странности в книгах о ГП
И то правдаUshwood писал(а):Не доверяетmldoc писал(а):почему он этого не делает при Гермионе.![]()
"Глупые дети, даже крысу от анимага отличить не могут. Чего перед ними бисер метать."
---------------------------------------------------------
Все, что не убивает нас - делает нас сильнее.
Все, что не убивает нас - делает нас сильнее.
- mldoc
- Староста
- Сообщения: 761
- Зарегистрирован: 24 окт 2007 14:14
- Псевдоним: Мастер
- Пол: скорее мужской, чем женский
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Странности в книгах о ГП
Не знаю, в какую Тему отнести - пишу в одну из любимых - в Странности (не в тему же про Снегга это писать...)
А есть примеры НЕ СВЕРШИВШИХСЯ пророчеств Трелони?
У меня такое ощущение, что она, что ни ляпнет, то сбывается.
По памяти:
1. Предсказание об уходе Гермионы - сбылось.
2. Предсказание о смерти кролика (по-моему) Лаванды (кажется) - сбылось.
3. Предсказание о разбитой чашке Невилла - сбылось.
4. Предсказание о Поттере и Волан-де-Морте ("настоящее") - сбылось.
5. Предсказание о бегстве Хвоста ("настоящее") - сбылось.
6. Предсказание о башне и опасности - сбылось.
7. Предсказание об опасности для Амбридж - сбылось.
Может, я просто не заметил "липовых"?
А есть примеры НЕ СВЕРШИВШИХСЯ пророчеств Трелони?
У меня такое ощущение, что она, что ни ляпнет, то сбывается.
По памяти:
1. Предсказание об уходе Гермионы - сбылось.
2. Предсказание о смерти кролика (по-моему) Лаванды (кажется) - сбылось.
3. Предсказание о разбитой чашке Невилла - сбылось.
4. Предсказание о Поттере и Волан-де-Морте ("настоящее") - сбылось.
5. Предсказание о бегстве Хвоста ("настоящее") - сбылось.
6. Предсказание о башне и опасности - сбылось.
7. Предсказание об опасности для Амбридж - сбылось.
Может, я просто не заметил "липовых"?
---------------------------------------------------------
Все, что не убивает нас - делает нас сильнее.
Все, что не убивает нас - делает нас сильнее.
Re: Странности в книгах о ГП
Ну вот, видите, какая Трелони крутая ))
- mldoc
- Староста
- Сообщения: 761
- Зарегистрирован: 24 окт 2007 14:14
- Псевдоним: Мастер
- Пол: скорее мужской, чем женский
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Странности в книгах о ГП
В том-то и дело, что я не понимаю, вижу я это или нетMarlen писал(а):Ну вот, видите, какая Трелони крутая ))
Просто может, я на что-то не обратил внимания...
---------------------------------------------------------
Все, что не убивает нас - делает нас сильнее.
Все, что не убивает нас - делает нас сильнее.
-
annyloveSS
- Профессор
- Сообщения: 18544
- Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
- Пол: женский
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Странности в книгах о ГП
У меня в институте звал а я тут с вами... Ну да ладно...mldoc писал(а):Не знаю, в какую Тему отнести - пишу в одну из любимых - в Странности (не в тему же про Снегга это писать...)
А есть примеры НЕ СВЕРШИВШИХСЯ пророчеств Трелони?
У меня такое ощущение, что она, что ни ляпнет, то сбывается.
По памяти:
1. Предсказание об уходе Гермионы - сбылось.
2. Предсказание о смерти кролика (по-моему) Лаванды (кажется) - сбылось.
3. Предсказание о разбитой чашке Невилла - сбылось.
4. Предсказание о Поттере и Волан-де-Морте ("настоящее") - сбылось.
5. Предсказание о бегстве Хвоста ("настоящее") - сбылось.
6. Предсказание о башне и опасности - сбылось.
7. Предсказание об опасности для Амбридж - сбылось.
Может, я просто не заметил "липовых"?
Да есть один пример. Гарри не умер
А вообще с пророчествами интересно. Вообще говоря Дамблдор в шестой книге долго по этому поводу разглагольствовал что мол Волдеморт попытавшись убить Гарри сам себе подобрал врага и т.п. Думаю, его слова следует понимать так, что пророчества сбываются только для тех, кто в них верит. Вот Темный Лорд поверил--ну и получил. По поводу Невила: вы представьте себе, вы собираетесь взять чашку и кто-то вам уверенно говорит, что вы ее сейчас разобьете. Вы берете чашку и подсознательно думаете: "ой, я ее разобью, ой я ее разобью". И что же? Действительно разбиваете. А Лаванда УЖЕ боялась, что что-то случится с ее любимцем и заранее была настроена на плохое. Она ВЕРИЛА, что произойдет несчастье с кроликом. Вот и "сглазила". Психология...И кстати, сразу по отношению было видно, что такой серьезной и практической девушке, как Гермиона прорицания не по нутру. То есть Гермиона психологически БЫЛА ГОТОВА покинуть урок, еще до того, как она это сделала. Про опасность для своей жизни Дамблдор и без Трелони знал. Не мог только предвидеть, что все произойдет именно на башне Молний...Это предсказание как бы уже сбылось. Опасность для Амбридж...Так Амбридж потому и в Хогвартс устроилась, что во всем подсознательно видела опасность. Для Фаджа, для Министерства, а значит и лично для себя. Побег Хвоста тоже объясним. Чего Гарри больше всего боялся? Что Волдеморт обретет силу и получит сторонииков. Он убедил себя, что это должно произойти. Так и случилось. Однако Гарри не умер, несмотря на многочисленные предсказания. Потому, что "жажда жизни всегда была в нем сильнее страха смерти". Выходит. что Дамблдор был прав--если ты САМ в пророчество веришь и руководствуешься им в своих действиях, то оно таки непременно сбудется. Так что наверное не только в самой Сивилле дело. "Пророчество лишь потому имеет значение, что им его наделил Волдеморт"(ну или кто-либо еще) Такое вот мнение.
Любовь может довести до крайней точки, она может сломать человека. Она может превратить ничтожество в отличного парня и, наоборот, достойного, сильного человека сделать подонком.(с)
А. Кристи, «Печальный кипарис»
А. Кристи, «Печальный кипарис»
- mldoc
- Староста
- Сообщения: 761
- Зарегистрирован: 24 окт 2007 14:14
- Псевдоним: Мастер
- Пол: скорее мужской, чем женский
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Странности в книгах о ГП
Да, но дело тут все в том, что много говорится о том, будто она пророчит ему скорую смерть - но ни одногоannyloveSS писал(а):Да есть один пример. Гарри не умер![]()
такого пророчества мы в действительности не видим и не слышим.
Вот, скажем, пример с Гримом. Она сказала - "да у тебя тут Грим" - но она не сделала пророчества о смерти Поттера.
И кстати - она неправильно приняла собаку за Грима - но саму собаку-то увидела правильно - в жизни Поттера появилась черная собака.
Но мы нигде не видим ее прямых слов о его смерти (вроде бы, я не помню, по крайней мере).
Хотя - при том, что Поттера в 7 книге два раза Авадили, причем один раз - вполне успешно - пророчество о смерти
не такое уж несбывшееся. Кто виноват, что Поттер вернулся "с того света"...
Ну, разглагольствования Дамблдора обычно хороши (или плохи) тем, что из них никогда ничего не понятно.annyloveSS писал(а):А вообще с пророчествами интересно. Вообще говоря Дамблдор в шестой книге долго по этому поводу разглагольствовал что мол Волдеморт попытавшись убить Гарри сам себе подобрал врага и т.п. Думаю, его слова следует понимать так, что пророчества сбываются только для тех, кто в них верит. Вот Темный Лорд поверил--ну и получил.
Мне, по крайней мере, никогда не было ничего понятно. Чем больше он разглагольствовал - тем менее понятно.
Когда речь идет о сознательном выборе - все понятно - человек поверил в пророчество и побежал делать выбор...
А когда, например, она говорит "сегодня ночью слуга воссоединится с Господином, и тот воспрянет еще ужаснее, чем прежде" -
то вроде бы, это пророчество выполнилось вне зависимости от того, поверил в него Поттер или нет.
Ну во-первых - пророчество от этого не перестает быть верным.annyloveSS писал(а):По поводу Невила: вы представьте себе, вы собираетесь взять чашку и кто-то вам уверенно говорит, что вы ее сейчас разобьете. Вы берете чашку и подсознательно думаете: "ой, я ее разобью, ой я ее разобью". И что же? Действительно разбиваете.
А во-вторых - а вы как-нибудь попробуйте это проделать. Скажите кому-нибудь - сейчас ты разобьешь чашку.
И посмотрите - разобъет или нет.
Повторите так 10 раз и посчитайте, сколько раз сбылось предсказание.
Некоторое количество людей, конечно, начнут специально об этом думать - и чашку разобьют, зато другое количество людей
будут держать ее более аккуратно - и ничего с ними не случится.
"Сглаз" к психологии не имеет никакого отношенияannyloveSS писал(а):А Лаванда УЖЕ боялась, что что-то случится с ее любимцем и заранее была настроена на плохое. Она ВЕРИЛА, что произойдет несчастье с кроликом. Вот и "сглазила". Психология...
Лаванда не боялась за любимца. Наоборот - она говорит, что он не болел, и никаких предпосылок не было.
О кролике она даже и не думала, а вспомнила о пророчестве и связала его с кроликом уже ПОСЛЕ того, как с кроликом случилось несчастье.
Но здесь все гораздо сложнее - ведь Трелони указала ДЕНЬ. Таким образом Лаванде требовалось не просто "программировать"
смерть кролика на этот день - а программировать его смерть так, чтобы ВЕСТЬ об этом до нее дошла именно в этот день...
Да и от ЕЕ действий тут ничего не зависело - это был несчастный случай. Как можно сглазить несчастный случай?
Получается - она еще заодно запрограммировала и лису, которая этого кролика задрала.
Но даже если все так. И пусть день - это совпадение. Любое пророчество ВСЕГДА можно объяснить совпадением.
Тем не менее - пророчество сбылось.
Ну так и что она терпела до весны? Покинула-то именно в предсказанное время.annyloveSS писал(а):И кстати, сразу по отношению было видно, что такой серьезной и практической девушке, как Гермиона прорицания не по нутру. То есть Гермиона психологически БЫЛА ГОТОВА покинуть урок, еще до того, как она это сделала.
При чем тут Дамблдор? Предсказание о башне слышал Поттер. И уж он точно не знал ни о смертельной болезни Дамблдора, ни о башне.annyloveSS писал(а):Про опасность для своей жизни Дамблдор и без Трелони знал. Не мог только предвидеть, что все произойдет именно на башне Молний...Это предсказание как бы уже сбылось.
Ну, Вы еще скажите, что Амбридж подсознательно хотела попасть в лапы кентавров.annyloveSS писал(а):Опасность для Амбридж...Так Амбридж потому и в Хогвартс устроилась, что во всем подсознательно видела опасность. Для Фаджа, для Министерства, а значит и лично для себя.
Как уже писал - не вижу связи между тем, что случилось, и тем, во что при этом верил Поттер.annyloveSS писал(а):Побег Хвоста тоже объясним. Чего Гарри больше всего боялся? Что Волдеморт обретет силу и получит сторонииков. Он убедил себя, что это должно произойти. Так и случилось.
Но опять же - это не отменяет того, что предсказание сбылось.
В точности так и в точности в то время, как было предсказано.
annyloveSS писал(а):Однако Гарри не умер, несмотря на многочисленные предсказания. Потому, что "жажда жизни всегда была в нем сильнее страха смерти". Выходит. что Дамблдор был прав--если ты САМ в пророчество веришь и руководствуешься им в своих действиях, то оно таки непременно сбудется. [\quote]
А вот уже говорил - не слышали мы этих предсказаний...
Во всем, что Вы перечислили - никто не руководствовался предсказаниями. Только Волан-де-Морт осознанно руководствовался.
Удачи Вам разгрести Ваши завалы![]()
Вот еще странность - откуда это у Вас завалы в середине семестра?)
---------------------------------------------------------
Все, что не убивает нас - делает нас сильнее.
Все, что не убивает нас - делает нас сильнее.