Странности в книгах о ГП (архив)

Здесь можно обсуждать книги о Гарри Поттере, описанные в них события и персонажей.
Аватара пользователя
Hondra
Ученик
Сообщения: 486
Зарегистрирован: 06 сен 2008 22:34

Re: Странности в книгах о ГП

Сообщение Hondra »

annyloveSS писал(а):Значит Амбридж просто сделалась жертвой росмэновских переводчиков? Бедная! :sad:
Что и говорить, бедняжечка, (ути- пути )
И все же не такая несчастная, как Хагрид, в одном не росмэновском переводе. Что ни говори, все таки хоть должность прежняя, заместитель, как никак.


".. дружеским чаепитием с дворником Огридом...."

А разве Хагрид не был лесничим ? Или Дамблдор его понизил ?
Значит Хагрид просто сделался жертвой одного из народных переводчиков ? Бедный ! :sad:
Аватара пользователя
mldoc
Староста
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 24 окт 2007 14:14
Псевдоним: Мастер
Пол: скорее мужской, чем женский
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Странности в книгах о ГП

Сообщение mldoc »

annyloveSS писал(а):Не надо оставлять это на моей совести. Откройте 6-ю книгу, главу о первом уроке Слагхорна (номер не помню к сожалению). "Когда он подошел к кабинету...то увидел, что продолжать занятия на уровне ЖАБА решились не более дюжины человек....четверо слизеринцев...набрали нужное количество баллов, в том числе и Малфой (позднее упоминаются Забини, Нотт и еще один юноша).Еще тут было четверо парней из Когтеврана и один пуффендуец--Эрни Макмиллан". Плюс Гарри, Рон и единственная девушка--Гермиона.
Здесь речь идет не только о тех, кто сдал зельеварение, но и о тех, кто включил этот предмет себе для продолжения.
Возможно, многим он просто был не нужен - не собираются же девушки идти в мракоборцы.
annyloveSS писал(а):На одном курсе с Поттером учатся не только Парвати и Лавнда. На Грифе вероятно имеются и еще девушки. Да и на Слизерине у нас не только одна Паркинсон. В Пуффендуе и Когтевране девушек, впрочем тоже хватает. Мы знаем имена по крайней мере двух-трех. (Сьюзен Боунс, Ханны Аббот и Падмы-сестры Парвати)
Ну а кто еще? Мне кажется, что однокурсников Поттера, по крайней мере, из Гриффиндора, мы знаем всех. Может быть,
я ошибаюсь. О Пуффендуе и Когтевране вообще судить сложно - мы не знаем, как у них проходили занятия по Защите.
Может, к ним Снегг был менее строг, а может, и нет. В любом случае Роулинг не стала вводить на 6 курсе новых персонажей-учеников.
Трактовать это можно так, как я уже и написал - остальные просто не выбрали этот предмет.
annyloveSS писал(а):Ну почему же. Ведь Крэбб с Гойлом например завалили ЗОТИ. Об этом сам Снейп и говорит Малфою на вечеринке у Слагхорна. А Макгонагалл упоминает о бабушке Невилла, завалившей СОВ по заклинаниям. Вот насчет санкций не знаю. Наверно просто оставляют на второй год.
Второгодников мы тоже не видим. Крэбб и Гойл не остались же на второй год.
Видимо, завалил - и завалил. Значит, просто не можешь продолжать обучение по этой дисциплине дальше.
Если завалил слишком много - значит, просто дальше не учишься.
Кажется, СОВ - это что-то вроде выпускного аттестата. Насколько я понял, никаких "дипломов" об окончании Хогвартса
не выдают - но за человеком числятся его оценки по СОВ - и если сдавал, то ЖАБА... На работу тебя принимают именно
исходя из этих оценок.
annyloveSS писал(а):Я могу ошибаться, но по-моему Поттер не распространялся не о том, что произошло в Лабиринте. а о том, что произошло НА КЛАДБИЩЕ, куда его перенес кубок-портал. А задания Турнира, я думаю, были всем известны. Или зрителям заранее сообщили о препятствиях в Лабиринте.
На кладбище - да, но было бы странно, если бы он охотно рассказывал всем и каждому обо всем, что было в лабиринте, и приговаривал -
а вот о том, что было на кладбище - не скажу. Насколько я понял - он вообще избегал говорить о третьем туре.
Почему это задания известны? Они совершенно точно не могли быть известны ДО прохождения лабиринта - иначе узнали бы и участники.
Возможно, всем раздали "программки" со списком препятствий (зачем??? ведь все равно "зрители" ничего не видят) - и там в списке
мог быть паук - но с чего Чжоу взяла, что Поттер с ним столкнулся и победил? Ведь препятствия, насколько я понял - зависят от того,
какой дорогой ты идешь по лабиринту. И паук мог первым встретиться кому угодно - не обязательно Поттеру.
Нет, чтобы утверждать, что Поттер победил паука - надо знать, что там происходило на самом деле.

Добавлено спустя 8 минут 52 секунды:
Ushwood писал(а):Вполне могли быть другие, кто сдал экзамен, но не захотел продолжить заниматься.
Согласен :)
Ushwood писал(а):Невилл на первом (емнип) курсе завалил именно Зелья, но "это было компенсировано отличным результатом по Травоведению".
Это что-то странное - компенсировать один предмет за счет другого. Но в любом случае - не видно, чтобы это как-то отразилось
на дальнейшем обучении Невилла у Снегга.
Ushwood писал(а):
mldoc писал(а):1. Гермиона - "В прошлом году ты был единственным, кто мог полностью осуществить заклятие Империус"...
На самом деле - "кто мог скинуть Империус".
Я так и подумал :)
Ushwood писал(а):
mldoc писал(а):2. Она же, чуть позже - "Он (Крам) сказал: Гарри делает то, чего он не умеет. А он был на последнем курсе Дурмстранга".
А что такого делал Поттер, что Крам не умеет?
Хороший вопрос - я его тоже когда-то задавал в этой теме :)
Было высказано предположение, что Гермиона сама Краму много лапши навешала по поводу того, какой Гарри крутой. И про патронус, и про василиска на втором курсе...
Ну, тогда Краму было бы проблематично уметь то же, что и Поттер - для этого пришлось бы в Дурмстранг запустить василиска :)))
Да и Волан-де-Морт - жаль, только один попался :lol:
Объективно - получается, только Патронус.
Хотя странно, что Крам вообще что-то умеет - он же фактически профессиональный спортсмен, а они все недоучки. Нет времени - одни
тренировки.

Добавлено спустя 3 минуты 23 секунды:
Hondra писал(а): А разве Хагрид не был лесничим ? Или Дамблдор его понизил ?
Значит Хагрид просто сделался жертвой одного из народных переводчиков ? Бедный ! :sad:
Ну, кстати, дворник - не такая уж плохая профессия :)
Раньше у нас, во всяком случае.
Это практически почти что управдом :)
И метла всегда при себе :)
---------------------------------------------------------
Все, что не убивает нас - делает нас сильнее.
Аватара пользователя
Hondra
Ученик
Сообщения: 486
Зарегистрирован: 06 сен 2008 22:34

Re: Странности в книгах о ГП

Сообщение Hondra »

mldoc писал(а):
Ну, кстати, дворник - не такая уж плохая профессия :)
Раньше у нас, во всяком случае.
Это практически почти что управдом :)
И метла всегда при себе :)
:mrgreen: Только что...
Ничего не имею против дворников, и возможно Хагрид был бы неплохим управдомом , но все таки он был лесничим ))
Аватара пользователя
mldoc
Староста
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 24 окт 2007 14:14
Псевдоним: Мастер
Пол: скорее мужской, чем женский
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Странности в книгах о ГП

Сообщение mldoc »

Hondra писал(а):Ничего не имею против дворников, и возможно Хагрид был бы неплохим управдомом , но все таки он был лесничим ))
Кстати о лесничем... Хагрид был в своем уме, когда потащил с собой первокурсников НОЧЬЮ в Запретный Лес - искать единорога,
зная, что там водится черти что, и при том ходит убийца единорогов? При этом - двоих из первокурсников он отправлял ОДНИХ...
Приговаривая - берите Клыка, но вообще-то, собака трусливая...
---------------------------------------------------------
Все, что не убивает нас - делает нас сильнее.
Аватара пользователя
Hondra
Ученик
Сообщения: 486
Зарегистрирован: 06 сен 2008 22:34

Re: Странности в книгах о ГП

Сообщение Hondra »

mldoc писал(а): Приговаривая - берите Клыка, но вообще-то, собака трусливая...
:lol: Насчет опасности, так у Хагрида всегда было субъективное мнение )) И здесь, видимо он считал, что ничего страшного нет, прогулка детям пойдет только пользу .
Аватара пользователя
mldoc
Староста
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 24 окт 2007 14:14
Псевдоним: Мастер
Пол: скорее мужской, чем женский
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Странности в книгах о ГП

Сообщение mldoc »

Hondra писал(а):
mldoc писал(а): Приговаривая - берите Клыка, но вообще-то, собака трусливая...
:lol: Насчет опасности, так у Хагрида всегда было субъективное мнение )) И здесь, видимо он считал, что ничего страшного нет, прогулка детям пойдет только пользу .
В данном конкретном случае, насколько я понимаю, прогулка осуществлялась с санкции МакГонагалл.
Да, я, конечно, понимаю некоторое "художественное преувеличение" Роулинг в описании Хагрида, и определенное чувство юмора -
но вообще-то - от его "субъективного мнения" мне порой становилось не по себе...
Мне невольно вспомнился эпизод из "Игр разума" - когда Джон Нэш положил своего ребенка в ванную и пустил воду...
Искренне считая, что за ним присмотрит персонаж, который ему лишь мерещился. Его сумасшествие могло быть
забавным, когда он бегал по студенческому кампусу и размахивал тростью - но тут уж было не до смеха...

Вообще, вот от таких эпизодов я порой склонен поверить в теорию БИ... Что на самом деле вся "простота" Хагрида
наиграна, а детки находятся под тремя уровнями страховки. В противном случае некоторые вещи начинают выглядить
как-то... Вот как в названии темы - странно...

Кстати, раз уж заговорили о Хагриде - может быть, кто-то лучше меня понял историю с пауками из 2 книги?
Там вроде везде описывались вереницы пауков... Я поначалу подумал, что это их пугает василиск - но сколько же можно?
Они бегут из Хогвартса весь год - и все никак не могут убежать?
Может быть, у них так просто принято - рождаться в Хогвартсе, потом сбиваться в цепочки и бежать в запретный лес,
к акромантулам (если я не путаю название)?

И странно - когда Хагрид отправил их к Арагогу - он, значит, знал, что пауки из Хогвартса бегут в лес, к Арагогу?
Он регулярно общался с Арагогом, насколько я понял - а ведь Арагог знает, кто находится в Тайной Комнате.
Значит - и Хагрид знает? Или не может сложить два и два?
Когда ученикам объясняют про Тайную Комнату - им говорят, что Слизерин оставил там свое чудовище.
Известно, что это за чудовище? Как же может быть нет - если Хагрид обвинялся в открытии Комнаты, Дамблдор его отмазывал,
Хагрид знает и регулярно навещает Арагога, а Арагог знает, кто находится в комнате?
Но если да - почему ученикам об этом не говорят? В первую очередь должны были выдать всем зеркала и очки.
Провести какой-то ликбез по защите от василиска. Хотя бы - зажмуриваться.
Если василиск ползает по школе - то коммуникации - это первое, что должно придти в голову проверять.
Туалет Миртл тут же попадает под подозрение - рядом с ним были нападения, и он не работает.

И всего этого складывается ощущение, что либо Дамблдор полностью некомпетентен и не может защитить жизни учеников -
и правильно его тогда снимали с должности - либо - опять же - теория БИ.
Эх...
---------------------------------------------------------
Все, что не убивает нас - делает нас сильнее.
Аватара пользователя
Hondra
Ученик
Сообщения: 486
Зарегистрирован: 06 сен 2008 22:34

Re: Странности в книгах о ГП

Сообщение Hondra »

Ну, пауки начали "бегать" только тогда, когда в школе началась паника. Почувствовали, что жареным запахло )
А Хагрид скорей всего знал о Арагоге, но ничего некому не говорил. Даже Дамблдору. Я думаю, что он немного боялся признаться, т.к. ему пришлось бы рассказать, что он прятал Арагога в школе, нарушал правила, и т.д.
Хм, а может Арагог ничего и не рассказывал Хагриду о Василиске, - "...мы- пауки никогда не говорим о нем..", в смысле о чудовище...
Аватара пользователя
Ushwood
Заслуженный Волшебник
Сообщения: 1673
Зарегистрирован: 03 апр 2005 15:57
Псевдоним: Парадоксов друг
Пол: мужской
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Странности в книгах о ГП

Сообщение Ushwood »

mldoc писал(а):Мне кажется, что однокурсников Поттера, по крайней мере, из Гриффиндора, мы знаем всех.
'It was murder,' said Harry. He could feel himself shaking. He had hardly spoken to anyone about this, least of all thirty eagerly listening classmates.
- 5 книга, 12 глава (первый урок ЗоТИ с Амбридж).
(перевод, если кому нужно: говорится про тридцать (!) одноклассников Гарри.)
Определенно мы знаем ДАЛЕКО не всех однокурсников Поттера ;)
P.S. Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения.

Мои переводы:
Гарри Поттер и Принц-Полукровка (см. сайт)
Гарри Поттер и Реликвии Смерти (обращайтесь)
Аватара пользователя
mldoc
Староста
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 24 окт 2007 14:14
Псевдоним: Мастер
Пол: скорее мужской, чем женский
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Странности в книгах о ГП

Сообщение mldoc »

Hondra писал(а):Ну, пауки начали "бегать" только тогда, когда в школе началась паника. Почувствовали, что жареным запахло )
А Хагрид скорей всего знал о Арагоге, но ничего некому не говорил. Даже Дамблдору. Я думаю, что он немного боялся признаться, т.к. ему пришлось бы рассказать, что он прятал Арагога в школе, нарушал правила, и т.д.
Хм, а может Арагог ничего и не рассказывал Хагриду о Василиске, - "...мы- пауки никогда не говорим о нем..", в смысле о чудовище...
Маловероятно, что Дамблдор был не в курсе. Том донес на него, и Дамблдор должен был узнать, кого на самом деле
выращивал Хагрид.
Маловероятно, что Хагрид не говорил об этом с Арагогом. С какой стати он вообще тогда послал Поттера к нему?

Пауки бегали с начала года, когда начались нападения, и до конца, когда Поттер пошел за ними в Лес.
---------------------------------------------------------
Все, что не убивает нас - делает нас сильнее.
annyloveSS
Профессор
Сообщения: 18544
Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
Пол: женский
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Странности в книгах о ГП

Сообщение annyloveSS »

Значит - и Хагрид знает? Или не может сложить два и два?
Хагрид у нас субъект...мягко скажем...не сильно догадливый. Ну например,если некий Реддл тебя так настойчиво обвиняет а Дамблдор отмазывает--можно ж догадаться, что Реддлу это на руку... И про Пушка он первому встречному рассказывает как нефиг делать. Чего ж от него ждать? А про василиска Арагог мог Хагриду и не говорить. Ведь он же и Поттеру с Роном не сказал, что это василиск. Он сказал: "чудовище, которого мы, пауки боимся больше всего на свете." И заявил, что "мы не произносим его имя". О том, что это василиск ребята узнали лишь из книги Гермионы.
И всего этого складывается ощущение, что либо Дамблдор полностью некомпетентен и не может защитить жизни учеников -
и правильно его тогда снимали с должности - либо - опять же - теория БИ.
Эх...
Да нет, просто он--цинничный интриган, с явной склонностью к мазохизму.
У меня тут кстати вопрос о некоторых неожиданных навыках.
1. Вопрос с серпентарго. Можно его выучить, или все же нельзя? Если нельзя--то как на нем в 7 книге заговорил Рон? Как Джинни открыла Тайную Комнату? И, кстати, знает ли его Дамблдор? Если знает--почему эту самую комнату не нашел и не открыл? Если не знает--посему понимает все, что говорят В Омуте Памяти Мраксы и Волдеморт?
2. Вызывает вопросы и умение Волдеморта летать. Где он этому научился? И главное: как, когда и зачем он научил полетам Снейпа и почему именно его? Никто же больше из его сторонников, да и из противников тоже летать не умеет. Даже Дамблдор летать не умел. То есть выходит в мире имеются всего два "летуна"? Или может, Волдеморт не знает о том, что один из подчиненных перенял его умение? Почему тогда не удивился, как Снейпу удалось сбежать. И знал ли об этом его таланте Дамблдор? Если знал--почему никогда не использовал?
Любовь может довести до крайней точки, она может сломать человека. Она может превратить ничтожество в отличного парня и, наоборот, достойного, сильного человека сделать подонком.(с)
А. Кристи, «Печальный кипарис»
Аватара пользователя
mldoc
Староста
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 24 окт 2007 14:14
Псевдоним: Мастер
Пол: скорее мужской, чем женский
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Странности в книгах о ГП

Сообщение mldoc »

Ushwood писал(а):
mldoc писал(а):Мне кажется, что однокурсников Поттера, по крайней мере, из Гриффиндора, мы знаем всех.
'It was murder,' said Harry. He could feel himself shaking. He had hardly spoken to anyone about this, least of all thirty eagerly listening classmates.
- 5 книга, 12 глава (первый урок ЗоТИ с Амбридж).
(перевод, если кому нужно: говорится про тридцать (!) одноклассников Гарри.)
Определенно мы знаем ДАЛЕКО не всех однокурсников Поттера ;)
По-моему, Роулинг где-то говорила, что 30 человек - это примерно количество поступающих в Хогвартс.
На ВСЕ факультеты.
В любом случае, на уроке Амбридж, вроде бы, сидели не только Гриффиндорцы.
И еще мне казалось, что все мальчики курса Поттера находятся с ним в одной спальне. 5 человек.
Плюс Гермиона, Лаванда, Парвати. 8 человек. 4 факультета - получается где-то как раз около 30.
Могу, конечно, что-то сильно путать - говорю по памяти.

Добавлено спустя 6 минут 33 секунды:
annyloveSS писал(а):Хагрид у нас субъект...мягко скажем...не сильно догадливый. Ну например,если некий Реддл тебя так настойчиво обвиняет а Дамблдор отмазывает--можно ж догадаться, что Реддлу это на руку... И про Пушка он первому встречному рассказывает как нефиг делать. Чего ж от него ждать? А про василиска Арагог мог Хагриду и не говорить. Ведь он же и Поттеру с Роном не сказал, что это василиск. Он сказал: "чудовище, которого мы, пауки боимся больше всего на свете." И заявил, что "мы не произносим его имя". О том, что это василиск ребята узнали лишь из книги Гермионы.
Это было всего лишь ОДНО общение Арагога с первыми встречными - и то он надавал информации достаточно, чтобы второкурсники
все узнали, просто воспользовавшись библиотекой.
Хагрид знаком с Арагогом 50 лет. Плюс Хагрид считается "знатоком" волшебных животных - так что ж он, не знает, кого боятся пауки?
annyloveSS писал(а):1. Вопрос с серпентарго. Можно его выучить, или все же нельзя? Если нельзя--то как на нем в 7 книге заговорил Рон? Как Джинни открыла Тайную Комнату? И, кстати, знает ли его Дамблдор? Если знает--почему эту самую комнату не нашел и не открыл? Если не знает--посему понимает все, что говорят В Омуте Памяти Мраксы и Волдеморт?
Это все много раз обсуждалось и объяснялось.
Могу привести выжимку.
1. Парселтанг выучить (вроде бы) нельзя. Можно (вроде бы) научиться понимать.
2. Рон сымитировал в 7 книге звуки, которые во 2 книге произносил Поттер, и это прокатило. Насчет правдоподобности такого объяснения -
не ко мне, это объяснение самой Роулинг :)
3. Джинни говорила на парселтанге, потому что ей овладевал (уж простите за каламбур) Волан-де-Морт, и говорил "через нее".
4. Дамблдор понимает язык, но (вроде бы) не говорит на нем.
5. Почему не нашел и не открыл - а может, нашел и открыл :) Информации нет.
6. Понимает, потому что (вроде бы) понимает парселтанг.
annyloveSS писал(а):2. Вызывает вопросы и умение Волдеморта летать. Где он этому научился? И главное: как, когда и зачем он научил полетам Снейпа и почему именно его? Никто же больше из его сторонников, да и из противников тоже летать не умеет. Даже Дамблдор летать не умел. То есть выходит в мире имеются всего два "летуна"? Или может, Волдеморт не знает о том, что один из подчиненных перенял его умение? Почему тогда не удивился, как Снейпу удалось сбежать. И знал ли об этом его таланте Дамблдор? Если знал--почему никогда не использовал?
По этому поводу ничего не могу сказать - пока что читаю книгу 5, а по памяти 7 не помню. Может, у кого другого есть мысли.
---------------------------------------------------------
Все, что не убивает нас - делает нас сильнее.
Аватара пользователя
Ushwood
Заслуженный Волшебник
Сообщения: 1673
Зарегистрирован: 03 апр 2005 15:57
Псевдоним: Парадоксов друг
Пол: мужской
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Странности в книгах о ГП

Сообщение Ushwood »

mldoc писал(а):По-моему, Роулинг где-то говорила, что 30 человек - это примерно количество поступающих в Хогвартс.
На ВСЕ факультеты.
Не помню, чтобы она такое говорила.
Вообще, цифрам из ее интервью верить особо не стоит - она сама призналась , что она не в ладах с математикой. У нее (по интервью) одновременно и 1000 учеников в Хогвартсе, и 3000 общее магическое население Англии ;).
mldoc писал(а):В любом случае, на уроке Амбридж, вроде бы, сидели не только Гриффиндорцы.
Только гриффиндорцы. (если нет - буду рад увидеть цитату)
mldoc писал(а):И еще мне казалось, что все мальчики курса Поттера находятся с ним в одной спальне. 5 человек.
Плюс Гермиона, Лаванда, Парвати. 8 человек.
угу. Это те, о ком мы знаем ;).
В спальной комнате Гарри больше никого нет. Но нет гарантии, что эта комната единственная :).

Да, и еще. В "худшем воспоминании Снейпа" упоминается "более сотни столов", за которыми студенты сдавали OWL и NEWT. Это значит - примерно 25 учеников на класс на факультет (семикурсников намного меньше, чем пятикурсников, ими можно пренебречь). Позже, когда OWL сдавал уже Гарри, упоминается, что Большой Зал выглядел "в точности как тогда".
P.S. Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения.

Мои переводы:
Гарри Поттер и Принц-Полукровка (см. сайт)
Гарри Поттер и Реликвии Смерти (обращайтесь)
Аватара пользователя
Hondra
Ученик
Сообщения: 486
Зарегистрирован: 06 сен 2008 22:34

Re: Странности в книгах о ГП

Сообщение Hondra »

annyloveSS писал(а):Да нет, просто он--цинничный интриган, с явной склонностью к мазохизму.
Да нет, не такой уж и циничный, и не такой уж интриган. Кстати, в слове циничный, одна буква "н "
annyloveSS писал(а):1. Вопрос с серпентарго. Можно его выучить, или все же нельзя? Если нельзя--то как на нем в 7 книге заговорил Рон? Как Джинни открыла Тайную Комнату?
Скорее всего выучить его нельзя, понимать этот язык- особый дар, который может быть только унаследован.
А Рон просто повторил то, что запомнил, то есть - "откройся.." , и это сработало. Джинни открыла Комнату благодаря воздействию на нее, т.е. Джинни , Вольдеморта .
Аватара пользователя
mldoc
Староста
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 24 окт 2007 14:14
Псевдоним: Мастер
Пол: скорее мужской, чем женский
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Странности в книгах о ГП

Сообщение mldoc »

Ushwood писал(а):Вообще, цифрам из ее интервью верить особо не стоит - она сама призналась , что она не в ладах с математикой. У нее (по интервью) одновременно и 1000 учеников в Хогвартсе, и 3000 общее магическое население Англии ;).
Да, я тоже в свое время удивился - как можно выстраивать детективный сюжет с подобным отношениям к цифрам...
Ushwood писал(а):
mldoc писал(а):В любом случае, на уроке Амбридж, вроде бы, сидели не только Гриффиндорцы.
Только гриффиндорцы. (если нет - буду рад увидеть цитату)
Если не забуду и будет не лень - зароюсь в источники... Но боюсь, найти нужные места будет трудно.
Если Вы и правы - то это само по себе странность. Что за 6 лет Поттер в книгах сталкивался с десятком однокурсников,
которых мы знаем по именам, и больше - ни с кем.
Ushwood писал(а):
mldoc писал(а):И еще мне казалось, что все мальчики курса Поттера находятся с ним в одной спальне. 5 человек.
Плюс Гермиона, Лаванда, Парвати. 8 человек.
угу. Это те, о ком мы знаем ;).
В спальной комнате Гарри больше никого нет. Но нет гарантии, что эта комната единственная :).
Гарантии, конечно, нет, но на это, кажется, есть косвенные замечания... Я даже удивился в свое время - потому что раньше
думал, что комнат для одного курса должно быть много, но что-то меня тогда насторожило, что она может быть и одна...
Опять же - при возможности зароюсь в исходники.

Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды:
Hondra писал(а):Да нет, не такой уж и циничный, и не такой уж интриган. Кстати, в слове циничный, одна буква "н "
Ну почему, по-моему, в каноне прямых определений нет - так что это остается на откуп мнения читателя :)
Добрый вечер, Hondra, приятно Вас видеть. С обновленной аватарой :)
Hondra писал(а): Скорее всего выучить его нельзя, понимать этот язык- особый дар, который может быть только унаследован.
А Рон просто повторил то, что запомнил, то есть - "откройся.." , и это сработало. Джинни открыла Комнату благодаря воздействию на нее, т.е. Джинни , Вольдеморта .
Насколько я помню из объяснений Роулинг - как раз "выучить", то есть "разговаривать" - это особый дар, который может быть унаследован,
а понимать - можно научиться.
---------------------------------------------------------
Все, что не убивает нас - делает нас сильнее.
annyloveSS
Профессор
Сообщения: 18544
Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
Пол: женский
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Странности в книгах о ГП

Сообщение annyloveSS »

Вообще есть маленькое указание, что число сдающих СОВ учеников--то есть ВСЕХ пятикурсников со всех факультетов равно 25-30 человекам (глава "Самое плохое воспоминание Снегга", где 25 пергаментных свитков летят к Флитвику). Поэтому мы вполне можем считать, что на уроке Амбридж сидят не только гриффиндорцы. А слово "однокурсники" означает именно учащихся ОДНОГО КУРСА, а не факультета. Ведь в шестой книге Гарри обвиняют именно в том, что он взял в команду по квиддичу двоих ОДНОКУРСНИКОВ--то есть Рона и Дина Томаса. Ведь никто же не думает, что он будет брать в команду учеников других факультетов?
В спальной комнате Гарри больше никого нет. Но нет гарантии, что эта комната единственная :).
Скорее всего она действительно не единственная. В начале книги есть сцена, где Гарри, поссорившись с Симусом кричит, что если Симусу не нравится ночевать с ним в одной спальне, то он может попросить Макгонагалл перевести его в другую. Значит она и вправду не единственная!
Любовь может довести до крайней точки, она может сломать человека. Она может превратить ничтожество в отличного парня и, наоборот, достойного, сильного человека сделать подонком.(с)
А. Кристи, «Печальный кипарис»
Аватара пользователя
Hondra
Ученик
Сообщения: 486
Зарегистрирован: 06 сен 2008 22:34

Re: Странности в книгах о ГП

Сообщение Hondra »

annyloveSS писал(а):
И главное: как, когда и зачем он научил полетам Снейпа и почему именно его? Никто же больше из его сторонников, да и из противников тоже летать не умеет. Даже Дамблдор летать не умел. То есть выходит в мире имеются всего два "летуна"? Или может, Волдеморт не знает о том, что один из подчиненных перенял его умение? Почему тогда не удивился, к как Снейпу удалось сбежать. И знал ли об этом его таланте Дамблдор? Если знал--почему никогда не использовал?
Приведите пожалуйста цитату, где можно это :eek: прочитать, а именно, что Волд учил Снейпа полетам, а именно, что Северус летал :- "..без метлы, без фестрала..." Лорд- да, он именно так и летал, но уважаемому зельевару...хм, для полетов, как ни крути, а нужно все таки какой нибудь воздушный транспорт, воодушевленный, либо нет. Как впрочем и всем остальным.

Добрый вечер, mldoc, мне тоже приятно Вас видеть :smile:
Аватара пользователя
mldoc
Староста
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 24 окт 2007 14:14
Псевдоним: Мастер
Пол: скорее мужской, чем женский
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Странности в книгах о ГП

Сообщение mldoc »

А вот у меня возник еще вопрос...
В 5 книге Дамблдор и Волан-де-Морт столкнулись лицом к лицу.
И как в этот момент, так и вообще - создается такое ощущение, что Дамблдор не стремится уничтожать Волан-де-Морта.
Я это себе объяснял отчасти тем, что есть ведь крестражи, и что убивать его все равно бесполезно - возродится...
Поэтому Дамблдор и не парился...
Но с другой стороны - ведь "развоплотить" Волан-де-Морта в очередной раз - это позволило бы Ордену выиграть время.
Взять под контроль известных Пожирателей, не дать Волан-де-Морту действовать в открытую...
А при этом - искать крестражи, и бросить на это все силы Ордена. Почему это вдруг должно быть тайной? Вроде бы, сохранять
подобную информацию в тайне - наименее эффективный способ победить Темного Лорда...
И при этом - препятствовать любым попыткам снова его "воплотить" - взять под контроль дом Реддлов, к примеру.
Следить за известными остающимися на свободе Пожирателями.
Взять под контроль могилу Реддла-старшего - раз уж для обряда нужен его прах - или вообще его перезахоронить в неизвестном месте.

Далее - Дамблдор знает в конце 3 книги, что Хвост сбежал.
Дамблдор, скорее всего, знает, где скрывается Волан-де-Морт - даже читатели это знают, которые видят все глазами Поттера.
Раз Хвост сумел найти Хозяина - думается, что и Дамблдор смог бы.
Почему за ними не установлена слежка? Почему, как только Волан-де-Морт стал обретать подобие тела - Хвост не был
схвачен Орденцами, а Волан-де-Морт развоплощен?
Это снова дало бы лишнее время Ордену для поиска крестражей, и заодно помогло бы оправдать Блэка - если бы приволокли живого Петтигрю.
Почему не была установлена слежка за домом Реддлов? Дамблдор не догадался?

Ну, и пара вопросов - достаточно мелких, но просто выговориться :)
Странно, что Темный Лорд, овладев Поттером, не ощутил в нем крестража...
И Волан-де-Морт - не может находиться в теле Поттера, так как Поттер, видите ли, способен любить...
Но его _крестраж_ - который, на минуточку - _часть души_ Лорда - спокойно там себя чувствует...

Это, кстати, было одними из причин, по которым я в свое время отверг мысль о том, что Поттер мог быть крестражем,
которая пришла мне в голову - думаю, и многим другим тоже - как только в книге появилось слово "крестраж"...
---------------------------------------------------------
Все, что не убивает нас - делает нас сильнее.
Kaktus
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 27 фев 2009 18:38

Re: Странности в книгах о ГП

Сообщение Kaktus »

Кстати приведения,например Миртл или Ник не могут не есть не ходить,и проходят людей насквозь.А вот что на счет Пивза?Как он умудряется держать предметы в руках? :cool:
Аватара пользователя
mldoc
Староста
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 24 окт 2007 14:14
Псевдоним: Мастер
Пол: скорее мужской, чем женский
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Странности в книгах о ГП

Сообщение mldoc »

Hondra писал(а): Приведите пожалуйста цитату, где можно это :eek: прочитать, а именно, что Волд учил Снейпа полетам, а именно, что Северус летал :- "..без метлы, без фестрала..." Лорд- да, он именно так и летал, но уважаемому зельевару...хм, для полетов, как ни крути, а нужно все таки какой нибудь воздушный транспорт, воодушевленный, либо нет. Как впрочем и всем остальным.
Вроде бы, Снегг подобным образом "уволился" с поста директора в 7 книге.
Hondra писал(а): Добрый вечер, mldoc, мне тоже приятно Вас видеть :smile:
Я уж думал, я у Вас в игноре :)
---------------------------------------------------------
Все, что не убивает нас - делает нас сильнее.
annyloveSS
Профессор
Сообщения: 18544
Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
Пол: женский
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Странности в книгах о ГП

Сообщение annyloveSS »

Приведите пожалуйста цитату, где можно это :eek: прочитать, а именно, что Волд учил Снейпа полетам, а именно, что Северус летал :- "..без метлы, без фестрала..." Лорд- да, он именно так и летал, но уважаемому зельевару...хм, для полетов, как ни крути, а нужно все таки какой нибудь воздушный транспорт, воодушевленный, либо нет. Как впрочем и всем остальным.
Hondra,с удовольствием. Откройте , пожалуйста 7 книгу на главе "Северуса Снегга смещают с должности". Читаем:
"--Он выпрыгнул--сказала профессор Макгонагалл Гарри и Полумне.
--Вы хотите сказать, что он мертв?--Гарри рванулся к окну...
--Нет, куда там,--с горечью сказала Макгонагалл--в отличие от Дамблдора он имел при себе волшебную палочку, ну и выучился видать кое-каким штукам от своего хозяина...
Гарри пронизала дрожь ужаса...вдали он увидел большую, похожую на летучую мышь фигуру, летевшую сквозь тьму к наружным стенам замка".
Последний раз редактировалось annyloveSS 01 мар 2009 22:40, всего редактировалось 1 раз.
Любовь может довести до крайней точки, она может сломать человека. Она может превратить ничтожество в отличного парня и, наоборот, достойного, сильного человека сделать подонком.(с)
А. Кристи, «Печальный кипарис»
Аватара пользователя
mldoc
Староста
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 24 окт 2007 14:14
Псевдоним: Мастер
Пол: скорее мужской, чем женский
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Странности в книгах о ГП

Сообщение mldoc »

annyloveSS писал(а):
В спальной комнате Гарри больше никого нет. Но нет гарантии, что эта комната единственная :).
Скорее всего она действительно не единственная. В начале книги есть сцена, где Гарри, поссорившись с Симусом кричит, что если Симусу не нравится ночевать с ним в одной спальне, то он может попросить Макгонагалл перевести его в другую. Значит она и вправду не единственная!
Просто странно, что мы не знаем больше НИ ОДНОГО гриффиндорца с курса Поттера.
Или, может, и знаем, но я не обратил внимания.
---------------------------------------------------------
Все, что не убивает нас - делает нас сильнее.
Kaktus
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 27 фев 2009 18:38

Re: Странности в книгах о ГП

Сообщение Kaktus »

mldoc а как же братья криви,фред,джордж и ЛИ Джордан.Кстати на счет комнаты фреда и джоржа, в :neutral: комнате они вдвоем и Ли а кто еще 2?
Аватара пользователя
mldoc
Староста
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 24 окт 2007 14:14
Псевдоним: Мастер
Пол: скорее мужской, чем женский
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Странности в книгах о ГП

Сообщение mldoc »

Kaktus писал(а):mldoc а как же братья криви,фред,джордж и ЛИ Джордан.Кстати на счет комнаты фреда и джоржа, в :neutral: комнате они вдвоем и Ли а кто еще 2?
У меня даже есть сомнения, что Ли - гриффиндорец... Но может, это я глючу.
Все перечисленные Вами - не однокурсники Поттера.
---------------------------------------------------------
Все, что не убивает нас - делает нас сильнее.
Kaktus
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 27 фев 2009 18:38

Re: Странности в книгах о ГП

Сообщение Kaktus »

Ну тогда даже не знаю mldoc Может конкурс на место слишком большой? :wink:
Аватара пользователя
mldoc
Староста
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 24 окт 2007 14:14
Псевдоним: Мастер
Пол: скорее мужской, чем женский
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Странности в книгах о ГП

Сообщение mldoc »

Kaktus писал(а):Ну тогда даже не знаю mldoc Может конкурс на место слишком большой? :wink:
Какой конкурс, о чем Вы?
---------------------------------------------------------
Все, что не убивает нас - делает нас сильнее.
Закрыто

Вернуться в «Книги про Гарри Поттера»