Странности в книгах о ГП (№2)

[Олаурон]

Муфальду не интересовало где находится тот или иной несовершеннолетний, она реагировала только когда тот нарушал правила и надзор срабатывал, а сработав, надзор сам указывал, где произошло нарушение.

Нет, надзор не может определить того кто колдовал только в случае, если рядом с несовершеннолетним есть взрослый маг. Так что если бы Гарри с Роном были бы в Литтл Вингинге и Рону захотелось поколдовать, прилетело бы именно ему. А то что надзор не срабатывает при наличии рядом взрослого мага (точнее срабатывает, но считается что колдовал взрослый) - это намеренный баг, который был заложен с подачи чистокровных магов, чтобы не дать магглорожденным оттачивать своё магическое искусство где бы то ни было за пределами Хогвартса. Тогда как условный Люциус мог свободно тренировать Драко магии любого уровня сложности. И обратный случай, более чем уверен, что когда родителей не было дома, Фред с Джорджем не занимались своими изобретениями, ну или как минимум не делали ничего такого, что было связано со взмахами палочкой.

У нас нет ни одного примера в каноне - хоть явного, хоть со слов какого-либо персонажа, - когда с помощью надзора министерство могло узнать нарушителя по применению заклинания вне места его жительства. Более того, когда на основе надзора создали табу, чтобы цензурить слово на букву "В", тоже не могли опознавать личность нецензурно выражающегося (в противном случае вопросов по поводу Гарри или не Гарри не возникло бы), а всего лишь время и место нарушения.

Не факт, Рон и Гермиона могли узнать об организации (точнее о возобновлении деятельности) Ордена находясь в Берлоге, например, когда Дамблдор агитировал Артура и Молли вступить в его ряды, тогда же он мог запретить говорить об этом всём Гарри.
Подтверждение этих слов, тот факт, что уборку на Гриммаулт плэйс начали только после приезда Гарри. Не думаю, что в течении месяца Молли терпела бы срач

Гарри на них всех собак спустил, могли бы не смехотворным "нас не пускали на собрания" отмазываться, а тем, что их там вообще не было. Но нет, ни Рон, ни Гермиона даже не заикнулись об этом. Ну а уборка там явление перманентное, ей долго занимались до, ей долго занимались после, и даже ко времени получения Поттером дома в наследство оставались неубранные комнаты (нельзя также исключать и то, что Кикимер с Сириусом увлечённо мусорили быстрее, чем Молли убирала).

[Маньяк Чёрная Звезда]

У нас нет ни одного примера в каноне - хоть явного, хоть со слов какого-либо персонажа, - когда с помощью надзора министерство могло узнать нарушителя по применению заклинания вне места его жительства.

Ошибаетесь, у нас есть пример Лили Эванс, это конечно не канон, а постканон тем не менее, со слов Роулинг мы знаем, что ей прилетало за волшебство в родительском доме при том, что неподалёку от них жили Снейпы, но надзор Лили не переключался ни на Севу, ни на его мать. Плюс, именно благодаря тому, что на Томе Марволо Риддле был надзор, министерство узнало, что его отец и бабка с дедом умерли от авады, а не по естественным причинам, то что при этом всё спихнули на его дядьку уже частности. Том не жил с отцом, его официальным местом жительства на тот момент был маггловский приют.

Более того, когда на основе надзора создали табу, чтобы цензурить слово на букву "В", тоже не могли опознавать личность нецензурно выражающегося (в противном случае вопросов по поводу Гарри или не Гарри не возникло бы), а всего лишь время и место нарушения.

Нигде не сказано, что табу на имя Волдеморта имеет ту же природу, что и надзор за несовершеннолетними. И там было без разницы кто его произнёс, если один маг другому вслух сказал имя Тёмного Лорда, значит они оба из ОФ и обоих следует ликвидировать.

и даже ко времени получения Поттером дома в наследство оставались неубранные комнаты (нельзя также исключать и то, что Кикимер с Сириусом увлечённо мусорили быстрее, чем Молли убирала).

Это где такое сказано? То что Гарри переселился в комнату Сириуса, а Рон с Гермионой воспользовались первой попавшейся не говорит о том, что там всё было завалено тёмными артефактами, максимум была пыль на полу, а Молли со всем семейством и будущими его членами в лице Гарри и Гермионы именно что занимались очисткой дома от наследия Блэков

[Олаурон]

У нас нет ни одного примера в каноне - хоть явного, хоть со слов какого-либо персонажа, - когда с помощью надзора министерство могло узнать нарушителя по применению заклинания вне места его жительства.

Ошибаетесь, у нас есть пример Лили Эванс, это конечно не канон, а постканон тем не менее, со слов Роулинг мы знаем, что ей прилетало за волшебство в родительском доме при том, что неподалёку от них жили Снейпы, но надзор Лили не переключался ни на Севу, ни на его мать. Плюс, именно благодаря тому, что на Томе Марволо Риддле был надзор, министерство узнало, что его отец и бабка с дедом умерли от авады, а не по естественным причинам, то что при этом всё спихнули на его дядьку уже частности. Том не жил с отцом, его официальным местом жительства на тот момент был маггловский приют.

Вот именно - по месту жительства Лили прилетали предупреждения (одно или более в зависимости от трактовки). По аваде Тома никто автора этой авады не назвал, а быстренько списали всё на живущих поблизости. Сюда же Сириуса добавить можно: никто не проверял, он колдовал "взрыв газа" или нет, но он был ближе всех к месту действия, поэтому он виновен (хотя там нарушение статута, что более критично, чем надзор).

Нигде не сказано, что табу на имя Волдеморта имеет ту же природу, что и надзор за несовершеннолетними. И там было без разницы кто его произнёс, если один маг другому вслух сказал имя Тёмного Лорда, значит они оба из ОФ и обоих следует ликвидировать.

Без разницы, да, но для табу потребовалась мощь министерства, так что можно заключить, что были задействованы механизмы, подобные другим способам министерства ловить тех или иных нарушителей.

Это где такое сказано? То что Гарри переселился в комнату Сириуса, а Рон с Гермионой воспользовались первой попавшейся не говорит о том, что там всё было завалено тёмными артефактами, максимум была пыль на полу, а Молли со всем семейством и будущими его членами в лице Гарри и Гермионы именно что занимались очисткой дома от наследия Блэков

По тексту, Сириус занимался уборкой дома как минимум под Рождество, так что пара месяцев нахождения там Рона и Гермионы летом погоды не сделали. Что же касается начала, у нас как минимум есть заявление Сириуса о том, что он уже месяц к моменту появления Гарри сидит взаперти и выслушивает язву-Снейпа, интересующегося тем, как идёт очистка.

[Маньяк Чёрная Звезда]

Вот именно - по месту жительства Лили прилетали предупреждения (одно или более в зависимости от трактовки).

Вы сами себе противоречите. То у вас Гарри прилетело бы, потому что он единственный маг в округе, то Лили прилетало, потому что она просто колдовала, хотя в соседнем квартале жило аж два мага, один взрослый и один ребёнок. Более того, в качестве аргумента в мою пользу, я приведу Гермиону. Думаете она настолько не скучала по родителям, что практически все каникулы проводила в Берлоге? А я считаю, что она делала это намеренно, чтоб иметь возможность практиковаться в магии, когда Молли была дома, а она явно большую часть времени проводила именно в Берлоге.

По аваде Тома никто автора этой авады не назвал, а быстренько списали всё на живущих поблизости.

На Морфина всё списали не потому что он жил поблизости, точнее не только по этому. Основным аргументом было то, что Том убил отца и бабку с дедом его палочкой, да ещё и законфундил дядьку, внушив ему, что это сделал действительно он.

Сюда же Сириуса добавить можно: никто не проверял, он колдовал "взрыв газа" или нет, но он был ближе всех к месту действия, поэтому он виновен (хотя там нарушение статута, что более критично, чем надзор).

Кстати, по поводу Сириуса, точнее дома на Гриммаулт Плэйс, в нём же не было зарегестрировано несовершеннолетних, по причине того, что дом был под Фиделиусом, но почему-то никаких сов от министерства не прилетало.

Без разницы, да, но для табу потребовалась мощь министерства, так что можно заключить, что были задействованы механизмы, подобные другим способам министерства ловить тех или иных нарушителей.

В каноне чётко сказано, что ещё во время Первой магической СВО на его псевдоним было наложено табу, иначе почему даже когда тот пропал никто не решался называть его Волдемортом. А в то время никакой министерской мощи у него не было.

По тексту, Сириус занимался уборкой дома как минимум под Рождество, так что пара месяцев нахождения там Рона и Гермионы летом погоды не сделали. Что же касается начала, у нас как минимум есть заявление Сириуса о том, что он уже месяц к моменту появления Гарри сидит взаперти и выслушивает язву-Снейпа, интересующегося тем, как идёт очистка.

Так может поэтому Снейп и язвил, что Сириус в одиночку плохо справлялся с очисткой дома и работа пошла только после того, как туда заявилась толпа народу в лице семейства Визли и Гарри с Гермионой. Так что я считаю, что Визли переехали к Сириусу максимум за неделю до того, как туда доставили Гарри и этого времени как раз хватило на то, чтобы отчисить несколько комнат

[Олаурон]

Вы сами себе противоречите. То у вас Гарри прилетело бы, потому что он единственный маг в округе, то Лили прилетало, потому что она просто колдовала, хотя в соседнем квартале жило аж два мага, один взрослый и один ребёнок. Более того, в качестве аргумента в мою пользу, я приведу Гермиону. Думаете она настолько не скучала по родителям, что практически все каникулы проводила в Берлоге? А я считаю, что она делала это намеренно, чтоб иметь возможность практиковаться в магии, когда Молли была дома, а она явно большую часть времени проводила именно в Берлоге.

Противоречия никакого нет, потому как - по моему утверждению - Гарри прилетало по месту жительства, а Лили если и прилетало, то тоже по месту жительства (Снейпы жили слишком далеко, чтобы Эйлин можно было приписывать не только Северуса, но и Лили, не под километр же там погрешность надзора и его захват "любого волшебства при несовершеннолетнем"). Гермиона в практике замечена не была, а к правилам она относится достаточно уважительно: хотя и готова их нарушать ради высшего блага, просто так на это не пойдёт.

На Морфина всё списали не потому что он жил поблизости, точнее не только по этому. Основным аргументом было то, что Том убил отца и бабку с дедом его палочкой, да ещё и законфундил дядьку, внушив ему, что это сделал действительно он.

И законфундил, и палочка, но никого не смутило, что надзор сработал (а он должен был сработать, без этого никуда) и требуется высылать формальное письмо "уведомляем вас, что было зафиксировано нарушающее декрет о запрете на волшебство несовершеннолетних заклинание авада кедавра, больше так не делайте".

Кстати, по поводу Сириуса, точнее дома на Гриммаулт Плэйс, в нём же не было зарегестрировано несовершеннолетних, по причине того, что дом был под Фиделиусом, но почему-то никаких сов от министерства не прилетало.

Благодаря тому, что Гриммо было маговской обителью, а не магловским кварталом, все срабатывания благополучно списывали на то, что это на самом деле взрослый колдует при ребёнке (а то, что детей там не должно быть... ну так и взрослых там не должно быть, кроме разыскиваемого Сириуса, но это такие детали, на которые никто в министерстве не обратит внимание).

В каноне чётко сказано, что ещё во время Первой магической СВО на его псевдоним было наложено табу, иначе почему даже когда тот пропал никто не решался называть его Волдемортом. А в то время никакой министерской мощи у него не было.

В каноне такого не было ни чётко, ни нечётко, там было сказано про то, что табу было наложено - и в него попался Кингсли. Не следует путать причину со следствием: не маги боялись имени Волдеморта из-за табу, а табу было наложено для того, чтобы ловить тех, кто этого имени не боится. Слова Рона: It was only people who were serious about standing up to him, like Dumbledore, who even dared use it. Now they've put a Taboo on it, anyone who says it is trackable — quick-and-easy way to find Order members! (выделение жирным моё)

Так может поэтому Снейп и язвил, что Сириус в одиночку плохо справлялся с очисткой дома и работа пошла только после того, как туда заявилась толпа народу в лице семейства Визли и Гарри с Гермионой. Так что я считаю, что Визли переехали к Сириусу максимум за неделю до того, как туда доставили Гарри и этого времени как раз хватило на то, чтобы отчисить несколько комнат

Остальные, однако, тоже Снейпа видели, да и Дамблдора тоже, причём смогли заявить, что тот появляется редко. "Дамблдор очень занят, мы видели его только два раза с тех пор, как сюда приехали" - опять Рон. Рон, конечно, про математику вряд ли слышал, но даже в его устах два раза в неделю для Дамблдора не может быть признаком большой занятости и - вследствие этого - редкости посещений. Вот два раза в месяца - уже больше похоже на правду.

[Маньяк Чёрная Звезда]

Противоречия никакого нет, потому как - по моему утверждению - Гарри прилетало по месту жительства, а Лили если и прилетало, то тоже по месту жительства (Снейпы жили слишком далеко, чтобы Эйлин можно было приписывать не только Северуса, но и Лили, не под километр же там погрешность надзора и его захват "любого волшебства при несовершеннолетнем").

В каноне точно не сказано, насколько Спиннерс Энд находится далеко от места жительства семьи Эванс, но по намёкам можно понять, что это соседние улицы, дети ходят играть в тот же парк, а Петунья хотя и проявляла гиперлюбопытство с детства вряд ли могла узнать о Снейпе, если бы тот жил в другом конце города. И ладно место жительства, а если колдовать не дома, кому должно попасть? Ну то есть, если надзор именно на доме где живёт юный маг, а он колдовал, например в ближайшем лесочке и в этом городе (деревне) он не единственный такой?

Гермиона в практике замечена не была, а к правилам она относится достаточно уважительно: хотя и готова их нарушать ради высшего блага, просто так на это не пойдёт.

Что может быть более высшим благом, чем освоить магию на уровне тех, кто родился в чистокровных семьях.

И законфундил, и палочка, но никого не смутило, что надзор сработал (а он должен был сработать, без этого никуда) и требуется высылать формальное письмо "уведомляем вас, что было зафиксировано нарушающее декрет о запрете на волшебство несовершеннолетних заклинание авада кедавра, больше так не делайте".

Про это и речь, надзор привязан не к дому (Том вряд ли сообщал, что собирается посетить родню), а к конкретному волшебнику, но или не срабатывает вовсе или срабатывает не корректно, если рядом с несовершеннолетним магом есть взрослый (это не я курил колдовал, это большие дяденьки колдовали, а я рядом стоял)

Благодаря тому, что Гриммо было маговской обителью, а не магловским кварталом, все срабатывания благополучно списывали на то, что это на самом деле взрослый колдует при ребёнке (а то, что детей там не должно быть... ну так и взрослых там не должно быть, кроме разыскиваемого Сириуса, но это такие детали, на которые никто в министерстве не обратит внимание).

Ну вообще-то эта магическая обитель стояла в самом что ни на есть маггловском квартале.

В каноне такого не было ни чётко, ни нечётко, там было сказано про то, что табу было наложено - и в него попался Кингсли. Не следует путать причину со следствием: не маги боялись имени Волдеморта из-за табу, а табу было наложено для того, чтобы ловить тех, кто этого имени не боится. Слова Рона: It was only people who were serious about standing up to him, like Dumbledore, who even dared use it. Now they've put a Taboo on it, anyone who says it is trackable — quick-and-easy way to find Order members! (выделение жирным моё)

И? Почему вы считаете, что табу появилось только во время Второй магической СВО? Дамблдор и его Орден Феникса существовал ещё во время Первой магической, про тех же Поттеров и Лонгботтомов сказано, что они трижды бросали вызов Лорду т.е. не боялись его и его приближённых. Да и боязнь имени и табу могли быть двумя сторонами одной медали: табу наложено, чтобы боялись, а боялись, потому что наложено табу

Остальные, однако, тоже Снейпа видели, да и Дамблдора тоже, причём смогли заявить, что тот появляется редко. "Дамблдор очень занят, мы видели его только два раза с тех пор, как сюда приехали" - опять Рон. Рон, конечно, про математику вряд ли слышал, но даже в его устах два раза в неделю для Дамблдора не может быть признаком большой занятости и - вследствие этого - редкости посещений. Вот два раза в месяца - уже больше похоже на правду.

Легко, если другие постоянные члены Ордена появляются каждый день и возможно не по одному разу, то дважды за этот срок - это вполне себе редко

[Олаурон]

В каноне точно не сказано, насколько Спиннерс Энд находится далеко от места жительства семьи Эванс, но по намёкам можно понять, что это соседние улицы, дети ходят играть в тот же парк, а Петунья хотя и проявляла гиперлюбопытство с детства вряд ли могла узнать о Снейпе, если бы тот жил в другом конце города. И ладно место жительства, а если колдовать не дома, кому должно попасть? Ну то есть, если надзор именно на доме где живёт юный маг, а он колдовал, например в ближайшем лесочке и в этом городе (деревне) он не единственный такой?

Для соседних улиц презрение Петуньи к месту жительства Северуса чрезмерно, поэтому я бы оценил расстояние между ними по крайней мере в пару сотен метров. Такое расстояние никак не мешает детям встречаться, ходить в одни и те же парки или друг к другу домой, но при этом уже достаточно большое, чтобы свысока поплёвывать на менее благополучную часть городка.
Если колдовать не дома, то всё зависит от того, есть ли кто-то или что-то рядом. Например, если бы Лили колдовала в доме или совсем рядом с домом Северуса, ей бы (как и Северусу) ничего не приходило. Если бы она колдовала в открытом поле, то поискали бы ближайшего известного волшебника (как нашли Гарри, когда он сколдовал патронуса на некотором удалении от дома). Если бы такого ближайшего вообще не было (или он был бы слишком далеко), то, по идее, должны были бы отправить сотрудника министерства для проверки, почему это надзор действует в условном лесу Дин и выдать предупреждение тому несовершеннолетнему, которого там этот сотрудник обнаружит.
И я хочу ещё раз подчеркнуть, надзор не на доме, надзор на несовершеннолетних, но идентификация этих несовершеннолетних осуществляется по месту срабатывания надзора.

Про это и речь, надзор привязан не к дому (Том вряд ли сообщал, что собирается посетить родню), а к конкретному волшебнику, но или не срабатывает вовсе или срабатывает не корректно, если рядом с несовершеннолетним магом есть взрослый (это не я курил колдовал, это большие дяденьки колдовали, а я рядом стоял)

Я никогда не утверждал, что надзор привязан к дому Я утверждал, что определение нарушителя привязано к дому. Министерство получает сигнал о нарушении от надзора, затем сверяется по данным мест жительства о том, кто там вообще проживает. Если это место нахождения маглорождённого несовершеннолетнего, высылается предупреждение. Если это место нахождения в том числе взрослых волшебников, считается, что надзор засёк их колдовство.
Тут, кстати, большой вопрос к создателям надзора: зачем, ну зачем они сделали так, что в министерство посылается информация обо всех заклятиях, которые кто угодно колдует рядом с несовершеннолетним? The charm that detects magical activity around under-seventeens, the way the Ministry finds out about under-age magic! If you, or anyone around you, casts a spell,.. Thicknesse is going to know about it.
Дамблдор без сообщения в министерство пришёл к Гермионе, наколдовал вина - и ей прилетает предупреждалка! При этом весь трафик сообщений забит, можно сказать, большими данными от магорождённых несовершеннолетних и их родственников, которых министерство игнорирует.

Ну вообще-то эта магическая обитель стояла в самом что ни на есть маггловском квартале.

Как и все остальные. Это же не Хогсмит! Дом Батильды, дом Поттеров тоже были в магловских кварталах.

И? Почему вы считаете, что табу появилось только во время Второй магической СВО? Дамблдор и его Орден Феникса существовал ещё во время Первой магической, про тех же Поттеров и Лонгботтомов сказано, что они трижды бросали вызов Лорду т.е. не боялись его и его приближённых. Да и боязнь имени и табу могли быть двумя сторонами одной медали: табу наложено, чтобы боялись, а боялись, потому что наложено табу

Потому что Рон говорит, что "сейчас" наложили табу на имя. Потому что никто и не догадывался о том, что такое табу существует, пока на нём их не ловили (как, например, Кингсли). Потому что табу обладает эффектом разрушения защитных заклинаний вокруг нарушителя, и этот эффект не был замечен ни в первую войну (тогда орден феникса знал бы об этом), но перед началом второй войны (т.е. во время 5-ой и 6-ой книг, когда Гарри, Люпин, Кингсли и т.д. произносили имя Волдеморта достаточно активно). Да и в целом накладывать табу тогда, когда каждая собака будет генерировать срабатывание, не слишком удачно: просто пожирателей не хватит реагировать на каждое срабатывание, а если не реагировать, эффект запугивания пропадёт. Поэтому запугивал Волдеморт просто самим фактом своего существования (прям по Джеймсу ).

Легко, если другие постоянные члены Ордена появляются каждый день и возможно не по одному разу, то дважды за этот срок - это вполне себе редко

Для Дамблдора, который в Норе на тот момент ещё вообще не появлялся? И какое же это утешение для Гарри, который надеялся, что Дамблдор придёт к нему? "Извини, Гарри, Дамблдор за целый месяц не мог к тебе выбраться, он очень занят, всего два раза в неделю к нам приходит". Гарри тогда не то что орать стал, он с кулаками бы полез или с палочкой

[Маньяк Чёрная Звезда]

И я хочу ещё раз подчеркнуть, надзор не на доме, надзор на несовершеннолетних, но идентификация этих несовершеннолетних осуществляется по месту срабатывания надзора.

В вашей теории целая куча исключений. Представьте себе ситуацию, Гарри спокойно работает в саду Дурсли... руками, палочка в лучшем случае в заднем кармане, а то и в спальне, мимо проходит Дедалус Дингл и в виде приветствия пускает из кончика своей палочки сноп искорок, Гарри в ответ машет рукой... И согласно вашей теории через пятнадцать-двадцать минут получает письмо счастья, потому что никакого Дедалуса Дингла на Привет драйв и вообще в Литтл Вининге не проживает и находиться не должно, а надзор регистрирует проявление магии и сообщает об этом Муфальде. Если же верна моя теория, то даже если оба мага поприветствуют друг дружку искорками, и даже если дедалус просто помахает ручкой, а искорки пустит Гарри, надзор сработает, но зафиксирует наличие рядом с несовершеннолетним магом, мага взрослого и Муфальда продолжит трёп с коллегами так и не узнав о том, что некий несовершеннолетний колдовал, потому что магическая смска к ней не прилетит.

Тут, кстати, большой вопрос к создателям надзора: зачем, ну зачем они сделали так, что в министерство посылается информация обо всех заклятиях, которые кто угодно колдует рядом с несовершеннолетним?

Смотрите моё предположение выше, если рядом с несовершеннолетним есть взрослый маг, то надзор срабатывает, но ответственному работнику сообщение не приходит. И я даже хэдканонил почему так происходит. Это заплатка созданная чистокровными магами, чтобы предотвратить излишнюю практику в колдовстве среди магглорожденных.

Как и все остальные. Это же не Хогсмит! Дом Батильды, дом Поттеров тоже были в магловских кварталах.

Не все, смотрите канон, там где маги постоянно проживали бок-о-бок с магглами, последние были под конфундусом, плюс, часть из магов жили поодаль от своих маггловских соседей, как Лавгуды или Визли.

Потому что Рон говорит, что "сейчас" наложили табу на имя. Потому что никто и не догадывался о том, что такое табу существует, пока на нём их не ловили (как, например, Кингсли). Потому что табу обладает эффектом разрушения защитных заклинаний вокруг нарушителя, и этот эффект не был замечен ни в первую войну (тогда орден феникса знал бы об этом), но перед началом второй войны (т.е. во время 5-ой и 6-ой книг, когда Гарри, Люпин, Кингсли и т.д. произносили имя Волдеморта достаточно активно). Да и в целом накладывать табу тогда, когда каждая собака будет генерировать срабатывание, не слишком удачно: просто пожирателей не хватит реагировать на каждое срабатывание, а если не реагировать, эффект запугивания пропадёт. Поэтому запугивал Волдеморт просто самим фактом своего существования (прям по Джеймсу ).

Смотрите как такое можно провернуть. Вы запускаете слушок, что при произнесении имени Волдеморта тут же появляются Пожиратели и убивают произнёсшего за неуважение к Лорду. Затем, находятся даже "свидетели", которые утверждают, что присутствовали при том, как Гидеон Прюетт вслух называл имя Того-кого-называть-нельзя, а на следующую ночь его убили и над его домом появилась Чёрная метка. Затем со временем сама причина страха перед именем забывается, но сам страх передаётся детям. Рон как раз один из таких детей, он не мог знать о том, что табу уже существовало, поэтому не удивительно, что он сообщает о том, что табу наложили только сейчас (хотя надо посмотреть оригинал, может быть про "сейчас" это косяк перевода.)

Для Дамблдора, который в Норе на тот момент ещё вообще не появлялся? И какое же это утешение для Гарри, который надеялся, что Дамблдор придёт к нему? "Извини, Гарри, Дамблдор за целый месяц не мог к тебе выбраться, он очень занят, всего два раза в неделю к нам приходит". Гарри тогда не то что орать стал, он с кулаками бы полез или с палочкой

Думаю он и так был готов полезть на кого-нибудь с кулаками, но вовремя появились близнецы

[Олаурон]

В вашей теории целая куча исключений. Представьте себе ситуацию, Гарри спокойно работает в саду Дурсли... руками, палочка в лучшем случае в заднем кармане, а то и в спальне, мимо проходит Дедалус Дингл и в виде приветствия пускает из кончика своей палочки сноп искорок, Гарри в ответ машет рукой... И согласно вашей теории через пятнадцать-двадцать минут получает письмо счастья, потому что никакого Дедалуса Дингла на Привет драйв и вообще в Литтл Вининге не проживает и находиться не должно, а надзор регистрирует проявление магии и сообщает об этом Муфальде. Если же верна моя теория, то даже если оба мага поприветствуют друг дружку искорками, и даже если дедалус просто помахает ручкой, а искорки пустит Гарри, надзор сработает, но зафиксирует наличие рядом с несовершеннолетним магом, мага взрослого и Муфальда продолжит трёп с коллегами так и не узнав о том, что некий несовершеннолетний колдовал, потому что магическая смска к ней не прилетит.

Я не отношусь к этой ситуации как к исключению и вот почему: кроме надзора, существует ещё и статут, и тот самый условный Дедалус Дингл не должен в магловском районе производить какое-либо волшебство (нарушение этого правила было отмечено лишь единственный раз, когда маги праздновали исчезновение Волдеморта).
Магическая смска должна прилететь Муфалде в любом случае (отреагирует она на неё или нет - другой вопрос), потому как Грюм опасался именно того, что министерство заметит произнесение заклинаний рядом с Гарри.

Смотрите моё предположение выше, если рядом с несовершеннолетним есть взрослый маг, то надзор срабатывает, но ответственному работнику сообщение не приходит. И я даже хэдканонил почему так происходит. Это заплатка созданная чистокровными магами, чтобы предотвратить излишнюю практику в колдовстве среди магглорожденных.

Как я указал чуть выше, Грюм опасался как раз того, что сообщение работнику придёт: If you, or anyone around you, casts a spell to get you out of here, Thicknesse is going to know about it...

Не все, смотрите канон, там где маги постоянно проживали бок-о-бок с магглами, последние были под конфундусом, плюс, часть из магов жили поодаль от своих маггловских соседей, как Лавгуды или Визли.

Да, соглашусь, некоторое количество жило на отшибе. Насчёт конфундуса не припомню: это в какой книге упоминалось?

Смотрите как такое можно провернуть. Вы запускаете слушок, что при произнесении имени Волдеморта тут же появляются Пожиратели и убивают произнёсшего за неуважение к Лорду. Затем, находятся даже "свидетели", которые утверждают, что присутствовали при том, как Гидеон Прюетт вслух называл имя Того-кого-называть-нельзя, а на следующую ночь его убили и над его домом появилась Чёрная метка. Затем со временем сама причина страха перед именем забывается, но сам страх передаётся детям. Рон как раз один из таких детей, он не мог знать о том, что табу уже существовало, поэтому не удивительно, что он сообщает о том, что табу наложили только сейчас (хотя надо посмотреть оригинал, может быть про "сейчас" это косяк перевода.)

Провернуть можно, но не стыкуется с поголовной забывчивостью всех вокруг. Ведь Дамблдор и МакГонагалл обсуждали произнесение имени Волдеморта в самый день его исчезновения. И Дамблдор говорит, что вообще не понимает, почему кто-то боится произносить это имя.
Оригинал я приводил в одном из предыдущих сообщений, там "Now they've put a Taboo on it, anyone who says it is trackable".

Думаю он и так был готов полезть на кого-нибудь с кулаками, но вовремя появились близнецы

Это он ещё сдерживался

[Маньяк Чёрная Звезда]

Я не отношусь к этой ситуации как к исключению и вот почему: кроме надзора, существует ещё и статут, и тот самый условный Дедалус Дингл не должен в магловском районе производить какое-либо волшебство (нарушение этого правила было отмечено лишь единственный раз, когда маги праздновали исчезновение Волдеморта).

Ещё во время Чемпионата мира, конфундологи чуть не довели смотрителя кемпинга до помешательства, путём изменения его сознания каждые пять минут. Так что как показывает практика, если нельзя, но очень хочется, то можно, особенно, если никто кроме собеседника колдовства не заметил.

Магическая смска должна прилететь Муфалде в любом случае (отреагирует она на неё или нет - другой вопрос), потому как Грюм опасался именно того, что министерство заметит произнесение заклинаний рядом с Гарри.

Моуди, если вы про него, вообще-то параноик, с него бы сталось. Кстати, а где конкретно была эта фраза? Так на всякий случай.

Как я указал чуть выше, Грюм опасался как раз того, что сообщение работнику придёт: If you, or anyone around you, casts a spell to get you out of here, Thicknesse is going to know about it...

Ага, понятно! Поскольку все прочие похожие случаи колдовства не несли за собой сообщения аж самому министру, это таки паранойя Моуди, который мог посчитать, что Тикнесси с подачи Волдеморта мог использовать в отношении Гарри, скажем так, надзор с прицепом.

Да, соглашусь, некоторое количество жило на отшибе. Насчёт конфундуса не припомню: это в какой книге упоминалось?

В седьмой, когда Гермиона читала про полумагические деревни в "Истории Магии", упоминался этот факт

Провернуть можно, но не стыкуется с поголовной забывчивостью всех вокруг. Ведь Дамблдор и МакГонагалл обсуждали произнесение имени Волдеморта в самый день его исчезновения. И Дамблдор говорит, что вообще не понимает, почему кто-то боится произносить это имя.
Оригинал я приводил в одном из предыдущих сообщений, там "Now they've put a Taboo on it, anyone who says it is trackable".

Не забывайте что эти двое 24/7/365 жили в Хогвартсе, куда Волдеморт не совался, поэтому банально могли быть не достаточно осведомлены про такой расклад

[Олаурон]

Ещё во время Чемпионата мира, конфундологи чуть не довели смотрителя кемпинга до помешательства, путём изменения его сознания каждые пять минут. Так что как показывает практика, если нельзя, но очень хочется, то можно, особенно, если никто кроме собеседника колдовства не заметил.

Там это делало само министерство, его служащие традиционно считают, что законы пишутся ими, а не для них

Моуди, если вы про него, вообще-то параноик, с него бы сталось. Кстати, а где конкретно была эта фраза? Так на всякий случай.

Ага, понятно! Поскольку все прочие похожие случаи колдовства не несли за собой сообщения аж самому министру, это таки паранойя Моуди, который мог посчитать, что Тикнесси с подачи Волдеморта мог использовать в отношении Гарри, скажем так, надзор с прицепом.

Теоретически такой вариант возможен, не буду спорить, но слишком мало информации о надзоре нам дано в каноне, чтобы отсекать едва ли не половину. Поэтому я склоняюсь к тому, что хоть он и параноик, но он к тому же знающий маг и (недавний) мракоборец, поэтому за отсутствием прямых отрицаний его слов лучше предположить, что с кухней соседнего отдела в рамках обеспечения правопорядка он знаком.

В седьмой, когда Гермиона читала про полумагические деревни в "Истории Магии", упоминался этот факт

Спасибо!

Не забывайте что эти двое 24/7/365 жили в Хогвартсе, куда Волдеморт не совался, поэтому банально могли быть не достаточно осведомлены про такой расклад

Слишком большой пробел знаний для организатора ордена феникса У него подчинённые погибают, а он про табу на имени не в курсе.

[Маньяк Чёрная Звезда]

Там это делало само министерство, его служащие традиционно считают, что законы пишутся ими, а не для них

Ну, замените в примере Дедалуса на Кингсли или Тонкс, которые будучи служащими министерства не афишировали тот факт, что параллельно работали на Дамблдора, потому не делали запрос Муфальде на то чтоб поколдовать при Гарри.

Теоретически такой вариант возможен, не буду спорить, но слишком мало информации о надзоре нам дано в каноне, чтобы отсекать едва ли не половину. Поэтому я склоняюсь к тому, что хоть он и параноик, но он к тому же знающий маг и (недавний) мракоборец, поэтому за отсутствием прямых отрицаний его слов лучше предположить, что с кухней соседнего отдела в рамках обеспечения правопорядка он знаком.

Помимо знания законов, Моуди ещё и понимал, что в министерстве могут сидеть сторонники Волдеморта, именно оттуда ИМХО могли расти ноги у его паранойи. То есть он предпочитал перестраховаться, чем надеяться на свои знания.

Слишком большой пробел знаний для организатора ордена феникса У него подчинённые погибают, а он про табу на имени не в курсе.

У меня сложилось впечатление, что львиная доля фениксовцев табу на всякий случай соблюдали, та же МакГонагалл, будучи правой рукой Дамблдора, именовала Волдеморта Тот-кого-нельзя-называть, поэтому сам Дамблдор мог и не догадываться о табу. То есть, МакГонагалл не зная о табу, не называла Лорда его псевдонимом, потому что так делали все остальные, а Дамблдор называл, но был слишком могучим магом, чтобы на него кто-то пытался напасть.

[Олаурон]

Ну, замените в примере Дедалуса на Кингсли или Тонкс, которые будучи служащими министерства не афишировали тот факт, что параллельно работали на Дамблдора, потому не делали запрос Муфальде на то чтоб поколдовать при Гарри.

Если Дедалуса заменить на Тонкс, то получится, что ей ещё больше нужды шифроваться, чтобы какой-нибудь Скримджер не начал задавать неудобные вопросы по поводу неслужебных посещений Поттера и Гриммо.

Помимо знания законов, Моуди ещё и понимал, что в министерстве могут сидеть сторонники Волдеморта, именно оттуда ИМХО могли расти ноги у его паранойи. То есть он предпочитал перестраховаться, чем надеяться на свои знания.

На тот момент Пий был уже известным (по крайней мере, ордену) сторонником Волдеморта, так что по поводу "может" однозначность присутствует. Но если б надзор не слал сообщения Муфалде, как о том узнал бы Пий? Как-то мне очень сомнительно, что Муфалда-оператор получает лишь часть информации, а остальная сохраняется в магическую БД. Не доросли маги до таких технологий, у них всё на перьях и бумажках

У меня сложилось впечатление, что львиная доля фениксовцев табу на всякий случай соблюдали, та же МакГонагалл, будучи правой рукой Дамблдора, именовала Волдеморта Тот-кого-нельзя-называть, поэтому сам Дамблдор мог и не догадываться о табу. То есть, МакГонагалл не зная о табу, не называла Лорда его псевдонимом, потому что так делали все остальные, а Дамблдор называл, но был слишком могучим магом, чтобы на него кто-то пытался напасть.

Думаю, при наличии корреляции между теми, кто из орденцев называет Волдеморта по имени, и теми, кто из орденцев погиб, Дамблдор бы заинтересовался причиной. Всё-таки в книгах именно он раз за разом оказывается осведомлённым обо всех тонкостях магии (магия жертвы, магия крови и т.д.), в то время как Волдеморт то и дело наступает на грабли незнания, поэтому обратная ситуация (Волдеморт пугает и отлавливает всех с помощью табу, а Дамблдор даже не в курсе) слишком контрастирует. Я бы так сразу предположил в такой ситуации, что Волдеморт опять что-то не учёл, а Дамблдор бы воспользовался этой уязвимостью (да хотя бы ловить пожирателей на живца, говорящего "Волдеморт, выходи, подлый трус").

[Маньяк Чёрная Звезда]

На тот момент Пий был уже известным (по крайней мере, ордену) сторонником Волдеморта, так что по поводу "может" однозначность присутствует.

Могу ошибаться, но разве Тикнесси не был под империусом т.е. он был сторонником, но не по своей воле.

Но если б надзор не слал сообщения Муфалде, как о том узнал бы Пий? Как-то мне очень сомнительно, что Муфалда-оператор получает лишь часть информации, а остальная сохраняется в магическую БД. Не доросли маги до таких технологий, у них всё на перьях и бумажках

Вот именно, до конца не ясно, реализуемо ли такое на практике или нет. То есть, с одной стороны, если навесить супернадзор на всех т.е. чтобы Муфальде и (она же не единственный оператор) кому-то из её коллег высылать сообщения о каждом случае волшебства в присутствии несовершеннолетних с расшифровкой, они бы зашились . Представьте себе некую Мэри Смит, магглорожденную, но живущую в полумагической деревне с соседом магом, который соплей не может вытереть не применив палочку И что-то мне подсказывает, что такие как она не единичны.
А так, Надзор работает по вполне элементарным принципам: сработал надзор, но рядом нет взрослых магов - записочка в отдел Муфальды, сработал надзор, но рядом есть взрослый маг, записочка не шлётся. Но я так понимаю, что Моуди мог опасаться, что пожиратели проникшие в министерство, могли адресно изменить надзор именно на Гарри (возможно ли это технически не понятно, но кто этих тёмных магов знает, тем более что практически каждое заклинание имеет варианты), чтобы мало того, что фиксировались любые случаи магии как со стороны самого Гарри, так и со стороны тех, кто колдовал рядом с ним, причём с расшифровкой, типа: "17 июня 2005го года в присутствии Гарри Джеймса Поттера, Вилльям Артур Визли заставил левитировать кухонный стол."

Думаю, при наличии корреляции между теми, кто из орденцев называет Волдеморта по имени, и теми, кто из орденцев погиб, Дамблдор бы заинтересовался причиной. Всё-таки в книгах именно он раз за разом оказывается осведомлённым обо всех тонкостях магии (магия жертвы, магия крови и т.д.), в то время как Волдеморт то и дело наступает на грабли незнания, поэтому обратная ситуация (Волдеморт пугает и отлавливает всех с помощью табу, а Дамблдор даже не в курсе) слишком контрастирует. Я бы так сразу предположил в такой ситуации, что Волдеморт опять что-то не учёл, а Дамблдор бы воспользовался этой уязвимостью (да хотя бы ловить пожирателей на живца, говорящего "Волдеморт, выходи, подлый трус").

Ну, самый логичный вариант, в момент написания первой книги, Роулинг ещё не до конца продумала этот вариант. Если вспомните, Дамблдор нигде кроме первой книги не называет Волдеморта Волдемортом, только Томом т.е. концепция табу уже существовала, но то что при его нарушении за тобой прилетал бы сводный отряд пожирателей, а то и лично Володька она придумала только в момент написания седьмой книги:

‘NO!’ roared Ron, causing Harry to jump into the hedge and Hermione (nose buried in a book at the tent entrance) to scowl over at them. ‘Sorry,’ said Ron, wrenching Harry back out of the brambles, ‘but the name’s been jinxed, Harry, that’s how they track people! Using his name breaks protective enchantments, it causes some kind of magical disturbance – it’s how they found us in Tottenham Court Road!’

Никаких упоминаний про Сейчас или В Этот Раз т.е. понятно, что после первого падения Волдеморта сглаз саморазрушился и тот не сразу его возобновил, но к моменту действия седьмой книги это точно произошло

[Олаурон]

Могу ошибаться, но разве Тикнесси не был под империусом т.е. он был сторонником, но не по своей воле.

Он был под империусом, но об этом было известно ордену.

Вот именно, до конца не ясно, реализуемо ли такое на практике или нет. То есть, с одной стороны, если навесить супернадзор на всех т.е. чтобы Муфальде и (она же не единственный оператор) кому-то из её коллег высылать сообщения о каждом случае волшебства в присутствии несовершеннолетних с расшифровкой, они бы зашились . Представьте себе некую Мэри Смит, магглорожденную, но живущую в полумагической деревне с соседом магом, который соплей не может вытереть не применив палочку И что-то мне подсказывает, что такие как она не единичны.
А так, Надзор работает по вполне элементарным принципам: сработал надзор, но рядом нет взрослых магов - записочка в отдел Муфальды, сработал надзор, но рядом есть взрослый маг, записочка не шлётся. Но я так понимаю, что Моуди мог опасаться, что пожиратели проникшие в министерство, могли адресно изменить надзор именно на Гарри (возможно ли это технически не понятно, но кто этих тёмных магов знает, тем более что практически каждое заклинание имеет варианты), чтобы мало того, что фиксировались любые случаи магии как со стороны самого Гарри, так и со стороны тех, кто колдовал рядом с ним, причём с расшифровкой, типа: "17 июня 2005го года в присутствии Гарри Джеймса Поттера, Вилльям Артур Визли заставил левитировать кухонный стол."

Что ещё хуже, этот надзор будет срабатывать не только на маглорождённых, но и на магорождённых (и по всем кухонным заклятиям Молли Уизли в течение десятка плюс лет в министерство шли сообщения - по крайней мере, во время каникул). По-хорошему, маглорождённые с соседями должны восприниматься аналогичным образом (раз сосед находится в области срабатывания надзора, то и министерство должно быть в курсе, что вот он рядом).

По поводу изменения вообще не припомню: был ли нам в каноне дан хоть один пример изменения уже наложенного заклинания? Новое наложить можно (лично на кого-нибудь или массово на всех).

Ну, самый логичный вариант, в момент написания первой книги, Роулинг ещё не до конца продумала этот вариант. Если вспомните, Дамблдор нигде кроме первой книги не называет Волдеморта Волдемортом, только Томом

Он его называл Волдемортом в разговоре с Фаджем и при объявлении ученикам, в объяснении с Гарри после тайной комнаты и т.д.

‘NO!’ roared Ron, causing Harry to jump into the hedge and Hermione (nose buried in a book at the tent entrance) to scowl over at them. ‘Sorry,’ said Ron, wrenching Harry back out of the brambles, ‘but the name’s been jinxed, Harry, that’s how they track people! Using his name breaks protective enchantments, it causes some kind of magical disturbance – it’s how they found us in Tottenham Court Road!’

Никаких упоминаний про Сейчас или В Этот Раз т.е. понятно, что после первого падения Волдеморта сглаз саморазрушился и тот не сразу его возобновил, но к моменту действия седьмой книги это точно произошло

Там ещё продолжение есть после этих слов, как раз с "сейчас": It was only people who were serious about standing up to him, like Dumbledore, who even dared use it. Now they've put a Taboo on it, anyone who says it is trackable — quick-and-easy way to find Order members!

[Маньяк Чёрная Звезда]

По-хорошему, маглорождённые с соседями должны восприниматься аналогичным образом (раз сосед находится в области срабатывания надзора, то и министерство должно быть в курсе, что вот он рядом).

Вот в этом вся и проблема, что расшифровку кто конкретно колдовал, несовершеннолетний, член его семьи или дядюшка Нигелус навесить невозможно (и пусть Шизоок параноит хоть до состояния не стояния), поэтому и условная юная маглокровка Мэри может просечь фишку и колдовать направо и налево, пока столь же условный дядюшка Нигелус дома (пускай даже он в этот момент спит), равно как и колдуют дети чистокровки и полукровки пока родитель маг дома, а вот Гарри низя, и Гермионе ради дополнительной практики приходится жертвовать временем проводимым с родителями.

По поводу изменения вообще не припомню: был ли нам в каноне дан хоть один пример изменения уже наложенного заклинания? Новое наложить можно (лично на кого-нибудь или массово на всех).

Вот я про это и говорю, Моуди перестраховывался не представляя возможностей противника и как хороший солдат ожидая самого худшего.

Он его называл Волдемортом в разговоре с Фаджем и при объявлении ученикам, в объяснении с Гарри после тайной комнаты и т.д.

Я немного не про это, в первой книге Дамблдор сказал МакГонагалл, что Волдеморт его настоящее имя и советовал не бояться его произносить, а уже во второй книге выяснилось, что его зовут Том Реддл, а Волдеморт - это его псевдоним.

Там ещё продолжение есть после этих слов, как раз с "сейчас": It was only people who were serious about standing up to him, like Dumbledore, who even dared use it. Now they've put a Taboo on it, anyone who says it is trackable — quick-and-easy way to find Order members!

Окай, вижу слово Now, но его можно перевести и как Сейчас, и как Теперь, и как В настоящий момент. То есть оригинальная фраза звучит крайне двусмысленно и поэтому не понятно, имелось ли ввиду, что Табу было наложено ТОЛЬКО ТЕПЕРЬ, или что некоторое время после возрождения Волдеморта оно не действовало, а ТЕПЕРЬ действует

[Jaina]

или что некоторое время после возрождения Волдеморта оно не действовало, а ТЕПЕРЬ действует

Вы имеете ввиду, что now играет роль вводного слова или маркера дискурса? В таком случае должна быть запятая после него.

[Маньяк Чёрная Звезда]

Вы имеете ввиду, что now играет роль вводного слова или маркера дискурса? В таком случае должна быть запятая после него.

Нет, я имею ввиду, что и в русском языке фразу "Сейчас на имя Волдеморт повесили табу" можно понимать двояко. И как "Вот только сейчас повесили, а раньше ничего такого не было", и как "Сглаз некоторое время не использовался, а теперь его вернули".
А уж в английском тем более фраза звучит двояко

[Jaina]

А уж в английском тем более фраза звучит двояко

Почему? В не согласна, что в английском она звучит двояко - то второе значение, что вкладываете вы, было бы сформулировано иначе.

[Олаурон]

Вот в этом вся и проблема, что расшифровку кто конкретно колдовал, несовершеннолетний, член его семьи или дядюшка Нигелус навесить невозможно (и пусть Шизоок параноит хоть до состояния не стояния), поэтому и условная юная маглокровка Мэри может просечь фишку и колдовать направо и налево, пока столь же условный дядюшка Нигелус дома (пускай даже он в этот момент спит), равно как и колдуют дети чистокровки и полукровки пока родитель маг дома, а вот Гарри низя, и Гермионе ради дополнительной практики приходится жертвовать временем проводимым с родителями.

Невозможно навесить рсшифровку. Может просечь фишку. Так же, как и с магорождёнными. Это магБритания, там строгость законов компенсируется многостраничными исключениями и оговорками.

Я немного не про это, в первой книге Дамблдор сказал МакГонагалл, что Волдеморт его настоящее имя и советовал не бояться его произносить, а уже во второй книге выяснилось, что его зовут Том Реддл, а Волдеморт - это его псевдоним.

Дамблдор просто полагал, что имени бояться глупо (кто хочет бояться, пусть боится носителя имени). Настоящее оно или самоназначенное, там не уточнялось.

Окай, вижу слово Now, но его можно перевести и как Сейчас, и как Теперь, и как В настоящий момент. То есть оригинальная фраза звучит крайне двусмысленно и поэтому не понятно, имелось ли ввиду, что Табу было наложено ТОЛЬКО ТЕПЕРЬ, или что некоторое время после возрождения Волдеморта оно не действовало, а ТЕПЕРЬ действует

Тогда об этом должно быть хоть что-то. Слишком много внимания уделяется возможности произнесения имени (сначала Дамблдором, потом Гарри) и - в 7-ой книге - последствий этого произнесения, чтобы оставлять такую существенную деталь на догадки. Или, точнее, если Рон ошибался, то Роулинг следовало это показать явным образом.

[Маньяк Чёрная Звезда]

Это магБритания, там строгость законов компенсируется многостраничными исключениями и оговорками.

Если у вас конечно есть парочка лишних мешков с галлеонами, тогда да. А так, тот же Гарри с вами бы не согласился

Дамблдор просто полагал, что имени бояться глупо (кто хочет бояться, пусть боится носителя имени). Настоящее оно или самоназначенное, там не уточнялось.

Ну, может вы и правы, в оригинале Дамблдор просил МакГонагалл употреблять proper name Волдеморта, а не его real name. И то и другое можно перевести как "настоящее", но только real - это "реально". Но всё равно странно. Если Дамблдор считал, что Волдеморт - это если так можно выразиться его истинное имя, почему при общении с самим Лордом, он называл его исключительно Том

Тогда об этом должно быть хоть что-то. Слишком много внимания уделяется возможности произнесения имени (сначала Дамблдором, потом Гарри) и - в 7-ой книге - последствий этого произнесения, чтобы оставлять такую существенную деталь на догадки. Или, точнее, если Рон ошибался, то Роулинг следовало это показать явным образом.

Я не сказал, что Рон ошибся, я сказал, что его слова можно трактовать и так и эдак. И как то, что табу усилили сглазом только сейчас, и как то, что табу-сглаз после некоторого времени было восстановлено. В свою очередь, я считаю, что Волдеморт был бы идиотом, если бы ещё во время Первой магической не использовал сглаз против своих своих врагов

Почему? В не согласна, что в английском она звучит двояко - то второе значение, что вкладываете вы, было бы сформулировано иначе.

С чего бы, английский язык менее конкретизированный чем русский и во многом зависит от контекста, и если в русском возможно разночтение, то с чего бы ему не быть в английском? И при всём моём не уважении к Волдеморту, он далеко не идиот, чтобы не придумать чего-то подобного ещё в 1970е

[Jaina]

С чего бы, английский язык менее конкретизированный чем русский и во многом зависит от контекста, и если в русском возможно разночтение, то с чего бы ему не быть в английском?

Я не совсем поняла к чему вы написали про особенность языка в целом. Даже если некий язык в целом менее конкретизированный, чем русский, это не означает, что во всех случаях он именно такой (что вообще нет случаев, когда он более конкретизированный).

Я не буду спорить на тему того, является ли английский более, менее или таким же (в среднем) конкретизированным как русским - это не имеет значения для обсуждения конкретного примера.

Так вот, этот конкретный пример читается только одним способом и разночтений тут быть не может.

И при всём моём не уважении к Волдеморту, он далеко не идиот, чтобы не придумать чего-то подобного ещё в 1970е

Ну вообще-то Дамблдор тоже не идиот, чтобы не сделать эту информацию общедоступной, а не неожиданной новостью под конец войны с подачей Рона.

[Маньяк Чёрная Звезда]

Так вот, этот конкретный пример читается только одним способом и разночтений тут быть не может.

Вы опять про запятую после Now?

Ну вообще-то Дамблдор тоже не идиот, чтобы не сделать эту информацию общедоступной, а не неожиданной новостью под конец войны с подачей Рона.

Дамблдор не идиот, но как показал канон, и как он сам честно признавался, он склонен совершать ошибки. Вот и в тот раз мог ошибиться, посчитав, что раз он произносит кличку Реддла вслух и на него никто не нападает, то сглаз-табу - это глупости.

Хотя на самом деле понятно, что Роулинг придумала, что боязнь имени связана со сглазом разрушающим любую защиту только в седьмой книге. Или как минимум продумала этот момент до мелочей, потому что табу на имя из ниоткуда не берётся

[Jaina]

Так вот, этот конкретный пример читается только одним способом и разночтений тут быть не может.

Вы опять про запятую после Now?

Да, в том числе про нее. Можно ещё по-иному построить предложение, чтобы получить то, что вы хотите.

Мне непонятно, откуда у вас берется другое значение в канонной формулировке.

Дамблдор не идиот, но как показал канон, и как он сам честно признавался, он склонен совершать ошибки.

Это уж слишком "грубая" ошибка. Такой он просто не мог совершить.

[Маньяк Чёрная Звезда]

Да, в том числе про нее. Можно ещё по-иному построить предложение, чтобы получить то, что вы хотите.

И это при том, что я вам уже сказал, что я не имел ввиду "Now", как вводное слово, а использовал его второе значение, присутствующее как в русском, так и в английском языке

Мне непонятно, откуда у вас берется другое значение в канонной формулировке.

Из контекста

Это уж слишком "грубая" ошибка. Такой он просто не мог совершить.

А Волдеморт не мог быть настолько идиотом, чтоб имея возможность создать сглаз, срабатывающий когда кто-то произносит его имя, он ограничился только распусканием слухов, о том, что одно только произнесение его имени вслух приносит несчастье, причём не только среди врагов, но и среди собственных соратников.