Странности в книгах о ГП (архив)

Здесь можно обсуждать книги о Гарри Поттере, описанные в них события и персонажей.
Аватара пользователя
mldoc
Староста
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 24 окт 2007 14:14
Псевдоним: Мастер
Пол: скорее мужской, чем женский
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Странности в книгах о ГП

Сообщение mldoc »

annyloveSS писал(а): ЦИТАТА: Наверное, простили :)
А почему его тогда в шестой например книге там нет?
Наверное, передумали прощать :))))
На самом деле, надо текст смотреть. 6 книгу плохо помню, может, кто помнит лучше.
Может, его там нет просто потому, что ему туда не хотелось - боюсь врать, не помню.
Дойду до 6 книги (сейчас перечитываю 5) - задамся этим вопросом :)

Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:
Hondra писал(а):
annyloveSS писал(а):Слушайте, возможно вопрос уже поднимался, но меня интересует: в третьей книге сказано,что Невилл потерял свиток с паролями, который нашел Сириус. За это его отлучили от Хогсмида НАВСЕГДА! А в пятой он спокойно приходит на встречу в Кабаньей Голове. Как это понимать??? :eek:
Нужно уметь различать разницу между фигуральной речью и конкректной, а не придираться попусту. Это уже перебор.
Кстати, в Хогвартсе фигуральная речь почти не используется.
По крайней мере, Поттер всегда все понимает буквально. Когда Амбридж отнимает у него метлу НАВСЕГДА,
он не думает - "вот эту каргу рано или поздно отсюда выживут, и снова буду летать", нет, он так
и переживает - "меня НАВСЕГДА лишили квиддича".

Сейчас еще раз перечитал этот момент.

"А Невилл попал в опалу. Профессор МакГонагалл просто рассвирепела: навсегда отлучила его от Хогсмида,
наложила наказание и запретила сообщать ему пароль".

То есть это описывается не как произнесенные в горячке слова, которые можно понять фигурально - а как вполне
официальное наказание. Когда это в Хогвартсе наказания были фигуральными?
Учителю достаточно произнести "минус пять очков" - и очки тут же снимаются...
Последний раз редактировалось mldoc 18 фев 2009 12:14, всего редактировалось 1 раз.
---------------------------------------------------------
Все, что не убивает нас - делает нас сильнее.
annyloveSS
Профессор
Сообщения: 18544
Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
Пол: женский
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Странности в книгах о ГП

Сообщение annyloveSS »

Нужно уметь различать разницу между фигуральной речью и конкректной, а не придираться попусту. Это уже перебор.
Простите, я не совсем вас поняла. Вы это к чему?
Любовь может довести до крайней точки, она может сломать человека. Она может превратить ничтожество в отличного парня и, наоборот, достойного, сильного человека сделать подонком.(с)
А. Кристи, «Печальный кипарис»
Аватара пользователя
mldoc
Староста
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 24 окт 2007 14:14
Псевдоним: Мастер
Пол: скорее мужской, чем женский
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Странности в книгах о ГП

Сообщение mldoc »

annyloveSS писал(а):
Нужно уметь различать разницу между фигуральной речью и конкректной, а не придираться попусту. Это уже перебор.
Простите, я не совсем вас поняла. Вы это к чему?
Hondra имела в виду, что МакГонагалл отлучила Невилла не буквально, а так, просто к слову пришлось, несерьезно.
---------------------------------------------------------
Все, что не убивает нас - делает нас сильнее.
annyloveSS
Профессор
Сообщения: 18544
Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
Пол: женский
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Странности в книгах о ГП

Сообщение annyloveSS »

Кстати, по поводу загадки сфинкса. Конечно опять будут говорить, что я придираюсь. Но там кажется было так:
"Второй мой слог есть плод окружности решений
Ее с диаметром законных отношений"
Гарри этого естественно не понял. Даже я не сразу догадалась, что это число "пи". А как это могли знать участники Турнира? Разве в школах магии преподают алгебру и геометрию? :shock:

Добавлено спустя 8 минут 14 секунд:
Сейчас еще раз перечитал этот момент.

"А Невилл попал в опалу. Профессор МакГонагалл просто рассвирепела: навсегда отлучила его от Хогсмида,
наложила наказание и запретила сообщать ему пароль".

То есть это описывается не как произнесенные в горячке слова, которые можно понять фигурально - а как вполне
официальное наказание. Когда это в Хогвартсе наказания были фигуральными?
Учителю достаточно произнести "минус пять очков" - и очки тут же снимаются...
Вот я поэтому и удивилась. Была мысль, что он туда нелегально пришел, но это уж для него как-то нетипично. Не Поттер все-таки. Да и остальные бы заметили...
Любовь может довести до крайней точки, она может сломать человека. Она может превратить ничтожество в отличного парня и, наоборот, достойного, сильного человека сделать подонком.(с)
А. Кристи, «Печальный кипарис»
Аватара пользователя
mldoc
Староста
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 24 окт 2007 14:14
Псевдоним: Мастер
Пол: скорее мужской, чем женский
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Странности в книгах о ГП

Сообщение mldoc »

annyloveSS писал(а):Кстати, по поводу загадки сфинкса. Конечно опять будут говорить, что я придираюсь. Но там кажется было так:
"Второй мой слог есть плод окружности решений
Ее с диаметром законных отношений"
Гарри этого естественно не понял. Даже я не сразу догадалась, что это число "пи". А как это могли знать участники Турнира? Разве в школах магии преподают алгебру и геометрию? :shock:
Как раз слог "пи" понятен сразу :)))
На самом деле - важно, как загадка звучит на английском.
Но слог "pi" там действительно есть. Если, конечно, в английском варианте тоже
загадан "скорпион" :)

Ученики могли проходить это на нумерологии, а могли - на астрономии.
---------------------------------------------------------
Все, что не убивает нас - делает нас сильнее.
annyloveSS
Профессор
Сообщения: 18544
Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
Пол: женский
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Странности в книгах о ГП

Сообщение annyloveSS »

Как раз слог "пи" понятен сразу :)))
На самом деле - важно, как загадка звучит на английском.
Но слог "pi" там действительно есть. Если, конечно, в английском варианте тоже
загадан "скорпион" :)
Мне и вам слог pi конечно понятен. Но почему его не понял Поттер? Чья это ошибка: его, Ролинг или переводчиков?
Ученики могли проходить это на нумерологии, а могли - на астрономии.
В принципе могли, конечно, но почему-то не верится в это.
Любовь может довести до крайней точки, она может сломать человека. Она может превратить ничтожество в отличного парня и, наоборот, достойного, сильного человека сделать подонком.(с)
А. Кристи, «Печальный кипарис»
Аватара пользователя
mldoc
Староста
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 24 окт 2007 14:14
Псевдоним: Мастер
Пол: скорее мужской, чем женский
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Странности в книгах о ГП

Сообщение mldoc »

annyloveSS писал(а):
Как раз слог "пи" понятен сразу :)))
На самом деле - важно, как загадка звучит на английском.
Но слог "pi" там действительно есть. Если, конечно, в английском варианте тоже
загадан "скорпион" :)
Мне и вам слог pi конечно понятен. Но почему его не понял Поттер? Чья это ошибка: его, Ролинг или переводчиков?
Потому что Поттер - очень слабый ученик по большинству предметов.
Собственно, по всем, кроме Защиты.
annyloveSS писал(а):
Ученики могли проходить это на нумерологии, а могли - на астрономии.
В принципе могли, конечно, но почему-то не верится в это.
Почему? Число "пи" - не применительно к Геометрии - это уникальное трансцендентное число.
Его вполне могли упоминать на нумерологии, правда, Поттер туда не ходил.

А в астрономии/астрологии (не помню, один и тот же это у них курс или два разных) они постоянно
чертили разные орбиты и положения планет. Это та же геометрия, и число "пи" могло использоваться в вычислениях.
---------------------------------------------------------
Все, что не убивает нас - делает нас сильнее.
annyloveSS
Профессор
Сообщения: 18544
Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
Пол: женский
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Странности в книгах о ГП

Сообщение annyloveSS »

Ладно, по поводу "пи" допускаю. Но с Невиллом все-таки осталась неясность...А еще совсем уж глупый вопрос: Дурмстранг вообще в какой стране находится. Явно ведь не в Болгарии!
Любовь может довести до крайней точки, она может сломать человека. Она может превратить ничтожество в отличного парня и, наоборот, достойного, сильного человека сделать подонком.(с)
А. Кристи, «Печальный кипарис»
Аватара пользователя
mldoc
Староста
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 24 окт 2007 14:14
Псевдоним: Мастер
Пол: скорее мужской, чем женский
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Странности в книгах о ГП

Сообщение mldoc »

annyloveSS писал(а):Ладно, по поводу "пи" допускаю. Но с Невиллом все-таки осталась неясность...А еще совсем уж глупый вопрос: Дурмстранг вообще в какой стране находится. Явно ведь не в Болгарии!
C Невиллом пока непонятно. Видимо, если по тексту других объяснений нет (я не помню), то вероятно - ляп.

Насчет Дурмстранга я тоже задавался вопросом...
С одной стороны, и Крам - болгарин, и Каркаров - фамилия псевдославянская...
Информации особой нет, предположения можно делать любые.
Мне почему-то казалось, что Дурмстранг где-то севернее Норвегии. Речь шла о море.
А то, что там учатся студенты из других стран - так это нормально. Малфоя тоже
хотели отправить в Дурмстранг.

Хотя здесь другая странность. Вроде бы, по достижении 11 лет детям приходит
письмо из школы. Нигде нет упоминаний, чтобы английским детям приходили письма
из других школ. Как они тогда могут туда попасть?
Как вариант, можно предположить - по знакомству...
---------------------------------------------------------
Все, что не убивает нас - делает нас сильнее.
Аватара пользователя
Старый ронин
Профессор
Сообщения: 6784
Зарегистрирован: 10 июн 2008 15:31
Псевдоним: Форумское привидение
Пол: мужской
Откуда: Из Петербурга

Re: Странности в книгах о ГП

Сообщение Старый ронин »

annyloveSS писал(а):
Как раз слог "пи" понятен сразу :)))
На самом деле - важно, как загадка звучит на английском.
Но слог "pi" там действительно есть. Если, конечно, в английском варианте тоже
загадан "скорпион" :)
Мне и вам слог pi конечно понятен. Но почему его не понял Поттер? Чья это ошибка: его, Ролинг или переводчиков?
Ученики могли проходить это на нумерологии, а могли - на астрономии.
В принципе могли, конечно, но почему-то не верится в это.
Оригинальный текст сфинксовой шарады:
First think of the person who lives in disguise,
Who deals in secrets and tells naught but lies.
Next, tell me what's always the last thing to mend,
The middle of middle and end of the end?
And finally give me the sound often heard
During the search for a hard-to-find word.
Now string them together, and answer me this,
Which creature would you be unwilling to kiss?


Скороспелый перевод на русский (с пояснениями):
Сперва подумай о том, кто не пользуется почтением (живёт в неодобрении, презрении),
Кто имеет дело с тайнами и не говорит ничего, кроме лжи
.
(Имеется в виду "шпион" - spy.)
Потом скажи мне, что всегда последнее упоминается,
Что середина середины и конец конца
.
(Буква d - последнее в mend ("упомянуто", имелось в виду", середина в middle ("середина"), конец в end ("конец").
Наконец покажи мне звук, который часто слышится
При трудном поиске слова
.
(Звук "э-э..." "er").
Свяжи их вместе, и таким образом мне ответь,
Какое создание ты никак не захочешь поцеловать
.
(Ответ: spyder - "паук").

Добавлено спустя 1 час 9 минут 20 секунд:
Уточнение: the last thing to mend - не "последнее, что упоминается", а "последнее, что надо починить" (но заодно - последнее в слове mend :smile: )
Если я встречу того, кто меня знает, и не сделаю для него всё, что в моих силах - что я буду за воин?
(Нагао Кэгутора)
annyloveSS
Профессор
Сообщения: 18544
Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
Пол: женский
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Странности в книгах о ГП

Сообщение annyloveSS »

Ясно. Значит опять некорректный перевод. Я тут кстати вчера перечитывала 4 книгу и нашла еще одну маленькую деталь, которая меня смутила.
Итак: "Кубок Огня",песня Распределяющей Шляпы:
"Наверно тыщу лет назад, в иные времена
Была я молода, недавно сшита.
Здесь правили волшебники, ЧЕТЫРЕ КОЛДУНА
Их имена и ныне знамениты..."
Но почему ЧЕТЫРЕ колдунА, если две из них были колдуньи????
Возможно это опять же "прелести перевода"?
:shock:
Любовь может довести до крайней точки, она может сломать человека. Она может превратить ничтожество в отличного парня и, наоборот, достойного, сильного человека сделать подонком.(с)
А. Кристи, «Печальный кипарис»
Аватара пользователя
Старый ронин
Профессор
Сообщения: 6784
Зарегистрирован: 10 июн 2008 15:31
Псевдоним: Форумское привидение
Пол: мужской
Откуда: Из Петербурга

Re: Странности в книгах о ГП

Сообщение Старый ронин »

Буквоедство!!!!!!! :lol: :lol: :lol: :lol:
Правомерно ли утверждение, что в преферанс до утра играли "четыре человека", если среди игроков было две девушки и два студента?
(NB: Вопрос "человек ли студент?" всякий, учившийся в ВУЗе, нет-нет да считает правомерным :lol: )
Если я встречу того, кто меня знает, и не сделаю для него всё, что в моих силах - что я буду за воин?
(Нагао Кэгутора)
annyloveSS
Профессор
Сообщения: 18544
Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
Пол: женский
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Странности в книгах о ГП

Сообщение annyloveSS »

Мистер Браунлоу писал(а):Буквоедство!!!!!!! :lol: :lol: :lol: :lol:
Правомерно ли утверждение, что в преферанс до утра играли "четыре человека", если среди игроков было две девушки и два студента?
(NB: Вопрос "человек ли студент?" всякий, учившийся в ВУЗе, нет-нет да считает правомерным :lol: )
Отвечаю: с точки зрения русского языка в данной ситуации можно сказать или "играли ЧЕТВЕРО студентОВ"-тогда среди этих студентов могут быть, как юноши, так и девушки или "четыре человека", потому что слово "человек" одно из тех слов, которые могут обозначать лицо ЛЮБОГО пола. Но если вы скажете "ЧЕТЫРЕ СТУДЕНТА", то речь может идти ТОЛЬКО о студентах, но ни в коем случае не о студентках!!!!!
:mrgreen:
Любовь может довести до крайней точки, она может сломать человека. Она может превратить ничтожество в отличного парня и, наоборот, достойного, сильного человека сделать подонком.(с)
А. Кристи, «Печальный кипарис»
Марлен
Волшебник
Сообщения: 2949
Зарегистрирован: 04 ноя 2008 14:14

Re: Странности в книгах о ГП

Сообщение Марлен »

annyloveSS писал(а):Ясно. Значит опять некорректный перевод. Я тут кстати вчера перечитывала 4 книгу и нашла еще одну маленькую деталь, которая меня смутила.
Итак: "Кубок Огня",песня Распределяющей Шляпы:
"Наверно тыщу лет назад, в иные времена
Была я молода, недавно сшита.
Здесь правили волшебники, ЧЕТЫРЕ КОЛДУНА
Их имена и ныне знамениты..."
Но почему ЧЕТЫРЕ колдунА, если две из них были колдуньи????
Возможно это опять же "прелести перевода"?
:shock:
:lol: :lol: :lol: :lol: А ты больше не нашла к чему еще придраться? " Прелести перевода", а может быть прелести рифмы?
Ну конечно, для особо одаренных надо было написать, четыре колдуна, но заметьте из них две колдуньи, только попробуйте не заметить! это, ну очень важно в пении песенки, а то от огорчения Шляпа описается :mrgreen: :lol:
Аватара пользователя
Старый ронин
Профессор
Сообщения: 6784
Зарегистрирован: 10 июн 2008 15:31
Псевдоним: Форумское привидение
Пол: мужской
Откуда: Из Петербурга

Re: Странности в книгах о ГП

Сообщение Старый ронин »

Ой, только не кидайтесь помидорами в переводчиков стихов!
Мне их жалко! И я им завидую!!! :mrgreen:
Нет, честно - сам я ни черта срифмовать не могу.
Если я встречу того, кто меня знает, и не сделаю для него всё, что в моих силах - что я буду за воин?
(Нагао Кэгутора)
annyloveSS
Профессор
Сообщения: 18544
Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
Пол: женский
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Странности в книгах о ГП

Сообщение annyloveSS »

А ты больше не нашла к чему еще придраться? " Прелести перевода", а может быть прелести рифмы?
Ну конечно, для особо одаренных надо было написать, четыре колдуна, но заметьте из них две колдуньи, только попробуйте не заметить! это, ну очень важно в пении песенки, а то от огорчения Шляпа описается :mrgreen:
Вот не надо насчет рифмы. Я в этом разбираюсь немного, приходилось сочинять стихи. Это не поэтические вольности. Существуют нормы русского языка, которые обязан соблюдать переводчик.
Если слово имеет форму женского рода "колдун-колдунья", "студент-студентка", "пловец-пловчиха"и т.п., то для обозначения группы, состоящей из лиц разного пола можно использовать либо числительное "четверо" и форму родительного падежа: "четверо колдуноВ", "четверо студентОВ", либо словосочетание "четыре человека". Форма "четыре колдуна", "четыре студента","четыре пловца", как и "четыре колдуньи", "четыре студентки", "четыре пловчихи" может использоваться ТОЛЬКО для обозначения группы лиц ОДНОГО пола. Поэтому я продолжаю утверждать, что употребление формы "четыре колдуна", "четыре студента", "четыре пловца", если среди этих колдунов, студентов, пловцов и т.п. есть женщины СЛЕДУЕТ СЧИТАТЬ ГРАММАТИЧЕСКОЙ ОШИБКОЙ!!!!
Любовь может довести до крайней точки, она может сломать человека. Она может превратить ничтожество в отличного парня и, наоборот, достойного, сильного человека сделать подонком.(с)
А. Кристи, «Печальный кипарис»
Аватара пользователя
Cute Shark
Староста
Сообщения: 574
Зарегистрирован: 03 янв 2009 19:50
Пол: женский
Откуда: Hogwarts

Re: Странности в книгах о ГП

Сообщение Cute Shark »

Мне кажется, что это разбирательство скорее относится к странностям переводов, чем к странностям книг о ГП. :???:
Ex-Ravenclaw student
The fellow who thinks he knows it all is annoying to those of us who do. ©
Главное — сражаться! Только так можно остановить зло. Пусть даже победить его до конца никогда не удастся... ©
annyloveSS
Профессор
Сообщения: 18544
Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
Пол: женский
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Странности в книгах о ГП

Сообщение annyloveSS »

Severia писал(а):Мне кажется, что это разбирательство скорее относится к странностям переводов, чем к странностям книг о ГП. :???:
Допустим. Тогда есть вопрос с трансгрессией. Как четко объяснил в 6-й книге мистер У.Двукрест, для того, чтобы трансгрессировать надо "сосредоточить все ваши помыслы на нужной вам цели". То есть, как я понимаю невозможно трансгрессировать КУДА-НИБУДЬ, а только в конкретное определенное место. А для этого надо как минимум знать, где оно находится или как называется. Тогда во-первых как Монтегю оказался в туалете(или сам так захотел), а во-вторых, почему в 7 книге герев постоянно "заносит" в различные места, которые им АБСОЛЮТНО незнакомы? Или можно сказать про себя что хочешь перенестись "в какой-нибудь лес" или на "какой-нибудь берег реки", так что-ли? :eek:
Любовь может довести до крайней точки, она может сломать человека. Она может превратить ничтожество в отличного парня и, наоборот, достойного, сильного человека сделать подонком.(с)
А. Кристи, «Печальный кипарис»
Марлен
Волшебник
Сообщения: 2949
Зарегистрирован: 04 ноя 2008 14:14

Re: Странности в книгах о ГП

Сообщение Марлен »

annyloveSS писал(а):Вот не надо насчет рифмы. Я в этом разбираюсь немного, приходилось сочинять стихи.
Сочиняй себе на здоровье :smile: , жаль только, что не смогу их оценить, т.к. не люблю.
И все же я с тобой не согласна, annyloveSS , и по прежнему считаю, что в песне Шляпы это не суть как важно.
Аватара пользователя
mldoc
Староста
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 24 окт 2007 14:14
Псевдоним: Мастер
Пол: скорее мужской, чем женский
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Странности в книгах о ГП

Сообщение mldoc »

Marlen писал(а):И все же я с тобой не согласна, annyloveSS , и по прежнему считаю, что в песне Шляпы это не суть как важно.
Она и не говорила, что это важно, она говорила, что это неграмотно.
С другой стороны - Шляпу ведь никто не учил правилам русского языка, так что можно, наверное, ей это простить...

У меня новые вопросы - по поводу разбирательства в Министерстве.

1. История с переносом заседания мне не очень понятна. Во-первых, утверждается, что "утром Поттеру была послана сова".
Заседание началось в 8 часов утра. Вроде бы, Министерство не знает, где находится Поттер.
Когда начинается утро? Ну, пусть 4 часа - это уже утро. То есть Министерство предполагает, что за 4 часа сова
долетит до Поттера, и Поттер сумеет добраться до Министерства к новому времени.
Нет, я понимаю, что Фадж как раз хотел, чтобы Поттер НЕ получил сову - но как это можно
рассчитать, если ты не знаешь, где находится адресат, и соответственно, когда он покинет дом?

Во-вторых - а почему Поттер так и не получил сову? Ведь он приехал как раз к слушанию,
и ехал не так долго, ведь он был в Лондоне. Ну, предположим, сова не нашла дом, потому что
он спрятан, но тут возникает в-третьих.

Помнится, адрес на волшебных письмах указан очень точно, даже если вы перемещаетесь. А в какой момент
там появляется этот адрес? И нельзя ли таким образом отследить, где находится адресат?

Далее - если сова не нашла дом, то вроде бы, она должна вернуться обратно в Министерство, не вручив письмо.
Но Фадж ничего не говорит о том, что сова вернулась.

2. Те же самые соображения касательно Дамблдора. Как можно рассчитать, что человек за много миль, в Хогвартсе,
не получит письмо, если ты не знаешь, действительно ли он там, и сколько ему нужно времени, чтобы добраться?

3. Несмотря на то, что Поттер и Дамблдор вот таким вот "неудачным" якобы образом разминулись с письмами,
весь полный состав Визенгамота собрался вовремя, в новом месте и в новое время. Были ли они предупреждены
заранее? Накануне? Но тогда неужели НИ ОДИН член Визенгамота "по старой дружбе" не сообщил Дамблдору?
И как мог Фадж тогда рассчитывать, что Дамблдор не узнает? Если же всему составу совы рассылались так же утром -
опять же, почему все успели вовремя, никто не опоздал, ни с кем не вышла заминка?

4. А что вообще такого особенного в том, что собрался полный состав? Фадж его для чего-то собирал... Для чего?
Дамблдор это приводит как аргумент в укор - а чем для Поттера хуже, что собрался весь суд?

5. Почему Арабелла Фигг ведет себя так странно? В сцене с нападением дементоров она вела себя вполне четко
и уверенно, активно. А тут - лепечет что-то, так, будто "видела дементоров в лучшем случае на картинках".
Если она растерялась - это противоречит ее поведению в начале книги. Если такова стратегия - то в чем выигрыш?

6. На Гарри висит "предупреждение" за первый раз использования магии - во 2 книге.
Почему Дамблдор заранее не озаботился тем, чтобы это предупреждение аннулировать - после того, как Добби
был освобожден - это можно было сделать.

Ну, и не в разряд "странностей" - просто высказать мнение - сцена с назначением старост показывает Поттера уж
очень неприглядно... Но беда даже не в этом - извинения за это Дамблдора в конце 5 книги, почти заискивающие,
оправдывающиеся - это уже вообще ни в какие ворота не лезет... Некрасиво.
---------------------------------------------------------
Все, что не убивает нас - делает нас сильнее.
annyloveSS
Профессор
Сообщения: 18544
Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
Пол: женский
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Странности в книгах о ГП

Сообщение annyloveSS »

Она и не говорила, что это важно, она говорила, что это неграмотно.
С другой стороны - Шляпу ведь никто не учил правилам русского языка, так что можно, наверное, ей это простить...
Шляпе-то можно. Переводчикам нельзя.
Во-вторых - а почему Поттер так и не получил сову? Ведь он приехал как раз к слушанию,
и ехал не так долго, ведь он был в Лондоне. Ну, предположим, сова не нашла дом, потому что
он спрятан, но тут возникает в-третьих.

Помнится, адрес на волшебных письмах указан очень точно, даже если вы перемещаетесь. А в какой момент
там появляется этот адрес? И нельзя ли таким образом отследить, где находится адресат?
Лично я вижу только то объяснение, что Фадж это выдумал и никакой совы они Поттеру не посылали. А сказал он это, просто для того, чтобы переложить на Поттера вину за то, что он не знал времени начала слушанья. А если бы его решили проверить, то сказал бы, что сова заблудилась: до сих пор Поттера ищет.
4. А что вообще такого особенного в том, что собрался полный состав? Фадж его для чего-то собирал... Для чего?
Дамблдор это приводит как аргумент в укор - а чем для Поттера хуже, что собрался весь суд?
Дамблдор имел ввиду, что они мелкое "административное" правонарушение рассматривают, как могли бы рассматривать настоящее преступление.
А на мой вопрос ( см. предыдущий пост) кто-нить ответит?
Любовь может довести до крайней точки, она может сломать человека. Она может превратить ничтожество в отличного парня и, наоборот, достойного, сильного человека сделать подонком.(с)
А. Кристи, «Печальный кипарис»
Аватара пользователя
mldoc
Староста
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 24 окт 2007 14:14
Псевдоним: Мастер
Пол: скорее мужской, чем женский
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Странности в книгах о ГП

Сообщение mldoc »

annyloveSS писал(а):Лично я вижу только то объяснение, что Фадж это выдумал и никакой совы они Поттеру не посылали. А сказал он это, просто для того, чтобы переложить на Поттера вину за то, что он не знал времени начала слушанья. А если бы его решили проверить, то сказал бы, что сова заблудилась: до сих пор Поттера ищет.
А вот в это мне не верится.
Во-первых - они чиновники. Они могли бумажку "заиграть", но в открытую солгать, что бумажка есть, когда ее нет - не верю...
А во-вторых - скорее всего, письмо посылал не Фадж. Наверняка есть специальная служба, которая рассылает эти
оповещения. Полагаю - если судить здраво - что по логике, должно было быть письмо, оно должно было как-то быть зарегистрировано,
но при этом - каким-то ЗАКОННЫМ путем - "заиграно". В противном случае, по логике - если на основании того, что письмо не получено -
выносится юридическое решение - то Дамблдор (или кто-то, кто имеет на это право, по его просьбе) мог бы потребовать доказательств,
что письмо вообще отправлено, и вообще существует. Не думаю, что Фадж допустил бы такой прокол - у него бумажки должны быть
в порядке - чтобы комар носа не подточил.

Иначе - что тоже вероятно - вообще вся судебная система волшебного мира превращается в полный фарс - что хочу, то и делаю.
annyloveSS писал(а):Дамблдор имел ввиду, что они мелкое "административное" правонарушение рассматривают, как могли бы рассматривать настоящее преступление.
Ну и что, что они его так рассматривают :)
Фаджу-то это зачем? По-моему, это не очень продуманный прием Роулинг, чтобы лишний раз подчеркнуть, в какие особенные
обстоятельства попадает особенный Поттер.
Я просто не вижу никакого преимущества для Поттера в том, чтобы дело рассматривал не весь состав, а минимальный кворум -
при этом Фадж скорее бы мог организовать, чтобы "надежные" люди туда вошли, а "сомнительные" - не пришли.

Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд:
annyloveSS писал(а):Тогда во-первых как Монтегю оказался в туалете(или сам так захотел), а во-вторых, почему в 7 книге герев постоянно "заносит" в различные места, которые им АБСОЛЮТНО незнакомы? Или можно сказать про себя что хочешь перенестись "в какой-нибудь лес" или на "какой-нибудь берег реки", так что-ли? :eek:
Трансгрессия - темный вопрос.
Кажется, это уже жарко обсуждалось.
Непротиворечивых окончательных версий я не припомню.
---------------------------------------------------------
Все, что не убивает нас - делает нас сильнее.
annyloveSS
Профессор
Сообщения: 18544
Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
Пол: женский
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Странности в книгах о ГП

Сообщение annyloveSS »

С трансгрессией все равно непонятно. Еще интересно узнать про платформу 9 3/4. Если маглы не могут туда попасть,то как там оказались родители Гермионы или Дурсли? Туда, как и в Косой переулок может провести маглов-родителей ребенок-волшебник? Когда они его провожают-понятно. А когда встречают? Кто им помогает пройти? Другие родители? Сомневаюсь, что Дурсли будут просить помощи у волшебников. Или Петунья, которая там уже была с Лили сама умеет проходить через барьер и может провести мужа с сыном?

Добавлено спустя 18 минут 2 секунды:
И нельзя ли таким образом отследить, где находится адресат?
Если можно, как тогда не выследили Сириуса по письмам, которые ему писали Гарри и Дамблдор? Если там вообще не было никакого адреса, как он мог их получить?
5. Почему Арабелла Фигг ведет себя так странно? В сцене с нападением дементоров она вела себя вполне четко
и уверенно, активно. А тут - лепечет что-то, так, будто "видела дементоров в лучшем случае на картинках".
Если она растерялась - это противоречит ее поведению в начале книги. Если такова стратегия - то в чем выигрыш?
Ну Визенгамот все-таки солидная организация. А она сквиб. Жила себе спокойно на Прайвет-Драйв со своими кошками и никогда перед судом волшебников не представала. А тут еще Фадж орет. Могла и впрямь испугаться...
Ну, и не в разряд "странностей" - просто высказать мнение - сцена с назначением старост показывает Поттера уж
очень неприглядно... Но беда даже не в этом - извинения за это Дамблдора в конце 5 книги, почти заискивающие,
оправдывающиеся - это уже вообще ни в какие ворота не лезет... Некрасиво.
Поттер у нас вроде герой. Кучу всего совершил. Хотя по-моему Поттер в качестве старосты--самый ужасный кошмар Хогвартса. Абсолютно безответственная личность. Кончилось бы его сражением с Малфоем на глазах у Амбридж :mrgreen:
Любовь может довести до крайней точки, она может сломать человека. Она может превратить ничтожество в отличного парня и, наоборот, достойного, сильного человека сделать подонком.(с)
А. Кристи, «Печальный кипарис»
Аватара пользователя
mldoc
Староста
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 24 окт 2007 14:14
Псевдоним: Мастер
Пол: скорее мужской, чем женский
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Странности в книгах о ГП

Сообщение mldoc »

annyloveSS писал(а):А когда встречают? Кто им помогает пройти? Другие родители? Сомневаюсь, что Дурсли будут просить помощи у волшебников. Или Петунья, которая там уже была с Лили сама умеет проходить через барьер и может провести мужа с сыном?
Мне казалось, что их встречали уже после выхода с платформы.
annyloveSS писал(а):Добавлено спустя 18 минут 2 секунды:
И нельзя ли таким образом отследить, где находится адресат?
Если можно, как тогда не выследили Сириуса по письмам, которые ему писали Гарри и Дамблдор? Если там вообще не было никакого адреса, как он мог их получить?
Хорошие вопросы.
Я где-то читал очередную отмазку, что "есть такое специальное заклинание, чтобы нельзя было отследить", но как это выглядит -
не очень понимаю. На конвертах прописан адрес. Я так понимаю, он появляется волшебным образом. Но в какой момент,
и как он обновляется, если за время пути адресат сменил свое положение?
annyloveSS писал(а):Ну Визенгамот все-таки солидная организация. А она сквиб. Жила себе спокойно на Прайвет-Драйв со своими кошками и никогда перед судом волшебников не представала. А тут еще Фадж орет. Могла и впрямь испугаться...
То есть дементоров она, сквиб, не испугалась, скорее наоборот.
А на слушании - испугалась. Хотя теоретически - ее Дамблдор месяц до этого должен был песочить, что и как говорить,
и как себя вести.
annyloveSS писал(а):Поттер у нас вроде герой. Кучу всего совершил. Хотя по-моему Поттер в качестве старосты--самый ужасный кошмар Хогвартса. Абсолютно безответственная личность. Кончилось бы его сражением с Малфоем на глазах у Амбридж :mrgreen:
Ну да. Просто я не думал, что в старосты назначают за геройство. Скорее - за ответственность и прилежность.
Чего у Рона, кстати, тоже не замечено.
Но пусть даже Поттер сто раз этого заслуживает - эти жалкие оправдания великого мага Дамблдора перед заносчивым
выскочкой, обиженным тем, что первый раз за пять книг его обошли вниманием... Жалкое зрелище.

Добавлено спустя 1 час 56 минут 39 секунд:
А вот кстати насчет сов...
Ведь на площади Гриммо они активно использовались.
Совам что, показывали записку, написанную рукой Дамблдора?
---------------------------------------------------------
Все, что не убивает нас - делает нас сильнее.
Манька
Новичок
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 20 фев 2009 19:16
Пол: женский

Re: Странности в книгах о ГП

Сообщение Манька »

Извините если я повторяюсь.
Меня очень интересуют маховики времени(хроноверт(или както так)).Почемубы не использовать его ради возвращения к жизни родителей Гарри еще вначале.????
Дамблдор все время твердит что мертвых вернуть нельзя, но ведь Клювокрыла смогли таким образом вернуть к жизни.Почему бы Дамблдору не одеть мантию невидимку(ведь на тот момент она у него была отданная Джеймсом для проверки) и не крутануть такой маховичек времени и не прийти и замочить Волди?
Я знаю,что нельзя чтоб видели человека в таком состоянии,но так у него ведь был плащ-невидимка и это решило бы проблему!!
Хотя по идее таким образом можно было бы вернуть из мертвых и хороших и плохих персонажей...
И я думаю,что возможно маховики времени уже были созданны на тот момент и использовать их можно было.
Гарри Поттер -самая лучшая книга!
Закрыто

Вернуться в «Книги про Гарри Поттера»