HPForum.ru

Almi2017 писал(а): 20 янв 2021 22:24

Немо писал(а): 20 янв 2021 21:57 Слизерин, Слизерин... Непростой факультет, но его заканчивали вполне достойные люди.
Что же касается "огорчения слизеринцев", то тут вопрос не с какого они факультета, а как себя ведут и чему огорчаются. Не старайся добиться казни невинных, не пинай всецело зависимых от тебя рабов, не продвигай идеи дискриминации - и не пострадаешь ты от добрых поступков, будь хоть с Гриффиндора, хоть со Слизерина. Не в факультете дело, а в людях.

Совершенно верно.

Kuzja 71 писал(а): 20 янв 2021 22:36 Так и "пинать, казнить, дискриминировать" разве от факультета зависит?

Takemura писал(а): 20 янв 2021 19:34 Я бы сказал, Гарри - неоправданно добрый юноша, учитывая окружающую обстановку у Дурслей, да и в мире магов тоже. Ему повезло оказаться в хорошей компании и под надзором хороших людей в Хогвартсе. Но... весь остальной мир, увы, не таков. Пережует и выплюнет. С этим Гарри пришлось столкнуться после смерти Дамблдора, и после окончания Хогвартса, если принять во внимание пьесу, будь она неладна

Kuzja 71 писал(а): 20 янв 2021 21:18 Дык Волд был всем главвредитель по жизни ,окромя себя исключительно-замечательного.

Jaina писал(а): 21 янв 2021 02:51

Takemura писал(а): 20 янв 2021 19:34 Я бы сказал, Гарри - неоправданно добрый юноша, учитывая окружающую обстановку у Дурслей, да и в мире магов тоже. Ему повезло оказаться в хорошей компании и под надзором хороших людей в Хогвартсе. Но... весь остальной мир, увы, не таков. Пережует и выплюнет. С этим Гарри пришлось столкнуться после смерти Дамблдора, и после окончания Хогвартса, если принять во внимание пьесу, будь она неладна

Ну вроде не сильно Гарри смогли "пережевать и выплюнуть" к концу 7 курса. К примеру, несмотря на войну, он смог никого не убить. Устойчивый парень. Это вызывает восхищение.

Ну а про пьесу лучше всего забыть

Almi2017 писал(а): 20 янв 2021 21:10 Он вообще-то был привязан к Дамблдору никак не меньше, чем Гарри.

Almi2017 писал(а): 20 янв 2021 21:28И ни одного настоящего друга или близкого человека, никого, кто заботился бы хоть немного о нём самом, а не выпрашивал у него смертельно опасный Непреложный Обет ради своего сыночки, Слизерин ему не дал.

Almi2017 писал(а): 20 янв 2021 21:46Ну кто в большей степени "сам по себе", чем Альбус Дамблдор? Он намного самодостаточнее Снейпа.

Krystal писал(а): 21 янв 2021 07:08

Almi2017 писал(а): 20 янв 2021 21:10 Он вообще-то был привязан к Дамблдору никак не меньше, чем Гарри.

Ну да, ну да, правда, этой привязанности в каноне ни на грош не показано, зато показана Авада с ненавистью и отвращением на лице у Снегга, но какая разница.

Krystal писал(а):

Almi2017 писал(а): 20 янв 2021 21:46Ну кто в большей степени "сам по себе", чем Альбус Дамблдор? Он намного самодостаточнее Снейпа.

Ничего подобного, Дамблдору нужны близкие, семейные, Снеггу одному хорошо.

Almi2017 писал(а): 21 янв 2021 08:27Эта Авада - главное доказательство привязанности. В каноне показано, что об этом его просил Дамблдор, а Снейп не хотел этого делать.

Варг писал(а): 21 янв 2021 04:53

Kuzja 71 писал(а): 20 янв 2021 21:18 Дык Волд был всем главвредитель по жизни ,окромя себя исключительно-замечательного.

Протестую, Ваша честь! Себе лорд навредил больше, чем все другие, вместе взятые! Тем, что пошёл преступным путем, прежде всего. Ну и остальное по мелочи, как следствие его поворота не в ту степь. Сам запустил исполнение пророчества, сам распихал кучу крестражей в значимые предметы итд

Krystal писал(а): 21 янв 2021 08:34

Almi2017 писал(а): 21 янв 2021 08:27Эта Авада - главное доказательство привязанности. В каноне показано, что об этом его просил Дамблдор, а Снейп не хотел этого делать.

Перечитайте условие использования Непростительных. Надо по-настоящему хотеть, а если не хочешь, то ничего и не получится, "заставить себя" невозможно.

Ну а про Лилю есть что ответить?

Almi2017 писал(а): 21 янв 2021 08:54

Krystal писал(а): 21 янв 2021 08:34

Almi2017 писал(а): 21 янв 2021 08:27Эта Авада - главное доказательство привязанности. В каноне показано, что об этом его просил Дамблдор, а Снейп не хотел этого делать.

Перечитайте условие использования Непростительных. Надо по-настоящему хотеть, а если не хочешь, то ничего и не получится, "заставить себя" невозможно.

Снейп по-настоящему хотел избавить Дамблдора от мучений, прикиньте. Вот такой человек, такая личность и такая воля, что при виде боли и страха Дамблдора желание избавить его от страдания и унижения пересилило нежелание становиться убийцей. Я вас много раз спрашивала: Питер хотел убить Седрика? Он ненавидел мальчика? Или вообще ему убить, как зубы почистить, как Волдеморту или Беллатрисе? Нет, это не так. Но он хотел выполнить приказ Волдеморта "убей лишнего", и Авада сработала. А Снейп хотел избавить Дамблдора от боли и унижения, и Авада тоже сработала. Это обсуждалось 100500 раз, но, разумеется, не родились еще на свет аргумееты, способные убедить того, кто не хочет быть убежденным

Ну а про Лилю есть что ответить?

Что "про Лилю"?

Jaina писал(а): 21 янв 2021 09:13 Я понимаю, конечно, что Снейп здесь самый любимый персонаж, но это тема про Гарри

Kuzja 71 писал(а): 21 янв 2021 08:41 Щаз нам расскажут/докажут (в который раз) , какую яркую и полноценную жизнь прожил Лордушко - от убийства к убийству - что может быть лучше!

Krystal писал(а): 22 фев 2021 11:50 Вот что интересно, про Гарри в книге написано, типа, он "надевает генеральский мундир по необходимости", то есть командовать вроде и не рвется, и в финале седьмой книги он говорит, что сыт тревогами до конца жизни. Но что же он делает потом - в пьесе Роулинг почему-то решила, что не желающий властвовать и сытый тревогами Гарри должен пойти работать не куда-нибудь, а в Мракоборческий отдел, и даже стать там главой (или даже главой всего Отдела обеспечения магического правопорядка, как там точно). Хотя на фоне всего, что Гарри вытворяет в пьесе, это вроде и мелочь, но странно, что автор видит своего главного героя еще и таким. Как бы наводит читателей на мысль, так ли Гарри любил тихую спокойную жизнь, как это показывается в книгах. Зачем же тогда ему самому позднее искать новых неприятностей и нового командования.

Almi2017 писал(а): 22 фев 2021 12:13Гарри и раньше хотел стать мракоборцем, ещё с пятого курса.

Krystal писал(а): 22 фев 2021 13:05

Almi2017 писал(а): 22 фев 2021 12:13Гарри и раньше хотел стать мракоборцем, ещё с пятого курса.

Так то он Лорда хотел убить.

А после финала мыслит, что сыт тревогами. Не сыт все же, по мнению Роулинг. Или ему все-таки понравилось командовать в конце концов?

Да еще учитывая то, как Мракоборческий отдел был показан в каноне, - работа там не то чтобы выглядит положительной характеристикой.

Almi2017 писал(а): 22 фев 2021 16:11 С чего вы взяли, что дело было в этом?

Тревогами сыт, а дело делать кто будет?

Так тем более, чтобы мракоборческий отдел стал достойным учреждением, его должен возглавить достойный человек. Такой, как Гарри.

Krystal писал(а): 22 фев 2021 16:25 Не, в пьесе он как раз стал "холодным человеком Министерства", или как там Диггори назвал - очень точно.

Jaina писал(а): 22 фев 2021 16:30Ни разу не точно. Хотя если "холодный человек министерства" значит думающий и ответственный, то тогда все логично. Вырос Гарри и стал больше думать головой.