HPForum.ru

Хельга Гевор

Я щас ругаться начну... Дамблдор говорит, что Северус не смог простить того, что Поттер-старший его спас...

Не совсем. Дамб вначале сказал именно, что Джеймс совершил то, что простить невозможно. И это явно не спасение жизни. За это бы Снейп не стал бы ненавидеть Джеймса. Про спасение Дамбм стал говорить через некоторую заминку. И после этого начал врать. Снейп мешал Квирреллу убить Гарри потому, что во-первых,
Северус? Сколько людей, мужчин и женщин, погибло на ваших глазах?
— В последнее время — только те, кого я не мог спасти.

Во-вторых,
— Вы знаете, как и почему она погибла. Сделайте так, чтобы это было не зря. Помогите мне защитить сына Лили.

А вот, мифическое спасал, чтобы было кого ненавидеть – ложь. Но не рассказывать ребенку, что его отец мог развлекаться тем, что пытался убить соученика, но в последний момент испугался. Вдруг Гарри проникнется благодарностью. Да и это будет потрясением для ребенка.

Я, разумеется, не все знаю о нормах и стандартах, но человека, который наложил на себя руки, психически здоровым, у меня пальцы не повернуться напечатать.

Ненормальные те, кто доводят людей до этого. Заметьте, нормальных людей.

Маньяк Чёрная Звезда

В каноне описан единственный факт, когда над Снейпом издевались и то в ответ на его собственные неадекватные действия, всё прочее ваши домыслы с каноном не имеющие ничего общего

.

Класс, когда к тебе подходят два отморозка с явным намерением избить тебя и при этом направляют на тебя оружие, то попытка защитить себя уже является неадекватными действиями. Особенно если эти отморозки один раз уже пытались тебя убить. Вы считаете, что адекватным действиями со стороны было бы свалиться на колени и умолять Джеймса и Сириуса бить его не слишком сильно, а если решат убивать, то побыстрее, чтобы не мучится?
И все остальное не домыслы. Люпин говорит, что Мародеры частенько перегибали палку. И путаются с тем, когда это было. Говорят, что им было по 15, когда им уже было по 16.

Я с вами не спорю. Не потому, что я с вами согласна, а потому, что это бесполезно. Аревуар!

Хельга Гевор
Спорить против правды трудно. Доказать, что это нет так, фактами канона, невозможно.
Каноне четко показано кто лжет (Дамб и Люпин), а кто говорит правду (Снейп).
Так, что с Вашей стороны доказывать что черное - белое действительно бесполезно. Нравятся Вам подлецы и отморозки. На здоровье.

Прекрасно...
Замечательно...
Просто круто!
Мне повторится, что Драко делал точно так же, только намного больше и почти со всеми. Мне повториться, что затем они изменились? Мне повториться, что это ошибка юности? Да, жестокая, да, непростительная, но ошибка. Они не убивали людей, как Волдик. Они не задирали всех подряд, тоько из-за того что они не чистокровны. Это обычные хулиганы, не более. Но вы упорно возвращаете эту тему! Зачем? Мы уже поняли, что Сева у нас ангел, а Мародеры - законченые твари и подлецы! Мы это поняли! Поняли! Давайте поговорим о чем нибудт другом, связанным с Мародерами. Эту тему мы уже затоптали до неузноваемости! Не нравятся вам Мародеры, ну и славно! Нечего навязывать свое мнение другим! Аревуар!

Я знаю точно - невозможное возможноооо....
У них таких сурвых зим нету, чтоб отмораживались) Извиняйте
Я всей душой тянусь к вам за вашу самозабвенную преданность Севочке) Чесслово) Сама его люблю)
С моей стороны мне очень приятно, что меня называют на Вы в мои 13 лет)
Каточка! Нечего за мной оригинальные прощания повторять!) А в остальном ты права) Давай ее игнорить будем, а? Надо только тему придумать) Авось, между собой по нормальному пообщаемся)

Като, Хельга Гевор, девочки, предлагаю продолжить тему про Карту.

Не помню кто конкретно и где я это прочитал, но... имена на Карте возникают в последовательности прямо противоположной дате смерти конкретного Мародёра: т.е. первым в списке оказывается Лунатик - последним Рогач, но... при этом Джеймс погибает первым, а Рэмуса убивают спустя 16 лет в Битве за Хогвартс.

P.S. Хельга, в принципе обращение на вы - стандарт на любом форуме, но если есть такое жуткое желание перейти на ты, я не против

Ах да, я тоже это видела. На пикабу.
Недавно прочитала фанфик. Там карту Мародеров перенастраивают так, что она показывает ложные объекты. Возможно ли это? А если возможно, то значит карту ничем не затили? Иди сломать ее было так просто?

Вряд ли, Каточка) Я уже говорила, что мне врезалось, что Рем уверен так был. Что карта никогда не лжет. Сломать? Вот это не знаю. Мало ли в какие происшествия Мародеры не попадали? Карта бы не пережила)
P.S: Как будет угодно) Просто коробит слегка... Вы)

Като писал(а):Ах да, я тоже это видела. На пикабу.
Недавно прочитала фанфик. Там карту Мародеров перенастраивают так, что она показывает ложные объекты. Возможно ли это? А если возможно, то значит карту ничем не затили? Иди сломать ее было так просто?

В фанфике и не такое возможно
В каноне же Карта защищена достаточно хитрым заклятием, которое не смог сломать даже обличённый самыми широкими полномочиями и на достаточно высоком уровне знающий магию (в том числе и чёртную) Снейп. В ответ на его изыскания Карта только затроллила Севу.

И все правильно сказала

P.S. Ко мне везде на Вы обращаются...
И вот именно из-за этого Сева счел карту черно-магической. Хорошо, что вмешался Лунатик... Я бы на его месте благополучно себя сдала...заржала то бишь

Из за этого? Черномагической?
Нда... Нам бы маховик не дали)))) Накосячили бы за милую душу)))

Като писал(а):P.S. Ко мне везде на Вы обращаются...
И вот именно из-за этого Сева счел карту черно-магической. Хорошо, что вмешался Лунатик... Я бы на его месте благополучно себя сдала...заржала то бишь

Снейп назвал Карту чёрномагической только чтоб затроллить Люпина и выяснить не он ли передал её Гарри.
В любом случае, та магия которой пользовались Мародёры при создании Карты была выше его понимания, возможно слишком для него простой.

Krystal

картинка с байкером была круче, хотя и представляла Сириуса в чересчур идеализированном свете. Эдакий "Герой Асфальта" без страха и упрека.

Почему в идеализированном?

Еще бы электрогитару ему в руки.

Насчёт электрогитары не знаю, а на обычной- может и умел играть... Как знать?

Я вообще этого эпизода с картой понять не могу. Он их подпольные клички не знал? Они у них были исключительно для внутреннего употребления? Почему он эту карту с ними не связал? Ответы в стиле "Снейп-тупой" не рассматриваю.

Должен был знать... По-моему...
И по кличкам свободно общались. Без понятия. Никто не подскажет? Мне тоже любопытно стало)

Като

Мне повторится, что Драко делал точно так же, только намного больше и почти со всеми.

Примеры. Иначе клевета. Единственные кого задирал Драко – это были только Трио. Причем только дразнился, но не нападал. И никого не бил, причем так, чтобы Крэбб и Гойл держали, а он бил.
А вот Джеймс так мог.

Они не убивали людей, как Волдик.

Они пытались убить Снейпа, они подставляли под смертельную опасность жителей опасность жителей деревни. Какая разница почему они это делали. Потому, что хотели достичь каких-то целей или из-за мести, как делал Темный Лорд, или чтобы развлечься, как это делали Мародеры.

Они не задирали всех подряд, тоько из-за того что они не чистокровны.

Они задирали всех, потому что считали себя выше других. Не важно по каким признакам.

Не нравятся вам Мародеры, ну и славно! Нечего навязывать свое мнение другим!

Я не навязываю. Я пишу о фактах канона. А не пускаю розовые сопли над несуществующими достоинствами Мародером. Если Вы не согласны, то возражайте используя факты из канона, а не просто выдумывая то, о чем в каноне ни намека.

И вот именно из-за этого Сева счел карту черно-магической. Хорошо, что вмешался Лунатик... Я бы на его месте благополучно себя сдала...заржала то бишь

Да нет. Люпин не вмешался, а Снейп его вызвал специально.
Снейп отлично знал клички Мародеров. Они же обращались по кличкам открыто. Вызвав Люпина, Снейп намекнул ему, что подозревает именно Люпина в том, что он подсунул Гарри эту карту, чтобы выманить Гарри за стены замка.

Не кажется ли вам более вероятным, что он получил этот пергамент непосредственно от его изготовителей?

Собственно говоря, Люпин тоже подозревает, что Гарри подбросили Карту с этой целью
— Почему Снегг подумал, что я получил Карту прямо от ее изготовителей? — выпалил он.
— Видишь ли... — Люпин как будто подыскивал ответ. — Наверное, решил, что этим изготовителям очень хотелось выманить тебя из замка. Наверное, их бы это порадовало.

Другими словами Снейп и Люпин обменялись информацией так, чтобы Гарри ничего не понял. Всего лишь.

Варг

Я вообще этого эпизода с картой понять не могу. Он их подпольные клички не знал? Они у них были исключительно для внутреннего употребления? Почему он эту карту с ними не связал?

Да все он связал. Эту Карту Снейп отлично знал. Лишь уточнил, это она или нет. Но Гарри не положено много знать. Поэтому Снейп и Люпин говорят при Гарри намеками, которые оба отлично понимают.

Варг писал(а):Я вообще этого эпизода с картой понять не могу. Он их подпольные клички не знал? Они у них были исключительно для внутреннего употребления? Почему он эту карту с ними не связал? Ответы в стиле "Снейп-тупой" не рассматриваю.

Снейп не тупой, но магия которой пользовались при создании Карты была выше его понимания, по причине своей "хулиганистости", но он знал (равно как и вся школа включая привидений))))))))))))))) кто есть такие Лунатик, Голохвост, Мягколап и Рогач, поэтому и вызвал на откровенную беседу Люпина, которого подозревал в заговоре с Сириусом.

А с чего Снейп решил, что там темная магия? Только потому что открыть его не смог? Там, ИМХО, какие-то другие критерии. Или все ж таки баловались Мародеры Темными Искусствами?

Варг писал(а):А с чего Снейп решил, что там темная магия? Только потому что открыть его не смог? Там, ИМХО, какие-то другие критерии. Или все ж таки баловались Мародеры Темными Искусствами?

Да я ж говорю, он явно троллил Люпина. С тёмной магией он сам бы великолепно справился

Варг писал(а): Или все ж таки баловались Мародеры Темными Искусствами?

No! Тёмная Магия- это для Снейпов!

А с чего Снейп решил, что там темная магия?

Просто вредничал :Ь

Почему он эту карту с ними не связал?

Почему не связал? Он там от злости чуть ли не рычал- напоминание о врагах явно ему не по нутру пришлось.

Почему не связал? Он там от злости чуть ли не рычал- напоминание о врагах явно ему не по нутру пришлось.

Да я сейчас этот эпизод перечитала. С лета подзабыла слегка Я б тоже рычала, а Люпин там под идиота закосил перед ребенком

Варг писал(а): а Люпин там под идиота закосил перед ребенком

Молодец Рем, круто Северуса затроллил и Карту прихапал обратно.

Варг писал(а): Я б тоже рычала, а Люпин там под идиота закосил перед ребенком

Ещё б он не косил. Он же подумал, что друг Сиря мог стырить Карту у Филча и каким-то образом подкинуть Гарри (с подробными инструкциями, как ей пользоваться), чтоб потом любимому крестничку устроить цугундер

Мне повторится, что Драко делал точно так же, только намного больше и почти со всеми.

Где?

Он же подумал, что друг Сиря мог стырить Карту у Филча и каким-то образом подкинуть Гарри

А чего ж тогда промолчал? Опять побоялся? Снейп конечно прекрасно знал что это за Карта и чья она. Но и он и Люпин говорят так, чтобы Гарри не мог ничего понять.