HPForum.ru

annyloveSS писал(а):
Во-первых что за ВОЛАН??? ОТКУДА???

Во-вторых кто кого побил и за чье здоровье надо поднимать СТАКАН (один причем!)

И наконец почему стакан, а не кубок и не бокал из которых они всегда пьют?

Надо ещё посмотреть, что в этом отрывке вытворит Спивак

annyloveSS писал(а): "Наш маленький Поттер
Умело расставил Волану капкан.
А мы их побили -
Поднимем за наше здоровье стакан!"

М-да, стишок "просто никуда" (как выразилась в 4й книге Гермиона, говоря о Бэгмене: "Что-то мистер Бэгмен просто никуда" - в смысле, что он "отстал от событий", "мух не ловит").
Вопросов вызывает больше, чем в нем слов:
Почему Поттер - маленький?
"Умело расставил капкан" - как-то принижает то, что он сделал, нет?
А как в оригинале? У меня нет под рукой.

Но, вообще, после "нового" издания, Росмэн критиковать как-то даже неудобно Как говорится, о покойниках - либо хорошо, либо ничего

Вот и оригинал нашелся:
We did it, we bashed them, wee Potter's the one,
And Voldy's gone moldy, so now let's have fun!
Про "маленького Поттера" по моему верно - wee Potter - крошка-Поттер, вроде так.
Стаканов никаких не наблюдается, а Волди заплесневел.

По отзывам на новый перевод Махаона ничего хорошего пока не читала, говорят, редактурой испортили только.
Огрид на Диагон-аллее предлагет Гарри подозрительное мероприятие - "спроворить форму", и народ веселится над "испортившимся" Волдемортом (хорошо что не протухшим). Но это уже в другую тему...

М-да, стишок "просто никуда"

А я вот отвечала annyloveSS на соседнем форуме, и по-прежнему стою на своем, что стихи переводить очень трудно - не у каждого есть к этому способности, и, если переводчик не поэт, то придираться к нему за перевод стихов несправедливо, ИМХО . Известные мне более удачные переводы этой песенки тоже давала там.

Огрид на Диагон-аллее предлагет Гарри подозрительное мероприятие - "спроворить форму", и народ веселится над "испортившимся" Волдемортом (хорошо что не протухшим).

. Да, любит Спивак такое-вот выдумывать . Но, знаете, я думаю, это её способ передать простонародный говор Хагрида (то бишь Огрида ). И если выбирать между её "спроворить" и бесконечными росмэновскими "да-а-а" и "э-э-э", то я пожалуй предпочту спроворивание . Потому что у Росмэна Хагрид получился просто-напросто туповатый и косноязычный, каковым он в оригинале не является.

vertushka писал(а):И если выбирать между её "спроворить" и бесконечными росмэновскими "да-а-а" и "э-э-э", то я пожалуй предпочту спроворивание . Потому что у Росмэна Хагрид получился просто-напросто туповатый и косноязычный, каковым он в оригинале не является.

Костноязычность - особенность Хагрида и в оригинале, он сам в этом признаётся в третьей части.
Но с переводом Хагрида вообще не справились. У Роулинг Хагрид говорит с местечковым диалектом, глотая часть звуков, у РОСМЭНа, как деревенский дурачёк, а у Спивак... у Спивак он крепостной в царской России

vertushka, стихи конечно трудно переводить, кто ж спорит.
Но книжку (любую) ведь не один переводчик издает. Можно же найти и поэта для стихов - если есть желание сделать хорошую книжку.
И придираемся мы тут вроде не лично к переводчику, а к тексту.
А то так можно сказать, что Литвинова - не Пушкин и нечего придираться к ней за "вспухшие вмятины"? Или, что Спивак - литинститутов не кончала, поэтому не будем ее ругать, что она пишет "мугловые конфеты" и "хогварцовская форма"?
И наши дети должны читать то, что пишут эти "не поэты"?

vertushka писал(а):Да, любит Спивак такое-вот выдумывать . Но, знаете, я думаю, это её способ передать простонародный говор Хагрида (то бишь Огрида ). И если выбирать между её "спроворить" и бесконечными росмэновскими "да-а-а" и "э-э-э", то я пожалуй предпочту спроворивание .

Это да, только у меня первые ассоциации на "спроворить" - это "стянуть", "стырить", "украсть", поэтому странно очень выглядит фраза))

Enneigé писал(а): Это да, только у меня первые ассоциации на "спроворить" - это "стянуть", "стырить", "украсть", поэтому странно очень выглядит фраза))

ПРОВО́РИТЬ, проворю, проворишь, несовер. (к спроворить), что (прост. шутл.). Ловко и быстро устраивать, добывать, успевать в короткое время сделать (что-нибудь многое, сложное).

Чаще всего значение именно украсть)))))))
Возможно Спивак имела ввиду "справить", но редактору показалось, что "спроворить" круче звучит

Возможно Спивак имела ввиду "справить", но редактору показалось, что "спроворить" круче звучит

Скорее всего . Или, может, имелось в виду как раз второе из приведенных вами значений - это ближе к истине, чем подстрекание к воровству .

Костноязычность - особенность Хагрида и в оригинале, он сам в этом признаётся в третьей части.

То ж было о судебном разбирательстве, а так, в быту, у Хагрида язык хорошо подвешен, и за словом он в карман не полезет. А у Росмэна вышло, что он слов подобрать не может, вот и вставляет всё время эти дурацкие "э-э-э", которых в оригинале и в помине нету.

А то так можно сказать, что Литвинова - не Пушкин и нечего придираться к ней за "вспухшие вмятины"?

Нет, так нельзя сказать, и придираться надо, потому что в данном случае речь идет о прозе, и переводчик обязан хорошо владеть языком . Стихи же - это совершенно другое, которое не каждому дано. А как Вы эту песенку перевели? Или не дошли ещё до 7-й ?

vertushka писал(а): А как Вы эту песенку перевели? Или не дошли ещё до 7-й ?

Ещё не переводил, я пока на четвёртом томе застрял... из-за Хагрида

vertushka писал(а):А у Росмэна вышло, что он слов подобрать не может, вот и вставляет всё время эти дурацкие "э-э-э", которых в оригинале и в помине нету.

Вот да, всегда раздражали эти его "э-э..." перед каждым словом. Стояли бы они перед особо трудными словами - создавалось бы впечатление, что Хагрид простачок. Но перед простейшими словами! Это каким надо быть тормозом, чтобы с трудом подбирать: "пойдем... э... чай... э... пить"?

Я до 7 еще не дошла .

"пойдем... э... чай... э... пить"

Чё-то я такого у росмэновского Хагрида не замечал.

ФК, гл. 4, в хижине на скале:
"Я... э-э... и от чего-нибудь покрепче не отказался бы, если... э-э... у вас есть".
"Я... э-э... знал, что ты наших писем не получил..."
"И ты... э-э... знаменитость".

Маньяк Чёрная Звезда писал(а): Ещё не переводил, я пока на четвёртом томе застрял... из-за Хагрида

Я вообще-то у Лианы спрашивала - забыла, что и Вы тоже переводите . И чем же Вам Хагрид в 4-й не угодил ? Кстати, интересно, а как вы передаете французский акцент Флёр? Хотя, может быть по-белорусски это всё не так, как по-русски...

Синдер,

Чё-то я такого у росмэновского Хагрида не замечал.

Почитайте любую главу, где Хагрид достаточно долго говорит - 4-ю, например, или 5-ю. Там полно "э-э..." . Встречаются ещё "да" и "так".

vertushka писал(а): Я вообще-то у Лианы спрашивала - забыла, что и Вы тоже переводите . И чем же Вам Хагрид в 4-й не угодил ? Кстати, интересно, а как вы передаете французский акцент Флёр? Хотя, может быть по-белорусски это всё не так, как по-русски...

В основном так же, но гораздо сложнее, потому что в белорусском присутствует ряд звуков отсутствующих в русском и французском, а часть наличиствующих и в русском, и во французском отсутствует, так что приходится выкрутасы выкрутировать и не только с Флёр, есть ещё Крум, Поляков и Каркаров.

"Я... э-э... и от чего-нибудь покрепче не отказался бы, если... э-э... у вас есть".
"Я... э-э... знал, что ты наших писем не получил..."
"И ты... э-э... знаменитость".

Ах это. У меня просто перевод Оранского, там такого тупизма нету.

Синдер писал(а):

"Я... э-э... и от чего-нибудь покрепче не отказался бы, если... э-э... у вас есть".
"Я... э-э... знал, что ты наших писем не получил..."
"И ты... э-э... знаменитость".

Ах это. У меня просто перевод Оранского, там такого тупизма нету.

У нас тоже перевод Оранского .

Синдер писал(а): Ах это. У меня просто перевод Оранского, там такого тупизма нету.

Ух ты. У вас самое первое издание? С Лонгботомом и Волдемортом?
Слышала, но никогда его не видела...

Да, оно! Хотя у Оранского есть пара косяков (Слайзерин и... ну ещё там) и куча смысловой отсебятины, я всё равно благодарен ему за то, к какой категории фанатов он меня причислил.

Вон оно как вышло-то... Ругали Оранского - сменили на Литвинову, ругали Литвинову (с пятой книжки хоть и хорошие переводчики, но Литвинова уже успела наворотить...) - сменили на Спивак...
Что ж дальше-то будет, страшно и представить...

Будет единолично переводить Настя Грызунова

Лучше уж Гоблин

Liana Sh писал(а):

vertushka писал(а):А у Росмэна вышло, что он слов подобрать не может, вот и вставляет всё время эти дурацкие "э-э-э", которых в оригинале и в помине нету.

Вот да, всегда раздражали эти его "э-э..." перед каждым словом. Стояли бы они перед особо трудными словами - создавалось бы впечатление, что Хагрид простачок. Но перед простейшими словами! Это каким надо быть тормозом, чтобы с трудом подбирать: "пойдем... э... чай... э... пить"?

Я как-то на эти "э-э-э" внимание не обращала, а вот такие шедевры просто бесят:

"— Эт моя вина, — говорил он как никогда косноязычно. — Я… ить весь онемел. А они таки важны, во всём чёрном. Я… это… значит, совсем запутался. Пергамент из рук валится… Твои-то цифры, Гермиона, из головы вон… К тому же Люциус Малфой встал и давай их, знамо дело, дурить. Чо он сказал, то они и решили".
Не Хагрид, а какой-то недоумок из глухой российской деревни 19 века.

"— Эт моя вина, — говорил он как никогда косноязычно. — Я… ить весь онемел. А они таки важны, во всём чёрном. Я… это… значит, совсем запутался. Пергамент из рук валится… Твои-то цифры, Гермиона, из головы вон… К тому же Люциус Малфой встал и давай их, знамо дело, дурить. Чо он сказал, то они и решили".

Не Хагрид, а какой-то недоумок и глухой российской деревни 19 века.

. Особенно порадовало "они таки важны" . А ещё смешно было, когда он сказал кентаврам "ну что, довольнехоньки таперича..." . Это "таперича" меня просто убило.

Инопланетянка писал(а):Не Хагрид, а какой-то недоумок из глухой российской деревни 19 века.

Ага, а вот Гарри и Рон тоже как будто не из нашего времени. Первый периодически вставляет в речь "Батюшки!" "Ах!" "Ох!" "Нынче", второй выражения типа: "милуешься", "с души воротит" и это его "Виноват?" ... Прям, так сразу представляю Рона в бархатном кафтане, с моноклем, держащим двумя пальцами чашку с чаем и удивленно приподнимающим левую бровь))))) Какие-то прям старосветские помещики))