HPForum.ru

Читатель писал(а): 08 окт 2023 19:01

AlexGor писал(а): 08 окт 2023 18:37

Это ладно. А всем родственикам друзьям КЛИЕНТАМ. Налоговой она тоже память изменила?

Карточки социального страхования! Водительские права! Медицинская помощь! Но Гермиона Грейнджер всесильна!
Эх, "Петрова" и "Боширова" ксивы можно было поручить сделать нормальные - нашей "Гермионе" из Колдовстворца! Ну или Таня Гроттер могла бы постараться для Родины!

AlexGor писал(а): 08 окт 2023 19:13

Читатель писал(а): 08 окт 2023 19:01

AlexGor писал(а): 08 окт 2023 18:37

Это ладно. А всем родственикам друзьям КЛИЕНТАМ. Налоговой она тоже память изменила?

Карточки социального страхования! Водительские права! Медицинская помощь! Но Гермиона Грейнджер всесильна!
Эх, "Петрова" и "Боширова" ксивы можно было поручить сделать нормальные - нашей "Гермионе" из Колдовстворца! Ну или Таня Гроттер могла бы постараться для Родины!

Деньги!! На какие деньги куплен дом в Австралии? Старыйдом не продашь! А грейндженеры пропали или умерди?

Читатель писал(а): 08 окт 2023 19:17 Деньги!! На какие деньги куплен дом в Австралии?

Люди, порой, вообще-то имеют несколько домов.

У Гренджеров точно были неплохие сбережения. Они оба работающих, причем профессия у них очень хорошо оплачивается. А на дочку (учитывая что она в Хогвартсе учится) много денег не уходит.

Jaina писал(а): 08 окт 2023 19:22

Читатель писал(а): 08 окт 2023 19:17 Деньги!! На какие деньги куплен дом в Австралии?

Люди, порой, вообще-то имеют несколько домов.

У Гренджеров точно были неплохие сбережения. Они оба работающих, причем профессия у них очень хорошо оплачивается. А на дочку (учитывая что она в Хогвартсе учится) много денег не уходит.

и лежат эти деньги ..в банке под имеем грейджеров))) нет можно под пин коду.. Конечно.Но тогда служба безопасности банка точно заинтересуется)))

Читатель писал(а): 08 окт 2023 19:25 и лежат эти деньги ..в банке под имеем грейджеров)))

Деньги переводятся на счёт дочери, дочка переводит на их новый счёт или сама им покупает дом.

Jaina писал(а): 08 окт 2023 19:33

Читатель писал(а): 08 окт 2023 19:25 и лежат эти деньги ..в банке под имеем грейджеров)))

Деньги переводятся на счёт дочери, дочка переводит на их новый счёт или сама им покупает дом.

Ну допустим.. Правда ее потом будет искать полиция но допустим. А как новая личность? Нужна профессия. нужно детство. рдители друщья одноклассники однокурсники и обоснуй почему ни с кем не хочется созваниватся и искать.Да сколько в литературе и кино люде с ложной памятью? в ней всегда есть дыры!Будешь искать родителей. И.. И что?

AlexGor писал(а): 08 окт 2023 18:52 После победы в мае 1998 года, прилетает Гермиона в Австралию, включает магию поиска и находит родителей. А у мамы живот на 8 - 9 месяце! Вот как возвращать "Уилкинсам" личность Грейнджеров? Придется дочери, возвращая память родителям, очень не просто. Воспоминания о секасе в Австралии придется предкам "перезаписывать". Иначе скандал...

Конфундус не так работает. Он изменяет мировосприятие выборочно, так что Грейнджеры вполне могли помнить, как Уилкинсы делали ребёнка и считать что это делали они. Вспомните, даже при империусе человек осознаёт то, что делает нечто не по своей воли, а по чьему-то приказу. У конфундуса схожий метод работы, только вместо приказа, мозг "уводит" в сторону.

Что касается докУментов, мне думается, Гермиона не стала делать родителям новые документы, она просто с помощью магии изменила им те что у них и без того были. И в базе "Антитеррор" пошаманила с её же помощью, тем более что в 1990е все эти базы только начали компьютеризироваться.

Опять-таки, господа и дамы, вы забываете контекст.
Погуглите связи Великобритании и Австралии - найдёте много любопытного, включая тот факт, что у них один монарх.
Очень многие англичане в то время уезжали из Англии в Австралию (у меня были такие знакомые, правда, году в 2007). Там необходим реально минимум документов - примерно, как у нас при междугородних перелётах.

AlexGor писал(а): 08 окт 2023 18:52

Afterlife писал(а): 08 окт 2023 18:40

AlexGor писал(а): 08 окт 2023 18:37

Я бы добавила, что Гермиона ещё и рисковала обзавестись братом или сестрой

После победы в мае 1998 года, прилетает Гермиона в Австралию, включает магию поиска и находит родителей. А у мамы живот на 8 - 9 месяце! Вот как возвращать "Уилкинсам" личность Грейнджеров? Придется дочери, возвращая память родителям, очень не просто. Воспоминания о секасе в Австралии придется предкам "перезаписывать". Иначе скандал...

Н-да. А несчастному ребенку потом объяснять: "Понимаешь, малыш. Ты появился только потому, что твоя старшая сестра нам память стёрла".

Smoke писал(а): 08 окт 2023 20:25 Очень многие англичане в то время уезжали из Англии в Австралию (у меня были такие знакомые, правда, году в 2007). Там необходим реально минимум документов - примерно, как у нас при междугородних перелётах.

То то и оно, при этом все административные органы у них всё таки отдельные, то есть чета британских стоматологов Уилкинсов приехав в Австралию просто встанет на учёт в местную налоговую и ни у кого это не вызовет подозрений

Afterlife писал(а): 08 окт 2023 20:36 Н-да. А несчастному ребенку потом объяснять: "Понимаешь, малыш. Ты появился только потому, что твоя старшая сестра нам память стёрла".

С чего бы? Ребёнки появляются на свет не из-за отсутствия памяти о предыдущих детях, а от того что родители решили... что в доме не помешал бы ребёнок. Хотя, если учесть, что обычно британцы вступают в брак после 30, то к моменту стирания памяти и превращения в Уилкинсов, чета Грейнджеров приближалась бы к полтиннику, в это время при всём желании зачать ребёнка будет практически нереально.

Читатель писал(а): 08 окт 2023 19:43

Jaina писал(а): 08 окт 2023 19:33

Читатель писал(а): 08 окт 2023 19:25 и лежат эти деньги ..в банке под имеем грейджеров)))

Деньги переводятся на счёт дочери, дочка переводит на их новый счёт или сама им покупает дом.

Ну допустим.. Правда ее потом будет искать полиция

С чего это? Потому что так в России? Ну если так, то Англия не Россия

Jaina писал(а): 08 окт 2023 22:31
С чего это? Потому что так в России? Ну если так, то Англия не Россия

Грейджеры пропадают без бвести. полиция ищет. видит подозрительный платеж. ищет.

Читатель писал(а): 08 окт 2023 22:47

Jaina писал(а): 08 окт 2023 22:31
С чего это? Потому что так в России? Ну если так, то Англия не Россия

Грейджеры пропадают без бвести. полиция ищет. видит подозрительный платеж. ищет.

С чего их полиция будет искать? Они преступники что ли?

Jaina писал(а): 08 окт 2023 23:23
С чего их полиция будет искать? Они преступники что ли?

Нет. Потенциальные жертвы.если кто то неожиданно исчезает его обьявляют пропавшим без вести. обычно. И ищут.

Читатель писал(а): 08 окт 2023 23:25 Нет. Потенциальные жертвы.если кто то неожиданно исчезает его обьявляют пропавшим без вести. обычно. И ищут.

А, то есть по вашему Гермиона - дура безмозглая))) Что мешало Грейнджерам просто продать свой бизнес или уволится, если они работали на дядю? Месяца, который прошёл с похорон Дамблдора до отправления Уилкинсов в Австралию на это было более чем предостаточно.
И пропавшим без вести не могут объявить человека, который просто уехал куда-то, для этого как минимум нужно заявление от родни

Маньяк Чёрная Звезда писал(а): 08 окт 2023 23:33

Читатель писал(а): 08 окт 2023 23:25 Нет. Потенциальные жертвы.если кто то неожиданно исчезает его обьявляют пропавшим без вести. обычно. И ищут.

А, то есть по вашему Гермиона - дура безмозглая))) Что мешало Грейнджерам просто продать свой бизнес или уволится, если они работали на дядю? Месяца, который прошёл с похорон Дамблдора до отправления Уилкинсов в Австралию на это было более чем предостаточно.
И пропавшим без вести не могут объявить человека, который просто уехал куда-то, для этого как минимум нужно заявление от родни

Разве только от родни?просто от друга? От клиента?обязательно родство?

Читатель писал(а): 09 окт 2023 00:01 Разве только от родни?просто от друга? От клиента?обязательно родство?

Вы правда заявите в розыск, если ваш друг уедет и просто не будет вам звонить?

Jaina писал(а): 09 окт 2023 00:04

Читатель писал(а): 09 окт 2023 00:01 Разве только от родни?просто от друга? От клиента?обязательно родство?

Вы правда заявите в розыск, если ваш друг уедет и просто не будет вам звонить?

Ну смотря какой друг. Собственно про родственника аналогичный вопрос можно задать

Читатель писал(а): 09 окт 2023 00:18 Ну смотря какой друг. Собственно про родственника аналогичный вопрос можно задать

Друзьям можно объявить, что просто переезжаешь в другую страну. По поводу родни, Гермиона ничего не говорит про своих бабушек и дедушек отсюда можно сделать вывод, что к моменту начала её учёбы они вполне могли умереть, в Британии распространены поздние браки и уже в момент рождения внучки им могло быть лет 70, а то и больше т.е. даже если Гермиона просто про них не говорила, то к моменту бегства им было бы уже под 90, а уж до этого возраста точно мало кто доживает.
Что до остального, Гермиона (в принципе даже без магии) могла убедить родителей в том, что им (втроём) необходимо уехать в ту же Австралию, а дождавшись когда они будут готовы к переезду, изменить им память именно в этот момент, оставив желание уехать

Маньяк Чёрная Звезда писал(а): 09 окт 2023 01:10
Что до остального, Гермиона (в принципе даже без магии) могла убедить родителей в том, что им (втроём) необходимо уехать в ту же Австралию, а дождавшись когда они будут готовы к переезду, изменить им память именно в этот момент, оставив желание уехать

Эм а зачем тогда память менять?

А! понял.

Читатель писал(а): 09 окт 2023 01:29 Эм а зачем тогда память менять?

А это уже дополнительная мера по их защите

Маньяк Чёрная Звезда писал(а): 08 окт 2023 22:29 С чего бы? Ребёнки появляются на свет не из-за отсутствия памяти о предыдущих детях, а от того что родители решили... что в доме не помешал бы ребёнок.

Они же не просто так не хотели второго ребенка. Значит, он (второй ребенок) им был не нужен по каким-то причинам. После стирания памяти, он конечно же, становится первым, но при возвращении памяти - опять вторым. Т.е. ненужным.

Хотя, если учесть, что обычно британцы вступают в брак после 30, то к моменту стирания памяти и превращения в Уилкинсов, чета Грейнджеров приближалась бы к полтиннику, в это время при всём желании зачать ребёнка будет практически нереально.

Если бы да кабы...
Не факт вообще. Поттеры, например, раньше поженились.
Когда я школу заканчивала, моей маме не было и 40.

Afterlife писал(а): 09 окт 2023 13:31

Маньяк Чёрная Звезда писал(а): 08 окт 2023 22:29 С чего бы? Ребёнки появляются на свет не из-за отсутствия памяти о предыдущих детях, а от того что родители решили... что в доме не помешал бы ребёнок. Хотя, если учесть, что обычно британцы вступают в брак после 30, то к моменту стирания памяти и превращения в Уилкинсов, чета Грейнджеров приближалась бы к полтиннику, в это время при всём желании зачать ребёнка будет практически нереально.

Они же не просто так не хотели второго ребенка. Значит, он (второй ребенок) им был не нужен по каким-то причинам. После стирания памяти, он конечно же, становится первым, но при возвращении памяти - опять вторым. Т.е. ненужным.

Мы, конечно, обсуждаем здесь не научную фантастику, а сказку. Тем не менее, детали стирания памяти не совсем понятны. Так, например, явно не стёрты понятия о том, что они супруги, их профессиональные знания, знания в принципе о мире и пр.

С другой стороны, я бы не стала так жёстко делить детей на нужных и ненужных. Сколько таких историй, когда родители не планируют заводить ребёнка (первого/второго/десятого - не так важно), но он "случается"... и становится вполне любимым. Да, почему-то не планировали, но, раз получилось, он же всё равно свой, дорогой.
У меня отец категорически не хотел нового котика заводить после ушедшей любимой кошки. Завели ему, считай, насильно - на день рождения подарили. Поворчал... Поругался на нас. И что? Теперь два неразлучника)) И это животное. А собственного ребёнка люди всё-таки склонны принимать и любить. Если, конечно, там не какая-то специфическая тяжёлая ситуация.

Afterlife писал(а): 09 окт 2023 13:31 Они же не просто так не хотели второго ребенка. Значит, он (второй ребенок) им был не нужен по каким-то причинам. После стирания памяти, он конечно же, становится первым, но при возвращении памяти - опять вторым. Т.е. ненужным.

А кто сказал что не хотели, может у них просто не было на него времени, ну в смысле они решили, что карьера важнее, а тут новые впечатления от новой страны и... а вообще, человеческий мозг он ко всему может адаптироваться и если будучи Уилкинсками они решили просто завести ребёнка, то став опять Грейнджерами это желание вполне может адаптироваться в... резко захотели второго, пока часики ещё тикают.

Afterlife писал(а): 09 окт 2023 13:31 Не факт вообще. Поттеры, например, раньше поженились.
Когда я школу заканчивала, моей маме не было и 40.

Поттеры, равно как и Визли огромнейшее исключение из правил даже по меркам магмира, где с карьерой всё проще. А вот те же Гарри и Джинни даже если и поженились сразу после школы, озаботились продолжением рода как раз ближе к тридцати. И если уж на то пошло, как раз в СССР были приняты достаточно ранние браки.

Smoke писал(а): 09 окт 2023 13:45 Мы, конечно, обсуждаем здесь не научную фантастику, а сказку. Тем не менее, детали стирания памяти не совсем понятны. Так, например, явно не стёрты понятия о том, что они супруги, их профессиональные знания, знания в принципе о мире и пр.

Ну, вообще-то нам, путь и не прямым текстом дают понять, что память не сколько стирается, сколько изменяется, причём изменяется точечно т.е. прячутся старые воспоминания, а на их место вставляются новые. Ну, то есть, Гермиона явно не использовала для этого импедименту, как тот же Локхарт, а что-то более сложное.

Smoke писал(а): 09 окт 2023 13:45 С другой стороны, я бы не стала так жёстко делить детей на нужных и ненужных. Сколько таких историй, когда родители не планируют заводить ребёнка (первого/второго/десятого - не так важно), но он "случается"... и становится вполне любимым. Да, почему-то не планировали, но, раз получилось, он же всё равно свой, дорогой.

Ага, к этому можно присовокупить случаи, когда ребёнок запланирован, но запланирован для галочки, чтобы был, сразу после рождения сплавляется бабушкам и дедушкам и никакой любви к нему родители не испытывают