HPForum.ru

agent писал(а): 22 фев 2023 23:05 Ещё вопрос есть. Наверняка его уже задавали, но не охота листать все 113 страниц. Почему Грюм сделал порталом именно кубок, почему не какую-нибудь обыденную вещь?

Это позволяло скрыть возвращение Волдеморта. Кубок был порталом с "промежуточной остановкой" на кладбище, но "конечной станцией" было именно то место, которое запланировали организаторы турнира. Предполагалось (по плану), что Волдеморт убьет Гарри и отправит его тело (или части, если частично скормит змее) обратно. Все бы решили, что Гарри погиб в лабиринте, но в последний момент схватился за кубок. Таким образом Вродеморт выиграл бы время для того, чтобы перетянуть на свою сторону нужные силы (тех же великанов).

Читатель писал(а): 22 фев 2023 23:09 То есть Фадж не дурак? Если Фадж ОДИН не верит Дамблдору можно сказать что Фадж глуп

Почему у вас крайности: либо дурак, либо умный?
И вообще-то как раз-таки часто бывает, что несколько людей одновременно заблуждаются.

действительно расследование было проведено?

Расследование чего?

Jaina писал(а): 22 фев 2023 23:13
Расследование чего?

Слов гарри разумеется. Или что Дамблдора просто сняли? вот прям сразу а Дамблдор даже не пытался доказать?

Читатель писал(а): 22 фев 2023 23:15
Jaina писал(а): 22 фев 2023 23:13 Расследование чего?
Слов гарри разумеется.

Как вы предлагаете это сделать?

Или что Дамблдора просто сняли? вот прям сразу а Дамблдор даже не пытался доказать?

Я не знаю, что именно там было. Нам в книге не показали процесс.

Jaina писал(а): 22 фев 2023 23:16

Я не знаю, что именно там было. Нам в книге не показали процесс.

Хм прочел тут

Вероятно, президент избирается из глав делегаций. Тогда понятно, как волшебники-представители Англии в 1995 году отстранили от должности президента Конфедерации Альбуса Дамблдора. Они всего лишь проголосовали против него, выведя старого мага из состава английской делегации.

тогда становится понятнее. но тогда возращаемся к вопросу Фадж в Мин Магии обладает диктаторскими полномочиями? Наверное да.. Особенно вспоминая Фантастическиме твари и как Гриндевальд в личине грейвса ЕДИНОЛИЧНО и без суда отправил Ньюта на смерть..

Читатель писал(а): 22 фев 2023 23:20 тогда становится понятнее. но тогда возращаемся к вопросу Фадж в Мин Магии обладает диктаторскими полномочиями?

С чего вдруг?

Jaina писал(а): 22 фев 2023 23:16
Как вы предлагаете это сделать?

Побывать на кладбище например нет? Накормить Гарри веритасерумом да способов то много..Ах да Верховный Чародей Визенгамона и Презилддент Конфедерации Магов даже на полсуток не сможет казнь отложить! Ну совсем никакой власти ..

Jaina писал(а): 22 фев 2023 23:21
Читатель писал(а): 22 фев 2023 23:20 тогда становится понятнее. но тогда возращаемся к вопросу Фадж в Мин Магии обладает диктаторскими полномочиями?
С чего вдруг?

Слишком быстро то есть Фадж сказал маги сделали..

Читатель писал(а): 22 фев 2023 23:23 Побывать на кладбище например нет?

И что это даст? Вы считаете, что Волдеморт оставил там улики?

Накормить Гарри веритасерумом

Веритасерум не используется.

да способов то много..

Какие ещё?

Ах да Верховный Чародей Визенгамона и Презилддент Конфедерации Магов даже на полсуток не сможет казнь отложить! Ну совсем никакой власти ..

А это тут причем? И что значит "совсем никакой власти"?
Сириус был приговорен к казни задолго до того дня - раньше надо было суетится, а не когда его поймали и согласно приговору повели к нему дементора.

Слишком быстро то есть Фадж сказал маги сделали..

Кто сделал? Что сделал?

Jaina писал(а): 22 фев 2023 23:35
Сириус был приговорен к казни задолго до того дня - раньше надо было суетится, а не когда его поймали и согласно приговору повели к нему дементора.

а кто говорит об ОТМЕНЕ приговора?отложить на полсуток казнь чтона это у такого влиятельного лица власти нет ?

Читатель писал(а): 22 фев 2023 23:46 а кто говорит об ОТМЕНЕ приговора?отложить на полсуток казнь чтона это у такого влиятельного лица власти нет ?

Ещё раз повторяю - раньше надо было суетится.
И что значит "есть или нет власти"? У каждой должности есть определенные ПРОПИСАНННЫЕ полномочия. Значит такое полномочие у этой должности не прописано. Только и всего.

Jaina писал(а): 22 фев 2023 23:49
Читатель писал(а): 22 фев 2023 23:46 а кто говорит об ОТМЕНЕ приговора?отложить на полсуток казнь чтона это у такого влиятельного лица власти нет ?
Ещё раз повторяю - раньше надо было суетится.
И что значит "есть или нет власти"? У каждой должности есть определенные ПРОПИСАНННЫЕ полномочия. Значит такое полномочие у этой должности не прописано. Только и всего.

так ведь это и есть диктаторские полносммочия! Даммблдор говорит Сириус невиновенн! Доказательства7 Будут. Не позже чем через 12-15 часов прошу мотложить казнь до выяснения обстоятельств ему отвечают а все равно Фадж так приказал а ты кто? все навсего Верховный чародей Визенгамота! Казним!А потом извинимся да.

Читатель писал(а): 22 фев 2023 23:20 Тогда возращаемся к вопросу Фадж в Мин Магии обладает диктаторскими полномочиями? Наверное да.. Особенно вспоминая Фантастическиме твари и как Гриндевальд в личине грейвса ЕДИНОЛИЧНО и без суда отправил Ньюта на смерть..

Полномочиями обладает само министерство, а Фадж на секунду его глава. Плюс, как я уже выше писал, он использовал для дискредитации Гарри и Дамблдора не административный ресурс, а прессу и прочие подковёрные игры

Читатель писал(а): 23 фев 2023 00:01 так ведь это и есть диктаторские полносммочия!

Нет.

Маньяк Чёрная Звезда писал(а): 22 фев 2023 19:51 И да, вообще-то про Мантию-невидимку Дамблдор знал, более того, как раз у него она была в тот день, когда на Поттеров было совершено нападение.

" - Когда-то твой отец оставил ее мне".
"... Дамблдор никак не вернет его мантию-невидимку, и это лишает Джеймса возможности совершать хотя бы небольшие вылазки".
Значит, небольшие вылазки под мантией из коттеджа под Фиделиусом (две недели), совсем недавно были? Джеймс и Лили участвовали в Ордене Феникса с 1978 по 1981 год.Три года. Когда Джеймс отдал мантию Дамблдору "на опыты"? И Альбус три года изучал мантию? Максимум - неделя! Ну, может дней 10.
Википедия: "...незадолго до своей гибели Джеймс Поттер открыл Дамблдору тайну о мантии-невидимке, передающейся из поколения в поколение в его семье".
Три года боевик Ордена скрывал от своего командира этот артефакт! Как анимагию (несколько лет), так и истинного Хранителя Тайны (две недели). Мантию Дамблдор изучал. Она ему интересна. А изучить, покопаться в мозгах "убийцы и предателя" Сириуса, позже не захотел. Ну не интересен он ему совершенно! Не интересно, как человек, которому он доверял, стал предателем своих лучших друзей и массовым убийцей маглов.
Спасибо главе исполнительной власти - Министру Магии Корнелиусу Фаджу, выполнившему таки один раз свои обязанности, навестившему узников в Азкабане с проверкой! А Главе Визенгамота, главе судебной власти Волшебного Мира, пенитенциарное учреждение посещать с проверкой не нужно? Глянуть Сириусу в глаза...

AlexGor писал(а): 23 фев 2023 10:36 Три года боевик Ордена скрывал от своего командира этот артефакт! Как анимагию (несколько лет), так и истинного Хранителя Тайны (две недели). Мантию Дамблдор изучал. Она ему интересна.

Мантия у Дамблдора оказалась ещё до ухода Поттеров под Фиделиус иначе бы он знал о смене хранителя (почерк Сириуса от почерка Питера он бы наверняка отличил), тем более что в своём письме Сириусу Лили говорит, что их навещал Червехвост и Батильда, но ни словом не упоминает посещение Дамблдора. Так что сколько бы он не изучал Мантию, у него не нашлось времени или возможности передать её обратно

AlexGor писал(а): 23 фев 2023 10:36А изучить, покопаться в мозгах "убийцы и предателя" Сириуса, позже не захотел. Ну не интересен он ему совершенно! Не интересно, как человек, которому он доверял, стал предателем своих лучших друзей и массовым убийцей маглов.

В каноне ясно сказано, что после разрыва с семьёй Сириус был не совсем в себе. Плюс, он САМ прописал себе Азкабан, считая что он виноват в том, что доверил хранительство Питеру и таким образом став соучастником смерти Поттеров. Так что если даже Дамблдору пришла в голову мысль о том, чтоб "покопаться в его мозгах", Сириус ответил бы на это категоричным отказом.

Маньяк Чёрная Звезда писал(а): 23 фев 2023 14:01
AlexGor писал(а): 23 фев 2023 10:36А изучить, покопаться в мозгах "убийцы и предателя" Сириуса, позже не захотел. Ну не интересен он ему совершенно! Не интересно, как человек, которому он доверял, стал предателем своих лучших друзей и массовым убийцей маглов.
В каноне ясно сказано, что после разрыва с семьёй Сириус был не совсем в себе. Плюс, он САМ прописал себе Азкабан, считая что он виноват в том, что доверил хранительство Питеру и таким образом став соучастником смерти Поттеров. Так что если даже Дамблдору пришла в голову мысль о том, чтоб "покопаться в его мозгах", Сириус ответил бы на это категоричным отказом.

Молодец Сириус! Вы правы! Совсем сбрендил! Спрятался в Азкабане. А то, что где-то Питер Петтигрю на свободе 13 лет разгуливает и может в любой момент убить крестника, это так, ерунда? Блэк ведь знал, что Питер шмыгнул в канализацию "вместе с другими крысами", а не погиб при взрыве? Газету ждал 13 лет?

AlexGor писал(а): 23 фев 2023 20:30 Блэк ведь знал, что Питер шмыгнул в канализацию "вместе с другими крысами", а не погиб при взрыве? Газету ждал 13 лет?

Скорей всего, он ИМХО, рассчитывал на то, что Дамблдор или сам усыновит Гарри или найдёт ему надёжную семью из числа бывалых Орденцев, а сам Питер предпочтёт не вылазить из канализации, а тут нате знакомая фигура без пальца на лапе, да и Гарри не под присмотром того же Шизоглаза (я бы хотел посмотреть на Гарри и на реакцию на него окружающих, если бы его воспитал Моуди

), а живёт у маггловской родни

На днях перечитывал КО и заметил что в лазарете Дамблдор поручил Сириусу предупредить как он выразился «старую компанию». И в числе имён была упомянута миссис Фигг. Но при этом в начале ОФ Гарри был потрясён узнав что Фигг знает Дамблдора и про магический мир хотя в лазарете обсуждение было при нем. Это ошибка переводчиков (хотя тогда она очень странная) или ляп?

Freyby писал(а): 25 фев 2023 08:45 На днях перечитывал КО и заметил что в лазарете Дамблдор поручил Сириусу предупредить как он выразился «старую компанию». И в числе имён была упомянута миссис Фигг. Но при этом в начале ОФ Гарри был потрясён узнав что Фигг знает Дамблдора и про магический мир хотя в лазарете обсуждение было при нем. Это ошибка переводчиков (хотя тогда она очень странная) или ляп?

Ляп - не ляп... Гарри тогда был больше озабочен тем, что Сириус, только-только появившись, должен уйти. И Гарри запросто мог не связать Арабеллу Фигг из "старой компании" с той самой миссис Фигг.

Старый ронин писал(а): 25 фев 2023 10:39
Ляп - не ляп... Гарри тогда был больше озабочен тем, что Сириус, только-только появившись, должен уйти. И Гарри запросто мог не связать Арабеллу Фигг из "старой компании" с той самой миссис Фигг.

Вспомнилось...

Spoiler

Показать

Но некоторых вещей я так и не могу объяснить даже самому себе. Словно я сидел на карусели, считал обороты и сбился со счета. Почему я не видел сообщения о моем пробуждении? Я имею в виду второе пробуждение, в апреле 2001 года, а не первое в апреле 2000. Я же тогда подробно просматривал этот раздел. Меня разбудили (во второй раз) 27 апреля 2001 года, в пятницу, значит, сообщение об этом должно было быть в «Таймсе» на следующее утро. Но я не видел его.
Рассуждая логически, можно представить себе Вселенную, где нет Европейского континента. Неужели и впрямь существуют параллельные потоки времени или альтернативные Вселенные? Неужели я попал в другую Вселенную, когда вмешался в структуру мироздания? И нашел там Рикки и Пита? Может быть, где-то (или когда-то) есть такая вселенная, в которой Пит воет, брошенный на произвол судьбы? Или такая, в которой Рикки не попала к бабушке, а вынуждена была терпеть мстительную ярость Беллы?
Но одна строчка мелким шрифтом ничего не доказывает. Той ночью я почти не спал, и мне вполне могло просто показаться, что я просмотрел все газеты. Я всегда был рассеян, особенно когда думаю о работе.
А что я стал бы делать, если бы увидел свое имя? Встретил бы самого себя и сошел с ума? Нет, ведь если бы я увидел свое имя, я не сделал бы того, что сделал потом. «Потом» – с моей точки зрения – и это имя просто не могло появиться в печати. Не оказалось бы причин, которые привели бы к этому. Здесь налицо была обратная отрицательная связь с «охранной цепью» – само существование этой строки было обусловлено тем, что я ее не увижу. Сама возможность того, что я прочту свое имя, исключалось «невозможностями», заложенными в основе цикла.

Читатель писал(а): 25 фев 2023 10:47 Вспомнилось...

Лучше бы вам также канон вспоминался

Старый ронин писал(а): 25 фев 2023 10:39 Ляп - не ляп... Гарри тогда был больше озабочен тем, что Сириус, только-только появившись, должен уйти. И Гарри запросто мог не связать Арабеллу Фигг из "старой компании" с той самой миссис Фигг.

Гарри наверняка не знал имени миссис Фигг, и уж тем более ему бы в голову не пришло, что живущая по соседству бабулька - сквиб и человек Дамблдора. Я скорей мог бы предположить, что в момент этого перечисления, в воображении Гарри некая Арабела Фигг, представлялась эдакой возрастной версией Тонкс (с которой он на тот момент даже не была знаком)

Старый ронин писал(а): 25 фев 2023 10:39 Ляп - не ляп... Гарри тогда был больше озабочен тем, что Сириус, только-только появившись, должен уйти. И Гарри запросто мог не связать Арабеллу Фигг из "старой компании" с той самой миссис Фигг.

Ну если так, то да

Грозный Глаз не раз замечал Гарри под манией невидимкой с помощью волшебного глаза. Есть этому разумное объяснение? Мантия ведь - один и даров Смерти

agent писал(а): 25 фев 2023 18:14 Грозный Глаз не раз замечал Гарри под манией невидимкой с помощью волшебного глаза. Есть этому разумное объяснение? Мантия ведь - один и даров Смерти

У него был особый волшебный глаз, позволяющий ему видеть сквозь стены. Получается, что мантия не исключение.

HPForum.ru

Странности в книгах о ГП (№2)

Re: Странности в книгах о ГП (№2)

Re: Странности в книгах о ГП (№2)

Re: Странности в книгах о ГП (№2)

Re: Странности в книгах о ГП (№2)

Re: Странности в книгах о ГП (№2)

Re: Странности в книгах о ГП (№2)

Re: Странности в книгах о ГП (№2)

Re: Странности в книгах о ГП (№2)

Re: Странности в книгах о ГП (№2)

Re: Странности в книгах о ГП (№2)

Re: Странности в книгах о ГП (№2)

Re: Странности в книгах о ГП (№2)

Re: Странности в книгах о ГП (№2)

Re: Странности в книгах о ГП (№2)

Re: Странности в книгах о ГП (№2)

Re: Странности в книгах о ГП (№2)

Re: Странности в книгах о ГП (№2)

Re: Странности в книгах о ГП (№2)

Re: Странности в книгах о ГП (№2)

Re: Странности в книгах о ГП (№2)

Re: Странности в книгах о ГП (№2)

Re: Странности в книгах о ГП (№2)

Re: Странности в книгах о ГП (№2)

Re: Странности в книгах о ГП (№2)

Re: Странности в книгах о ГП (№2)