HPForum.ru

А мне кажется что Дамблодор оживет. Не знаю каким способом, но оживет.

Снэйп убьет Гарри,Рона,Гермиону,возродившегося Дамблдора,Волдеморта,всех Пожирателей,пол-министерства,и себя в завершение.Главным в волшебном мире станет Невилл.

Silver Wizard писал(а):Снэйп убьет Гарри,Рона,Гермиону,возродившегося Дамблдора,Волдеморта,всех Пожирателей,пол-министерства,и себя в завершение.Главным в волшебном мире станет Невилл.

Отменный БРЕД!

После прочтения 6 книги и всяких размышлений решл что Снегг был в сговоре с Дамбом.
Но теперь у меня начало зарождаться мысль что Снегг сам за себя. Он конечно исполнил последнее желание умирающего Дамба и добил его сам. Но Снегг настолько хитер что мог обманывать и Дамба и Вольдеморта, для своих целей.

Morfey_#13, Поляндия, благодарю
Нам самом деле Снэйп плохой.Говорила же Ро,что отношения Гарри и Снэйпа будут не менее личными,чем с Волдемортом.Так что Снэйп-против добра!

Silver Wizard, против добра и против зла.... (ИМХО)
ПРОТИВ ВСЕХ.

Дамби тоже может ошибаться, он говорил об этом в 6ой книге...
Так что возможно доверие сн7ейпу и есть та самая "большая" ошибка, разве нет?
может не стоит искать что-то не то в гп и пп, а просто поверить, что так и есть- дамби умер и умершего не возродишь. так же как и сириуса- многие говорили, что сириус вернется в 7ой книге- а о нем почсти ничего не было сказанно.
так что дамби ошибся и умер.
имхо

Дамби тоже может ошибаться, он говорил об этом в 6ой книге...
Так что возможно доверие сн7ейпу и есть та самая "большая" ошибка, разве нет?

Ошибаться может каждый, но по ходу 6-ой книги Гаррик Дамби несколько раз пытался сказать, что Снейп бяка, а Дамби отмахивался в грубой форме. Это уже не ошибка, а глупость и непрошибаемая упертость...

Susl'ik, [guote] Ошибаться может каждый, но по ходу 6-ой книги Гаррик Дамби несколько раз пытался сказать, что Снейп бяка, а Дамби отмахивался в грубой форме. Это уже не ошибка, а глупость и непрошибаемая упертость...
[/guote]
а может он просто не хотел говорить Гарри о своих намерениях?
не будет же Дамблодор бегать каждый раз к Гарри и рассказывать ему о своих мыслях и планах!

Lane,

а может он просто не хотел говорить Гарри о своих намерениях?
не будет же Дамблодор бегать каждый раз к Гарри и рассказывать ему о своих мыслях и планах!

Я хотела сказать, что доверие Дамблдора к Снейпу не похоже на ошибку.
Дамблдор действительно говорил в 6-ой книге что может ошибаться, но не так же "упорно" :o !

Purmain, конечно каждый может ошибаться, но так по-крупному. Не такой уж дамблдор и дурак. Он ведь и слышать ничего не хотел о том, что Снейп не за них, а значит у него была веская причина доверять ему. К тому же он не хотел, чтобы Гарри сорвал его план.

Хэдмастер, конечно, может ошибаться. Но это эмоциональные ошибки.
ES: How can someone so -
JKR: Intelligent -
ES: be so blind with regard to certain things?
JKR: Well, there is information on that to come, in seven. But I would say that I think it has been demonstrated, particularly in books five and six that immense brainpower does not protect you from emotional mistakes and I think Dumbledore really exemplifies that. (The Leaky Cauldron, 16 July 2005)
Дамблдора трудно называть ослепленными эмоциями к зельевару, настолько , чтобы в упор не видеть его гипотетическую неверность "светлым". Один раз он проворонил Риддла, второй раз он не будет закрывать глаза на подозрительные вещи , связанные со Снейпом, если бы таковые имелись. Доверие Дамблдора к Севу- осознанное и обоснованное, а не эмоциональное.

Почитал тему, теперь поделюсь лично своими впечатлениями. Конечно сразу после прочтения книги мысли такие "Снейп ублюдок и т.д. и т.п." , но сейчас я уже ни в чём не уверен. Единственное скажу, что меня сразу сильно насторожило:
"Однако имя Снегга произнёс и другой голос, еле слышный.
- Северус...
Звук его ужаснул Гарри сильнее, чем всё пережитое им за нынешний вечер. Впервые в голосе Дамблдора прозвучала мольба."
Спрашивается, почему Дамблдор который не боялся никаких испытаний, никаких трудностей, который готов встретить смерть смотря ей в лицо, умоляет Снейпа о пощаде ? Что-то не сходится. Ну не укладывается у меня в голове такой факт, что Дамблдор умоляет кого-то о пощаде.
"С мнгновение Снегг вглядывался в Дамблдора, резкие черты его лица казались протравленными отвращением и ненавистью.
Отвращением и ненавистью к кому ? Возможно к себе, из-за того, что ему приходится убивать человека, чуть ли не заменившего ему семью.
-Северус... прошу тебя...
Опять же, о чём ? Может быть об исполнении того о чём Дамб со Снеггом до этого договорились ? Так, вернёмся немного назад
"Чёрные глаза его [Снегг] стремительно обежали всех, кто был здесь, от припавшего к стене Дамблдора до Пожирателей смерти, обозлённого оборотня и Малфоя."
О чём подумал в этот момент Снейп ? Возможно прикидывал сможет ли справится со всеми в одиночку ? Допустим между Дамбом и ним был договор, что в крайней ситуации, Северус должен пойти на всё, даже на убийство Дамба (о чём они и спорили, когда услышал Хагрид). Попытайся он спасти Дамба, убили бы и его, несомненно лучше чтобы хотя бы один выжил.
Вот такие мысли прокрутились у меня в голове...

Наблюдаю за дисскусией о Снейпе уже полгода и прихожу к следующему выводу, что в основном все сходятся о том что Снейп убил Дамблдора вынужденно и скорее всего по предварительной договоренности. Как бы Роулинг не устроила нам всем большой сюрприз с еще более неожиданным обьяснением событий концовки шестой книги в седьмой.

Я еще раз хочу обратить внимание, что в 27 главе показано сравнение поведения двух разных людей.

Малфой, на протяжении нескольких страниц страниц много раз заявляющий, что он с полпинка убьет Дамблдора, и тому подобное. Но испугавшийся своих собственных намерений и в конце концов не совершивший убийство.
И Снейп. Сразу пришел и сразу убил.

А чуть ранее, слова Дамблдора сказанные им Малфою - что если бы он действительно пришел убивать, то не болтал бы тут, а сразу убил бы.

Просьба Дамблдора - "Северус, пожалуйста...".
Это можно трактовать и так. Главный момент, который подчеркивается в отношения Дамблдора и Снейпа на протяжении всех книг, что Альбус ДОВЕРЯЛ Северусу. И верил в его исправление как бывшего Пожирателя смерти. О чем в такой ситуации мог бы попросить Дамблдор Снейпа? Я считаю что не становится убийцей - Альбус верил что Снейп исправился(яется) и просил того, как ранее Малфоя не становится убийцей.

Почему на это не обращают внимание? Я надеюсь все согласятся что это важный момент и на это сравнение важно обратить внимание.

p.s. еще сорри, что пишу здесь, но ужасно надоели два глюка с форумом особенно с этой веткой - открываешь 112 страницу, а пишется что сообщений нет приходится открывать 111 страницу. И еще не запоминается пароль, хотя галку ставлю при логоне.

Как бы Роулинг не устроила нам всем большой сюрприз с еще более неожиданным обьяснением событий концовки шестой книги в седьмой.

Ну это она запросто может!

Малфой, на протяжении нескольких страниц страниц много раз заявляющий, что он с полпинка убьет Дамблдора, и тому подобное. Но испугавшийся своих собственных намерений и в конце концов не совершивший убийство.
И Снейп. Сразу пришел и сразу убил.

А чуть ранее, слова Дамблдора сказанные им Малфою - что если бы он действительно пришел убивать, то не болтал бы тут, а сразу убил бы.

Ну а потом позлорадствовать? Пожалй что убийство Дамлдора Снейпу удовольствия все таки не доствавило, ИМХО

Просьба Дамблдора - "Северус, пожалуйста...".
Это можно трактовать и так. Главный момент, который подчеркивается в отношения Дамблдора и Снейпа на протяжении всех книг, что Альбус ДОВЕРЯЛ Северусу. И верил в его исправление как бывшего Пожирателя смерти. О чем в такой ситуации мог бы попросить Дамблдор Снейпа? Я считаю что не становится убийцей - Альбус верил что Снейп исправился(яется) и просил того, как ранее Малфоя не становится убийцей.

А вот это действительно очень большая ложка дегтя на 111 страницах меда

Malder,

И Снейп. Сразу пришел и сразу убил.

Не надо сравнивать взрослого опытного мага, бывшего УСа, с 16-летним мальчишкой , который склонен переоценивать себя и которому кажется что убийство кажется легким подвигом.
Колебания у него были, об этом говорит та самая фраза ""Severus ... please ..."", но колебания не того рода, как Вы указываете ниже- а , напротив, бросить все нафиг, порешить упиванцев и героически умереть самому от НК.
Аксиома: если требуется сделать дело, которое уж ОЧЕНЬ делать не хочется, а НАДО, то лучше сделать его быстро. А то сомнения и колебания могут помешать.

Зря Вы кстати говорите, что на этот момент не обращали внимания. На первых страницах этой темы как раз это уже обмусоливали.

Изучив тему полностью, все-таки решила высказаться. Как видно из сообщений, первое впечатление после прочтения ГП6 у всех одинаковое: «эх, Северус, а мы так в вас верили!» На это, наверняка, и рассчитывал автор. После предыдущих книг согласиться, что Снейп-таки на стороне ТЛ, мне было сложно. Скорее, напрашивался вывод, что профессору зельеварения вовсе не захотелось геройски погибнуть. И раздумывать в финальной сцене о том, чтоб бросится в атаку на злодеев, ему было нечего: сказано же - при нарушении клятвы наступает мгновенная смерть. А директору-то чем его смерть поможет? Так что, извините, шеф, ничего личного… Но и удовольствия, естественно, подобный поступок не доставляет. Потому Снейпа так и расстроило, когда его нарекли трусом. И еще один не очень приятный момент – буквально через несколько секунд после убийства, один из УПсов, расшвыривающий заклятья направо и налево, разрушит защитный барьер, и может подоспеть подмога. Потому как раз было бы весьма неплохо, если бы Снейп выступил с длинной торжественной речью. Только вот было бы у него время на эту речь?
К счастью, для почитателей талантов профессора Снейпа, и меня в том числе, ДР разместила в книге и множество моментов, которые позволяют поставить под сомнение такую теорию, хотя и не однозначно, и все они блестяще приведены в этой теме. На подобную двойственность восприятия, повторюсь, и было рассчитано.
Если в 7-й книге Снейп вдруг окажется последним гадом, я буду очень разочарована всей поттерианой. И так после ГП6 находишься в каком-то недоумении: так вот она в чем – загадка Снейпа? Вот чего мы так долго ждали? Уж больно примитивно. И так перечитывала книгу с отвращением, хотя при более рассудительном чтении, не взахлеб, отыскиваешь возможности более позитивного восприятия для будущей книги.
Что же до того, что «отношения Гарри и Снейпа будут не менее личные, чем с Волдемортом» (Silver Wizard), то это еще не доказывает, что Снейп – плохой. А какими они еще могут быть, после того, как Снейп убил самого близкого для Гарри человека? К тому же, с Лили Эванс Ро что-то темнит…

Самое интересно, что действительно в книге поровну фактов за то что Снейп злодей, и половину, что невиновен.

Йен

А ты уверена что это действительно будет «щастьем», особенно для профа?

Я как раз уверена в обратном, о чем неоднократно здесь же писала

Теперь по существу:

Кубок Огня вышла в свет в 2000м.
Орден Феникса - в 2003.
Сайт Роулинг открылся в 2004.

Естественно, она НЕ поздравила Сирю и Седрика потому, что они на тот момент (открытия сайта) уже были мертвы. А седьмой ГП еще не написан и не издан. А значит на сей момент СС жив-здоров и весьма логично, что Ро его поздравила. Йен, на самом деле это значит только одно - СС наш), но никак не доказывает, что в финале он останется жив.

Перечитав сегодня Узника Азкабана прила к выводу, что Северус ещё тот типчик. рассказать всем про Люпина... тьфу, как низко с его стороны. я, конечно, всё понимаю, но не нужно же быть таким истериком
ЗЫ всё равно его люблю.

Wolfy писал(а):Спрашивается, почему Дамблдор который не боялся никаких испытаний, никаких трудностей, который готов встретить смерть смотря ей в лицо, умоляет Снейпа о пощаде ? Что-то не сходится.

Почему о пощаде-то? Почему не противоядие скорее сварить, например?

dmart, как ты себе это представляешь?)) Снейп, вместо того, чтобы исполнить НК, просит УпСов немного подождать/покурить пока он сварит противоядие для любимого директора))). А потом падает замертво, ибо клятву нарушил.

Вопрос на какой стороне Снейп, сводится к банальному, такому же, как в книге - доверия Добладору. Очень сомневаюсь, что РО сделает в 7 книге Снейпа полной " редиской". Ибо это не хорошо вдвойне: она прекрасно знает,что Снейп очень любимый многими персонаж, а во вторых если Снейп- "редиска", то Домбл - старый маразматик. Так что идея этой сказки будет выглядить так: не верьте детки учителям, даже если они вам кажутся очень мудрыми. Но и в том, что Снейп станет "белым и пушистым" и проникнется к Гарри отеческой любовью, тоже не верится.

Galka, даже не знаю, как после офиц. поздравления Ро все еще можно думать, что Снейп "за немцев"(c)Pin.)) Это уже не лечицца, видимо...

Загрузилась тема. Аттракцион неслыханной щедрости провайдера .
дракучая ива, я вот о другом думаю. В какое положение Ро поставила Дамблдора? Ведь убийство дира - несмываемое пятно на репутации Снейпа. И мотивы - благородные и великие - со временем забудутся, а поступок останется в памяти (так всегда бывает, мотивы вообще мало кому интересны!). Эмоциональное потрясение, которое буквально наскозь жжет последние страницы 6 книги, практичски не оставляет Снейпу никаких шансов на прощение. Снейп не сможет жить в магическом сообществе, будучи убийцей всеми любимого Дамблдора. И потом - Азкабан-то ему все равно светит. Ибо с точки зрения закона он виновен. Неужели Альбус, зная все это, зная, что ждет Снейпа, все-таки вверг его в эту "пучину бед"? Все-таки у старика плохо было с совестью, однозначно