Снейп в ГП-6: Good or Evil ?

[Поляндия]

А мне кажется что Дамблодор оживет. Не знаю каким способом, но оживет.

[Silver Wizard]

Снэйп убьет Гарри,Рона,Гермиону,возродившегося Дамблдора,Волдеморта,всех Пожирателей,пол-министерства,и себя в завершение.Главным в волшебном мире станет Невилл.

[Morfey_#13]

Снэйп убьет Гарри,Рона,Гермиону,возродившегося Дамблдора,Волдеморта,всех Пожирателей,пол-министерства,и себя в завершение.Главным в волшебном мире станет Невилл.

Отменный БРЕД!

[Morfey_#13]

После прочтения 6 книги и всяких размышлений решл что Снегг был в сговоре с Дамбом.
Но теперь у меня начало зарождаться мысль что Снегг сам за себя. Он конечно исполнил последнее желание умирающего Дамба и добил его сам. Но Снегг настолько хитер что мог обманывать и Дамба и Вольдеморта, для своих целей.

[Silver Wizard]

Morfey_#13, Поляндия, благодарю
Нам самом деле Снэйп плохой.Говорила же Ро,что отношения Гарри и Снэйпа будут не менее личными,чем с Волдемортом.Так что Снэйп-против добра!

[Morfey_#13]

Silver Wizard, против добра и против зла.... (ИМХО)
ПРОТИВ ВСЕХ.

[purmain]

Дамби тоже может ошибаться, он говорил об этом в 6ой книге...
Так что возможно доверие сн7ейпу и есть та самая "большая" ошибка, разве нет?
может не стоит искать что-то не то в гп и пп, а просто поверить, что так и есть- дамби умер и умершего не возродишь. так же как и сириуса- многие говорили, что сириус вернется в 7ой книге- а о нем почсти ничего не было сказанно.
так что дамби ошибся и умер.
имхо

[Susl'ik]

Дамби тоже может ошибаться, он говорил об этом в 6ой книге...
Так что возможно доверие сн7ейпу и есть та самая "большая" ошибка, разве нет?

Ошибаться может каждый, но по ходу 6-ой книги Гаррик Дамби несколько раз пытался сказать, что Снейп бяка, а Дамби отмахивался в грубой форме. Это уже не ошибка, а глупость и непрошибаемая упертость...

[Benny]

Susl'ik, [guote] Ошибаться может каждый, но по ходу 6-ой книги Гаррик Дамби несколько раз пытался сказать, что Снейп бяка, а Дамби отмахивался в грубой форме. Это уже не ошибка, а глупость и непрошибаемая упертость...
[/guote]
а может он просто не хотел говорить Гарри о своих намерениях?
не будет же Дамблодор бегать каждый раз к Гарри и рассказывать ему о своих мыслях и планах!

[Susl'ik]

Lane,

а может он просто не хотел говорить Гарри о своих намерениях?
не будет же Дамблодор бегать каждый раз к Гарри и рассказывать ему о своих мыслях и планах!

Я хотела сказать, что доверие Дамблдора к Снейпу не похоже на ошибку.
Дамблдор действительно говорил в 6-ой книге что может ошибаться, но не так же "упорно" :o !

[Kneazle_Black]

Purmain, конечно каждый может ошибаться, но так по-крупному. Не такой уж дамблдор и дурак. Он ведь и слышать ничего не хотел о том, что Снейп не за них, а значит у него была веская причина доверять ему. К тому же он не хотел, чтобы Гарри сорвал его план.

[Йен]

Хэдмастер, конечно, может ошибаться. Но это эмоциональные ошибки.
ES: How can someone so -
JKR: Intelligent -
ES: be so blind with regard to certain things?
JKR: Well, there is information on that to come, in seven. But I would say that I think it has been demonstrated, particularly in books five and six that immense brainpower does not protect you from emotional mistakes and I think Dumbledore really exemplifies that. (The Leaky Cauldron, 16 July 2005)
Дамблдора трудно называть ослепленными эмоциями к зельевару, настолько , чтобы в упор не видеть его гипотетическую неверность "светлым". Один раз он проворонил Риддла, второй раз он не будет закрывать глаза на подозрительные вещи , связанные со Снейпом, если бы таковые имелись. Доверие Дамблдора к Севу- осознанное и обоснованное, а не эмоциональное.

[Wolfy]

Почитал тему, теперь поделюсь лично своими впечатлениями. Конечно сразу после прочтения книги мысли такие "Снейп ублюдок и т.д. и т.п." , но сейчас я уже ни в чём не уверен. Единственное скажу, что меня сразу сильно насторожило:
"Однако имя Снегга произнёс и другой голос, еле слышный.
- Северус...
Звук его ужаснул Гарри сильнее, чем всё пережитое им за нынешний вечер. Впервые в голосе Дамблдора прозвучала мольба."
Спрашивается, почему Дамблдор который не боялся никаких испытаний, никаких трудностей, который готов встретить смерть смотря ей в лицо, умоляет Снейпа о пощаде ? Что-то не сходится. Ну не укладывается у меня в голове такой факт, что Дамблдор умоляет кого-то о пощаде.
"С мнгновение Снегг вглядывался в Дамблдора, резкие черты его лица казались протравленными отвращением и ненавистью.
Отвращением и ненавистью к кому ? Возможно к себе, из-за того, что ему приходится убивать человека, чуть ли не заменившего ему семью.
-Северус... прошу тебя...
Опять же, о чём ? Может быть об исполнении того о чём Дамб со Снеггом до этого договорились ? Так, вернёмся немного назад
"Чёрные глаза его [Снегг] стремительно обежали всех, кто был здесь, от припавшего к стене Дамблдора до Пожирателей смерти, обозлённого оборотня и Малфоя."
О чём подумал в этот момент Снейп ? Возможно прикидывал сможет ли справится со всеми в одиночку ? Допустим между Дамбом и ним был договор, что в крайней ситуации, Северус должен пойти на всё, даже на убийство Дамба (о чём они и спорили, когда услышал Хагрид). Попытайся он спасти Дамба, убили бы и его, несомненно лучше чтобы хотя бы один выжил.
Вот такие мысли прокрутились у меня в голове...

[Malder]

Наблюдаю за дисскусией о Снейпе уже полгода и прихожу к следующему выводу, что в основном все сходятся о том что Снейп убил Дамблдора вынужденно и скорее всего по предварительной договоренности. Как бы Роулинг не устроила нам всем большой сюрприз с еще более неожиданным обьяснением событий концовки шестой книги в седьмой.

Я еще раз хочу обратить внимание, что в 27 главе показано сравнение поведения двух разных людей.

Малфой, на протяжении нескольких страниц страниц много раз заявляющий, что он с полпинка убьет Дамблдора, и тому подобное. Но испугавшийся своих собственных намерений и в конце концов не совершивший убийство.
И Снейп. Сразу пришел и сразу убил.

А чуть ранее, слова Дамблдора сказанные им Малфою - что если бы он действительно пришел убивать, то не болтал бы тут, а сразу убил бы.

Просьба Дамблдора - "Северус, пожалуйста...".
Это можно трактовать и так. Главный момент, который подчеркивается в отношения Дамблдора и Снейпа на протяжении всех книг, что Альбус ДОВЕРЯЛ Северусу. И верил в его исправление как бывшего Пожирателя смерти. О чем в такой ситуации мог бы попросить Дамблдор Снейпа? Я считаю что не становится убийцей - Альбус верил что Снейп исправился(яется) и просил того, как ранее Малфоя не становится убийцей.

Почему на это не обращают внимание? Я надеюсь все согласятся что это важный момент и на это сравнение важно обратить внимание.

p.s. еще сорри, что пишу здесь, но ужасно надоели два глюка с форумом особенно с этой веткой - открываешь 112 страницу, а пишется что сообщений нет приходится открывать 111 страницу. И еще не запоминается пароль, хотя галку ставлю при логоне.

[Susl'ik]

Как бы Роулинг не устроила нам всем большой сюрприз с еще более неожиданным обьяснением событий концовки шестой книги в седьмой.

Ну это она запросто может!

Малфой, на протяжении нескольких страниц страниц много раз заявляющий, что он с полпинка убьет Дамблдора, и тому подобное. Но испугавшийся своих собственных намерений и в конце концов не совершивший убийство.
И Снейп. Сразу пришел и сразу убил.

А чуть ранее, слова Дамблдора сказанные им Малфою - что если бы он действительно пришел убивать, то не болтал бы тут, а сразу убил бы.

Ну а потом позлорадствовать? Пожалй что убийство Дамлдора Снейпу удовольствия все таки не доствавило, ИМХО

Просьба Дамблдора - "Северус, пожалуйста...".
Это можно трактовать и так. Главный момент, который подчеркивается в отношения Дамблдора и Снейпа на протяжении всех книг, что Альбус ДОВЕРЯЛ Северусу. И верил в его исправление как бывшего Пожирателя смерти. О чем в такой ситуации мог бы попросить Дамблдор Снейпа? Я считаю что не становится убийцей - Альбус верил что Снейп исправился(яется) и просил того, как ранее Малфоя не становится убийцей.

А вот это действительно очень большая ложка дегтя на 111 страницах меда

[Йен]

Malder,

И Снейп. Сразу пришел и сразу убил.

Не надо сравнивать взрослого опытного мага, бывшего УСа, с 16-летним мальчишкой , который склонен переоценивать себя и которому кажется что убийство кажется легким подвигом.
Колебания у него были, об этом говорит та самая фраза ""Severus ... please ..."", но колебания не того рода, как Вы указываете ниже- а , напротив, бросить все нафиг, порешить упиванцев и героически умереть самому от НК.
Аксиома: если требуется сделать дело, которое уж ОЧЕНЬ делать не хочется, а НАДО, то лучше сделать его быстро. А то сомнения и колебания могут помешать.

Зря Вы кстати говорите, что на этот момент не обращали внимания. На первых страницах этой темы как раз это уже обмусоливали.

[Belial Cleber]

Изучив тему полностью, все-таки решила высказаться. Как видно из сообщений, первое впечатление после прочтения ГП6 у всех одинаковое: «эх, Северус, а мы так в вас верили!» На это, наверняка, и рассчитывал автор. После предыдущих книг согласиться, что Снейп-таки на стороне ТЛ, мне было сложно. Скорее, напрашивался вывод, что профессору зельеварения вовсе не захотелось геройски погибнуть. И раздумывать в финальной сцене о том, чтоб бросится в атаку на злодеев, ему было нечего: сказано же - при нарушении клятвы наступает мгновенная смерть. А директору-то чем его смерть поможет? Так что, извините, шеф, ничего личного… Но и удовольствия, естественно, подобный поступок не доставляет. Потому Снейпа так и расстроило, когда его нарекли трусом. И еще один не очень приятный момент – буквально через несколько секунд после убийства, один из УПсов, расшвыривающий заклятья направо и налево, разрушит защитный барьер, и может подоспеть подмога. Потому как раз было бы весьма неплохо, если бы Снейп выступил с длинной торжественной речью. Только вот было бы у него время на эту речь?
К счастью, для почитателей талантов профессора Снейпа, и меня в том числе, ДР разместила в книге и множество моментов, которые позволяют поставить под сомнение такую теорию, хотя и не однозначно, и все они блестяще приведены в этой теме. На подобную двойственность восприятия, повторюсь, и было рассчитано.
Если в 7-й книге Снейп вдруг окажется последним гадом, я буду очень разочарована всей поттерианой. И так после ГП6 находишься в каком-то недоумении: так вот она в чем – загадка Снейпа? Вот чего мы так долго ждали? Уж больно примитивно. И так перечитывала книгу с отвращением, хотя при более рассудительном чтении, не взахлеб, отыскиваешь возможности более позитивного восприятия для будущей книги.
Что же до того, что «отношения Гарри и Снейпа будут не менее личные, чем с Волдемортом» (Silver Wizard), то это еще не доказывает, что Снейп – плохой. А какими они еще могут быть, после того, как Снейп убил самого близкого для Гарри человека? К тому же, с Лили Эванс Ро что-то темнит…

[Malder]

Самое интересно, что действительно в книге поровну фактов за то что Снейп злодей, и половину, что невиновен.

[>ива<]

Йен

А ты уверена что это действительно будет «щастьем», особенно для профа?

Я как раз уверена в обратном, о чем неоднократно здесь же писала

Теперь по существу:

Кубок Огня вышла в свет в 2000м.
Орден Феникса - в 2003.
Сайт Роулинг открылся в 2004.

Естественно, она НЕ поздравила Сирю и Седрика потому, что они на тот момент (открытия сайта) уже были мертвы. А седьмой ГП еще не написан и не издан. А значит на сей момент СС жив-здоров и весьма логично, что Ро его поздравила. Йен, на самом деле это значит только одно - СС наш), но никак не доказывает, что в финале он останется жив.

[Natusya]

Перечитав сегодня Узника Азкабана прила к выводу, что Северус ещё тот типчик. рассказать всем про Люпина... тьфу, как низко с его стороны. я, конечно, всё понимаю, но не нужно же быть таким истериком
ЗЫ всё равно его люблю.

[dmart]

Спрашивается, почему Дамблдор который не боялся никаких испытаний, никаких трудностей, который готов встретить смерть смотря ей в лицо, умоляет Снейпа о пощаде ? Что-то не сходится.

Почему о пощаде-то? Почему не противоядие скорее сварить, например?

[>ива<]

dmart, как ты себе это представляешь?)) Снейп, вместо того, чтобы исполнить НК, просит УпСов немного подождать/покурить пока он сварит противоядие для любимого директора))). А потом падает замертво, ибо клятву нарушил.

[Galka]

Вопрос на какой стороне Снейп, сводится к банальному, такому же, как в книге - доверия Добладору. Очень сомневаюсь, что РО сделает в 7 книге Снейпа полной " редиской". Ибо это не хорошо вдвойне: она прекрасно знает,что Снейп очень любимый многими персонаж, а во вторых если Снейп- "редиска", то Домбл - старый маразматик. Так что идея этой сказки будет выглядить так: не верьте детки учителям, даже если они вам кажутся очень мудрыми. Но и в том, что Снейп станет "белым и пушистым" и проникнется к Гарри отеческой любовью, тоже не верится.

[>ива<]

Galka, даже не знаю, как после офиц. поздравления Ро все еще можно думать, что Снейп "за немцев"(c)Pin.)) Это уже не лечицца, видимо...

[Sever_Snape]

Загрузилась тема. Аттракцион неслыханной щедрости провайдера .
дракучая ива, я вот о другом думаю. В какое положение Ро поставила Дамблдора? Ведь убийство дира - несмываемое пятно на репутации Снейпа. И мотивы - благородные и великие - со временем забудутся, а поступок останется в памяти (так всегда бывает, мотивы вообще мало кому интересны!). Эмоциональное потрясение, которое буквально наскозь жжет последние страницы 6 книги, практичски не оставляет Снейпу никаких шансов на прощение. Снейп не сможет жить в магическом сообществе, будучи убийцей всеми любимого Дамблдора. И потом - Азкабан-то ему все равно светит. Ибо с точки зрения закона он виновен. Неужели Альбус, зная все это, зная, что ждет Снейпа, все-таки вверг его в эту "пучину бед"? Все-таки у старика плохо было с совестью, однозначно