Дамблдор и Феникс

[lita]

Gtnz, во всяком случае, Дамблдор за него держался, когда исчезал в ОФ в сцене несостоявшегося ареста. А что?

[Gtnz]

lita, как же к нему попала эта пичуга Фоукс?

[Lady Jack]

Господа, ну нельзя же так! Одни только толки про Дамблдора и Феникса. Жив - умер, умер - жив. Джо дала не полное описание способностей фениксов, их происхождения и тд. Если желаете ответов на подобные вопросы, обращайтесь. Ведь у Джо не самая полная информация о фениксах, да она и не нужна! Никто же не думал, что вы так глубоко копнете и найдете столько связей! А что насчет попадания фениксов в человеческие руки, тоже можете обращаться. Все знаю, все расскажу. Иногда видение того, что написано в энциклопедии, искажено правдой...
Я за то, что Дамблдор умер. А подробности с фениксом... иная долгая история, которая будет рассказана тому, кто хочет знать.

[Gelo]

Вобще тут только 2 варианта.
1) Дамблдор умер и Снейп за хороших.
2) Умер не Дамблдор, а кто-то с его внешностью, а Снейп, который на хорошей стороне этого не знает.

[lita]

Просто удивительный прогресс показал Драко в 6-й части. Он же никогда ничего сам не делал! Когда мать ему сказала про клятву Снейпа, можно было бы проявить слизеринскую хитрость, сказав Снейпу что мол не справляюсь, не получается - и Снейп вынужден бы был убить Дамба сам! Кто знает может Снейпа при этом схватят и отправят в Азкабан... а славу можно будет себе как-нить присвоить - типа "я тоже там был"... Но Драко к моему удивлению проявляет гриффиндорский характер! Ничего никому не рассказывая, упорно работает (о нём ли это!?) целый год! ...и добивается результата.

...может правда и это подстроено? Как-то шкаф уж больно в нужное время починился... Уж не Снейп ли его и починил? А может Дамб?

Pin, сюда перетаскиваю
Вряд ли директор или Снейп приложили руку к починке шкафа, но о том, что ремонтные работы проводятся - они почти наверняка знали. Потому что Дамблдор сразу же, мгновенно понял, чем дело пахнет, когда Гарри ему сказал про радостный вопль Драко в Выручай-комнате. Народная хогвартсовская примета - Драко кричит а ля кот Матроскин "урря, заработало!" - жди в гости УпСов
Но при этом - Дамблдор побледнел и взволновался То есть не сам починил, а просто ждал со дня на день.
И почему ты называешь поведение Драко "гриффиндоским характером"? На мой взгляд, характер чисто слизеринский, мальчик решил себя проявить во всей красе, сделать карьеру и славой не делиться, как бы туго дело не шло.

[Pin]

lita, - я ж говрю - потому что он сам до сих пор ничего не делал - всё чужими руками. А тут сам работал с завидным рвением!

[Lady Astrel]

Подождите. В книге четко было сказано, что Драко сам чинил шкаф. Ему помогал в этом (Только советами!!!) продавец из магазинчика, что в Лютном переулке, не помню его фамилию, Боггинс, кажется. Что-то вроде этого.
Далее. Почему вы делаете вывод, что Драко сам ничего не делал? А в данном случае lita права, он бы точно никогда никого не допустил ему активно помогать. Чтобы вся слава досталась ему одному. И отказ Драко от помощи Снейпа это только подчеркивает. А насчет усердной работы - вспомните, _кто_ там работодатель.

[Pin]

Lady Astrel, - ё-моё! Какой вывод!? Что я написал? - "до сих пор"!!! О чём я говорю? - о том что с Драко произошли перемены! Я разве отрицаю что он трудился целый год? - нет! Но, представь себе, мне это действительно удивительно, потому что перед этим все 5 книг он палец о палец не ударил!

Кстати насчёт того то Беггинс помогал советами - давай цитату!
... правда после этого ты же следующей строкой пишешь - он бы точно не допустил никого активно помогать...
А советы это активная помощь или как?

Работодатель ясное дело ЛВ, да только задание было "убить"!, а не "починить шкаф"!! И получается что с убийством Драко тянул целый год!!! ...да были 2 жалкие попытки, а всё остальное время Драко занимался ерундой! ...и кстати после того как его план всё же сработал, так и не смог выполнить основной приказ!
На месте ЛВ, я бы Драко даже не грохнул, а отчислил по профнепригодности! "Заставь дурака Богу молиться - он и лоб расшибёт!" (с)

[Lady Astrel]

Но, представь себе, мне это действительно удивительно, потому что перед этим все 5 книг он палец о палец не ударил!

Ну вот откуда ты ЭТО взял?!
Цитату - дам. Завтра.
Насчет задания - в Н-ный раз спрашиваю, в чем оно заключалось. Если надо было только убить Дамблдора, то, действительно, шкаф ни при чем. А если нужно было еще и ПС провести в Хогвартс незаметно?!
Лорд не отчисляет.

[Pin]

Lady Astrel, - а оттуда! Что он конкретно сделал сам!? Примеры? Поттеру по роже в поезде съездил - всЁ! Злобствует только из за спин Кребба с Гойлом...

[Lady Astrel]

Обещанная цитата про починку шкафа.
"- … ты знаешь, как это решить?
- Возможно, - сказал Борджин тоном, подсказывающим, что он не склонен компрометировать себя. – Мне надо на это взглянуть. Почему ты не принес его в магазин?
- Я не могу, - сказал Малфой. – Он должен оставаться неподвижным. Просто скажи мне, как это сделать.
Гарри увидел, как Борджин нервно облизал губы.
- Ну, не видя его, я должен сказать, это очень сложная работа, даже невозможная. Я не могу ничего гарантировать."
По сути получается, что Драко просто по обстоятельствам не мог никого попросить.
Pin, ну почему же? А кто баллы снимал в пятом томе?

[Pin]

Ха! Если дочитать сцену до конца, то получается, что практически всю работу по починке сделал Борджин, а вовсе не Малфой! По крайней мере он говорил Малфою что конкретно надо делать... Причём делал это под угрозой расправы!
Хорошая цитата. Только укрепляет меня в мысли что Малфой всё стремился делать не сам.

[Lady Astrel]

До конца?! Малфой ушел из магазина - вот конец сцены. Велел не продавать парный предмет и ушел. Или ты хочешь сказать, что Borgin при помощи этого шкафа являлся в Хог и помогал чинить?

[Pin]

Lady Astrel, - ой ну почему всё так сложно? Ну вот же тебе фактически твоя же цитата, но до конца:

— Нет? — переспросил Малфой, и Гарри по его тону понял, что он усмехнулся. — Возможно, это добавит вам уверенности.
Он придвинулся к Боргину и скрылся за шкафом. Гарри, Рон и Гермиона двинулись в сторону, чтобы не упустить его из виду, но они видели лишь Боргина, который выглядел очень испуганным.
— Расскажите кому-нибудь, — произнёс Малфой, — и горько об этом пожалеете. Вы знаете Фенрира Грейбека? Он друг семьи. Будет время от времени заглядывать к вам, чтобы убедиться, что вы уделяете проблеме достаточное внимание.
— Нет никакой нужды в…
— Я так решил, — отрезал Малфой. — Ну, мне лучше уйти. А это приберегите, он мне ещё понадобится.
— Может, вы хотите забрать его сейчас?
— Нет, конечно, я не хочу, тупой мелкий человечишка. Как я буду выглядеть, если понесу это по улице? Просто не продавайте его.
— Конечно, нет…сэр.
Боргин поклонился ему так же низко, как когда-то на глазах Гарри поклонился Люциусу Малфою.
— Ни слова никому, Боргин, в том числе моей матери, ясно?
— Конечно, конечно, — вновь кланяясь, пробормотал Боргин.
В следующее мгновение колокольчик над дверью громко звякнул: весьма довольный собой Малфой вышел из магазина.

Фактически Малфой заставил Борджина придумать как починить шкаф под угрозой расправы Грейбека!
Чинили они явно с двух сторон. Борджин со своей, а Малфой из Хога, но как именно чинить конечно говорил Борджин!

[Lady Astrel]

И все-таки Малфой чинил шкаф собственноручно.

[Pin]

Да, и это как раз та перемена к лучшему! Но думал о том как чинить за него другой.

[RoseusFlos]

Цитата из ГП5: "(Дамблдор разговаривает с ТЛ в министерстве) Нет ничего хуже смерти! (ТЛ) Ты ошибаешься, возразил Дамб. Твоя неспособность понять что в мире есть вещи гораздо хуже смерти всегда была твоей слабостью." Мне кажется, что Дамб. не совсем умер. Как нибудь он будет помогать Гарри.

[RoseusFlos]

Я согласна с тем что Драко начал меняться. Во первых он не смог убить Дамб., во вторых он мне кажется немного испугался когда пришёл в школу вместе с пожирателями Фенрир Сивый.
Дам. - И признаюсь я немного удивлён, что Драко пригласил именно Вас в школу....
- Я его не приглашал, - прошептал Драко. На Сивого он не смотрел да и похоже и смотреть не хотел. - Я не знал, что он придет...
Дамб. даже в Драко видел хорошее, предлогал перейти на их сторону.
Хотя если вспомнить сцену в туалете когда Драко плакал, а Гарри смотрел на него, похоже,что Драко либо струсил как всегда, либо понастоящему испугался.

[PomaLLI]

Lady Astrel, - ё-моё! Какой вывод!? Что я написал? - "до сих пор"!!! О чём я говорю? - о том что с Драко произошли перемены! Я разве отрицаю что он трудился целый год? - нет! Но, представь себе, мне это действительно удивительно, потому что перед этим все 5 книг он палец о палец не ударил!

стремление ради чего ? упорная работа ради чего ? ради славы ? не это ли черта слизеринцев ? прославиться любым путём ...

[Pin]

PomaLLI, - я не понял, это вопрос мне? В чём вопрос и как отквоченное к нему относится? Поясни.

[Mashoumonyo]

Я считаю, что Дамб мертв и никогда не вернется. Может, просто из-за того. что ненавижу Снейпа, и не хочу верить, что он is good

[Ведьмак]

Pin,

— Я так решил, — отрезал Малфой. — Ну, мне лучше уйти. А это приберегите, он мне ещё понадобится.
— Может, вы хотите забрать его сейчас?
— Нет, конечно, я не хочу, тупой мелкий человечишка. Как я буду выглядеть, если понесу это по улице? Просто не продавайте его.
— Конечно, нет…сэр.

Кажется здесь речь идет о проклятом ожерелье, а то как будут продовать исчезательный шкаф, темболее сломаный, и не в паре
Lady Astrel,

И все-таки Малфой чинил шкаф собственноручно.

Согласен, в Выручай комнате мог "обнаружить" как инструкцию, так и инструменты для починки. ИМХО сломан был только тот, который в Хоге, а у Горбина все было в готорности. Или же починится один то и другой дееспособен.
PomaLLI,

стремление ради чего ? упорная работа ради чего ? ради славы ? не это ли черта слизеринцев ? прославиться любым путём ...

Ради жизни своей и матери.

[Pin]

Ведьмак, - не, становится ясно что это о шкафе! Есть перевод (ЭмТойСамой) где несколько акценты по другом расставлены!

– Это совершенно лишнее…
– Решать буду я, – заявил Малфой. – А сейчас мне пора. И не забудьте, этот надо беречь как зеницу ока, он мне еще понадобится.
– Не желаете забрать сейчас?
– Вы что, с ума сошли, как я понесу его по улице? Главное, не продавайте.
– Разумеется, нет… сэр.


Так смешнее! Перепуганный Борджин пытается избавиться от Малфоя - типа забирай шкаф и уходи!
Я представляю Малфоя, который тащит шкаф!

[Ведьмак]

Pin, ну как же он понесет целый шкаф

К тому же в росменовком переводе говорится:
-Нет никакой необходимиости...
-Это мне решать! - отрезал Малфой. - Ну, я пошел. И не забудь, береги вот это, мне потом понадобится.
- Может быть, вы хотели бы забрать прямо сейчас?
-Нет, конечно, дурак, как я эту штуку потащу? Держи у себя, только ни кому не продавай.

По-моему вполне ясно, что шкаф бы он не мог притащить из Хога, тем более сплавить Берку. Как известно проклятье ожерелье работает тольно при соприкосновении с кожей, то ясно, что Драко его и не понёс. И ожерелье не продается, ведь когда Гермиона спросила цену то цена окозалась зрезмерно велика 1500 галеонов - каково для проклятого ожерелья

[Pin]

Ведьмак, - ну так я о том и говрю! У ЭмТойСамой юмора всегда было больше чем у Росмена! Конечно Малфою ничто не мешает немедленно забрать ожерелье - замотал получше (или вообще в красивый футляр положил) за пазуху и понёс! Переводчики просто не догнали... Они преводили качественно, но с ходу, а Маша переводит очень любя всю книгу - она сначала всё прочитала, обдумала и потом перевела. Если подразумевать шкаф - то так забавнее!! А шкафы носят на спине между прочим... Я представляю что ГП, Г и Р хватил бы удар, если бы они увидели, что Малфой с трудом выволакивает шкаф на улицу!!
Я плакалЪ