Нет, я думаю, что ОФ - бойцы, а не террористы или каратели.Demoiselle писал(а): 09 окт 2020 23:31Вы действительно думаете, что ОФ - не боевая организация, а шахматный клуб?Almi2017 писал(а): 22 июн 2020 13:32 И хоть один пример, когда члены ОФ заявились домой к ПС и убили их.
А Роулинг вообще практически не пишет про убиенных фениксовцами. И тем не менее, они, очевидно, были. И не факт, что им дали время переодеться из пижамы в костюмчик.
Им нет смысла кого-то просто так убивать. Живой человек скажет немного больше мертвого.Demoiselle писал(а): 10 окт 2020 22:08А Роулинг вообще практически не пишет про убиенных фениксовцами. И тем не менее, они, очевидно, были. И не факт, что им дали время переодеться из пижамы в костюмчик.
А если не съели, то надругались над трупами. Не ну а чо - по любому кто-то из ОФ мужа/жену потерял...marali писал(а): 11 окт 2020 15:24 Да не факт, что убитых фениксовцами вообше не съели на месте. Вон Люпин оборотень? Значит, ест людей. А что он, оборотень или шахматист? Раз не играет - значит, ест, третьего не дано. Жылезная логика.
В принципе, можно. Что ещё сделал Ваш обожаемый Темный Лорд. кроме как "обидел и погубил"? Ришелье кое-что сделал. Риддл - нет. Ришелье хорошее зачтётся, Риддлу зачитывать нечего, ноль.Demoiselle писал(а): 10 окт 2020 21:59В принципе, любого крупного политика можно обвинить, что он кого-то обидел и погубил. Хоть того же Ришелье.
Ничего подобного. Все трое из разного теста. Ришелье - политик. Его скорее стоит сравнивать с Дамблдором, применительно к его эпохе. Он заботился о благе своей страны. Волдеморт - авантюрист, стремящийся исключительно к личной тирании. То, что он нёс магомиру на уровне идеологии и практики, было сплошной дрянью, извините. Снейп вообще человек, совершенно равнодушный к власти, у него другие цели. Когда власть, хоть и не очень большая, оказалась у него в руках, он просто "нёс бремя", так сказать. Это никогда не было тем, к чему он стремился.И да, Волан и Снейп - из того же "теста", что и кардинал.
У него была власть. Власть декана, а потом, в течение года, власть директора Хогвартса. Власть - это не обязательно "Великий Инквизитор Обозримой Вселенной" или какой-нибудь "Томный Лорд", бывает и власть поскромнее. Суть в том, что Снейп к ней совершенно не стремился. Он её воспринимал, как функцию и долг, состоящие в том, чтобы защищать тех, за кого он отвечает.Другое дело, что у Снейпа не было власти, чтобы проявить себя.
Мне, конечно, чрезвычайно лестно, что вы изволите именовать канонного Снейпа "Альмиснейпом", но вынуждена отказаться от этой чести: тот Снейп, который до самого конца сражался на светлой стороне против Волдеморта, создан не мною, а Джоан Роулинг. О том, на чьей стороне Снейп, достаточно четко сказано и в каноне, и в многочисленных интервью автора, и в её комментариях в Твиттере. Это тот случай, когда вопрос в принципе не является дискуссионным. Вам больше нравятся фанфики про "тёмного Снейпа"? Да на здоровье, некоторым вон и про "тёмного Гарри", нравятся, так типа интереснее. Но канон тут причём? У Гарри и Снейпа есть автор - Джоан Роулинг. Вот её мнение в данном случае и рулит. Что она написала о своём персонаже, то и является правдой. Если моё или ваше мнение расходятся с её мнением - к нашим услугам фандом. Моё в данном случае не расходится, ваше - несомненно. Делайте выводы. Здесь на форуме есть раздел фанфиков, вам туда.О моральном облике Альмиснейпа я напишу в другом месте
Нет, совсем не очевидно. Почему это должно быть "очевидно"? В ГП перечислены убитые ПС, их всего трое. Всех убили авроры. У ОФ лидер Дамблдор, он всю жизнь старался не убивать, и Гриндевальда на дуэли тоже не убил. Члены ОФ просто брали пример с него. Есть масса других способов вырубить врага в магическом мире. Гарри вон Экспеллиармусом обошелся.Demoiselle писал(а): 10 окт 2020 22:08А Роулинг вообще практически не пишет про убиенных фениксовцами. И тем не менее, они, очевидно, были.
Вы для начала приведите хоть один случай, когда ОФ вообще нападал на дом ПС. А то ваше неуёмное фантазирование, конечно, крайне занимательно, но Роулинг-то здесь причём? Пишите фанфики, в них можете вывести ОФ хоть людоедами. На такое тоже есть читатели. А тут обсуждают канон, то есть то, что Роулинг написала, а не то, что вы придумали.И не факт, что им дали время переодеться из пижамы в костюмчик.
А чего только Люпин? Люди тоже могут людей есть. Они же не шахматисты - значит, ритуально поедали убитых ими ПС. Прямо вместе с пижамами.marali писал(а): 11 окт 2020 15:24 Да не факт, что убитых фениксовцами вообше не съели на месте. Вон Люпин оборотень? Значит, ест людей. А что он, оборотень или шахматист? Раз не играет - значит, ест, третьего не дано. Жылезная логика.
А разве оборотни людей едят?
Я думала, что они либо убивают, либо обращают. 
Нет, извините, прийти домой и убить - это то, что должно быть прописано. Это уже не война и никак не может подразумеваться по умолчанию. Вот в бою да, ОФовцы убить могли (у нас даже есть подтверждение этому в 7 книге).Demoiselle писал(а): 10 окт 2020 22:08А Роулинг вообще практически не пишет про убиенных фениксовцами. И тем не менее, они, очевидно, были. И не факт, что им дали время переодеться из пижамы в костюмчик.
Если говорить серьезно, то из роулинговских только Фенрир отметился, и, судя по реакции Дамблдора, это у них редкость.
Что-то я такого не помнюmarali писал(а): 12 окт 2020 15:22 Если говорить серьезно, то из роулинговских только Фенрир отметился, и, судя по реакции Дамблдора, это у них редкость.
Но Фенрир показан как сумасшедший оборотень. Так что в общем я не удивлена, если он действительно ел людей.Ок. Сформулирую иначе: у Ро они разве едят?
А ВВП считает, что нужно мочить террористов на месте поимки: дома так дома, в сортире так в сортире. Если Вам принципиально не нравится такой подход, можете эмигрировать из страны.Jaina писал(а): 12 окт 2020 02:54
В каноне же четко прописано, кто именно "ходил по домам". И это ПСы, а не ОФовцы.
О как!Demoiselle писал(а): 13 окт 2020 21:11А ВВП считает, что нужно мочить террористов на месте поимки: дома так дома, в сортире так в сортире. Если Вам принципиально не нравится такой подход, можете эмигрировать из страны.Jaina писал(а): 12 окт 2020 02:54
В каноне же четко прописано, кто именно "ходил по домам". И это ПСы, а не ОФовцы.
А причем тут то, что говорит президент России, и то, что написала Ро? 
Как он мог что-то сделать, если не правил ни дня? Вся его жизнь свелась к борьбе за власть.Almi2017 писал(а): 11 окт 2020 18:13В принципе, можно. Что ещё сделал Ваш обожаемый Темный Лорд. кроме как "обидел и погубил"? Ришелье кое-что сделал. Риддл - нет. Ришелье хорошее зачтётся, Риддлу зачитывать нечего, ноль.Demoiselle писал(а): 10 окт 2020 21:59
В принципе, любого крупного политика можно обвинить, что он кого-то обидел и погубил. Хоть того же Ришелье.
Ришелье бы огорчился сравнению с Д. Множество волшебников это дрянью не считали, Снейп в том числе. С. стремился к власти, чтобы осуществить нужные ему преобразования. Эти преобразования лежали в рамках идеологии ПС.Ничего подобного. Все трое из разного теста. Ришелье - политик. Его скорее стоит сравнивать с Дамблдором, применительно к его эпохе. Он заботился о благе своей страны. Волдеморт - авантюрист, стремящийся исключительно к личной тирании. То, что он нёс магомиру на уровне идеологии и практики, было сплошной дрянью, извините. Снейп вообще человек, совершенно равнодушный к власти, у него другие цели. Когда власть, хоть и не очень большая, оказалась у него в руках, он просто "нёс бремя", так сказать. Это никогда не было тем, к чему он стремился.И да, Волан и Снейп - из того же "теста", что и кардинал.
Стремился. Кто не стремится к власти, не получает её. И во время скромной деканской власти Трио с ДРУГОГО факультета ныло, как его терроризируют, а во время директорства вообще струсили показаться на глаза, Гарик пробрался лишь под финал на битву с численным перевесом в худших мародерских традициях. А если бы он был бы вторым лицом в магической Британии, представляете, что бы было?У него была власть. Власть декана, а потом, в течение года, власть директора Хогвартса...бывает и власть поскромнее. Суть в том, что Снейп к ней совершенно не стремился.Другое дело, что у Снейпа не было власти, чтобы проявить себя.
А Вам такую честь никто не предлагал. Снейпа Вы видите в меру своей испорченности. Ну слава Богу, авторство Вы оставляете за Роулинг.Мне, конечно, чрезвычайно лестно, что вы изволите именовать канонного Снейпа "Альмиснейпом", но вынуждена отказаться от этой чести: тот Снейп, который до самого конца сражался на светлой стороне против Волдеморта, создан не мною, а Джоан Роулинг.О том, на чьей стороне Снейп, достаточно четко сказано и в каноне, и в многочисленных интервью автора, и в её комментариях в Твиттере.Это тот случай, когда вопрос в принципе не является дискуссионным.
Двенадцать страниц посвященной этому темы говорят о том, что в каноне доказательств нет, и даже ни в одном интервью она не говорит четко, что С. перешел на сторону Д. Когда всю дорогу "темный" персонаж в результате мутного романтического "финта" в финале начинают считать "светлым", с этим нельзя согласиться. Любовь к женщине не есть отречение от взглядов.
Что же Вы отрицали, что считаете своё вИдение Снейпа единственно правильным? А Вас и посылать не надо, Вы уже оттуда с Вашим "тоооомным лордом".Вам больше нравятся фанфики про "тёмного Снейпа"? Если моё или ваше мнение расходятся с её мнением - к нашим услугам фандом. Моё в данном случае не расходится, ваше - несомненно. Делайте выводы. Здесь на форуме есть раздел фанфиков, вам туда.
Ну значит, всё-таки шахматный клуб.Almi2017 писал(а): 11 окт 2020 18:24Нет, совсем не очевидно. Почему это должно быть "очевидно"? В ГП перечислены убитые ПС, их всего трое. Всех убили авроры.Demoiselle писал(а): 10 окт 2020 22:08
А Роулинг вообще практически не пишет про убиенных фениксовцами. И тем не менее, они, очевидно, были.
Любовника всё-таки жалко.У ОФ лидер Дамблдор, он всю жизнь старался не убивать, и Гриндевальда на дуэли тоже не убил.
Члены ОФ брали пример с него, а в ПС брали только натуралов!Члены ОФ просто брали пример с него.
Когда обошелся, а когда сектумсемпра и круциатус. И неудачная попытка их повторить. И ещё это :Есть масса других способов вырубить врага в магическом мире. Гарри вон Экспеллиармусом обошелся.
Раз Вы утверждаете, что ОФ никого не убил , то не буду спорить. Только непонятно зачем он существовал , если не как противовес ПС. Похоже, Вы читали фанфы и похуже "тооомного лорда". Впрочем, этого следовало от Вас ожидать. А я чернуху не читаю и не пишуВы для начала приведите хоть один случай, когда ОФ вообще нападал на дом ПС. А то ваше неуёмное фантазирование, конечно, крайне занимательно, но Роулинг-то здесь причём? Пишите фанфики, в них можете вывести ОФ хоть людоедами. На такое тоже есть читатели. А тут обсуждают канон, то есть то, что Роулинг написала, а не то, что вы придумали.
Ну так Вы же возмущаетесь, что неэтично убивать дома.О как!Jaina писал(а): 13 окт 2020 21:20
А ВВП считает, что нужно мочить террористов на месте поимки: дома так дома, в сортире так в сортире. Если Вам принципиально не нравится такой подход, можете эмигрировать из страны.
Ну и по вашей логике выходит, что Ро как раз такой подход не по душе )))) Она же в Англии, а не в России живёт ))) Так что чтд
Не знала, что это тема обо мне
Мне даже стало интересно - какие преобразования он хотел осуществить?Demoiselle писал(а): 14 окт 2020 00:40 С. стремился к власти, чтобы осуществить нужные ему преобразования.
А ничего что трио вообще-то было занято поисками крестражей? О том, что они не вернуться в школу на 7 год они договорились ДО того как Снейпа назначили директором Хогвартса.а во время директорства вообще струсили показаться на глаза, Гарик пробрался лишь под финал на битву с численным перевесом в худших мародерских традициях.
По существу, это примеры как ф. убивали кого-то в собственном жилье? Ну так по Роулинг они вообще мокрухой не занимались. Такая вот боевая, но... небоевая организация.Jaina писал(а): 14 окт 2020 01:27
По существу, я так понимаю, вам ответить нечего? Ну значит точно чтд
