Страница 11 из 32

Добавлено: 12 июл 2007 01:46
Melkii`
zavylon, Снитч вроде вполне приличный был. И хпфоениксовый ничо, только его так до конца и не доделали(.
А другие я не читал. Говорят, перевод Флер хороший еще.

Добавлено: 12 июл 2007 10:14
Jemm
Говорят, перевод Флер хороший еще.
Не самый худший, но далеко не идеальный. Но читать можно!

Добавлено: 12 июл 2007 10:54
dmart
По 6-й книге - первым из приличных, если не ошибаюсь, был перевод команды Гаррет. Были, конечно, и лучше - но намного позже.

Добавлено: 12 июл 2007 15:36
Melkii`
Неправда ваша - первым из приличных был перевод Гарри-Гермионы.)

Добавлено: 12 июл 2007 15:57
Ushwood
Melkii`,
Хотя, конечно, "флегма" и "слизнорт" - это вообще тихий ужас.)
Ээээ... а конкретно к Флегме какие претензии? она и в оригинале Флегма, точнее Phlegm...

Добавлено: 12 июл 2007 16:03
Melkii`
Ushwood, Перевод слова "phlegm" с английского идет в значении "слизь, мокрота". Слово же "флегма" русского языка обозначает "невозмутимое спокойствие, граничащее с безразличием и равнодушием ко всему".

Добавлено: 12 июл 2007 16:09
Ushwood
Melkii`, от блин. Век живи - век учись. Надо в моем переводе исправления внести.
Спасибо за информацию :)

Добавлено: 12 июл 2007 16:16
Lemanita
В словаре (Lingvo) написано, что слово phlegm имеет два значения - и слизь, и равнодушие, спокойствие

Добавлено: 12 июл 2007 16:18
Ushwood
Lemanita, по Кобилду проверил - там только одно значение указано... именно то, которое Мелкий указал.
Кобилду я доверяю - поскольку это английский словарь, составленный англичанами :).

Добавлено: 12 июл 2007 16:23
Lemanita
Ushwood писал(а):Lemanita, по Кобилду проверил - там только одно значение указано... именно то, которое Мелкий указал.
Кобилду я доверяю - поскольку это английский словарь, составленный англичанами :).
А где его можно почитать? Ты в инете нашел? Дай ссылку :)

Добавлено: 12 июл 2007 16:34
Ushwood
Хм, все не так просто...

Оксфордский словарь
phlegm
/flem/

noun 1 the thick viscous substance secreted by the mucous membranes of the respiratory passages. 2 (in medieval science and medicine) one of the four bodily humours, believed to be associated with a calm or apathetic temperament. 3 calmness of temperament.
Вебстеровский словарь
phlegm
One entry found for phlegm.

Main Entry: phlegm
Pronunciation: flem
Function: noun
Etymology: Middle English fleume, from Anglo-French, from Late Latin phlegmat-, phlegma, from Greek, flame, inflammation, phlegm, from phlegein to burn -- more at BLACK
1 : the one of the four humors in early physiology that was considered to be cold and moist and to cause sluggishness
2 : viscid mucus secreted in abnormal quantity in the respiratory passages
3 a : dull or apathetic coldness or indifference b : intrepid coolness or calm fortitude
Кембриджский словарь
phlegm was found in the Cambridge Advanced Learners Dictionary at the entries listed below.

phlegm (SUBSTANCE)
phlegm (CALMNESS)
Погожу, пожалуй, свой перевод править... :roll:

Lemanita,
А где его можно почитать? Ты в инете нашел? Дай ссылку
В инете его фиг найдешь, к сожалению... :( я его в магазине купил.

Добавлено: 12 июл 2007 17:49
Melkii`
Думаю, что мой вариант правильный, т.к. Джинни хотела именно оскорбить Флер созвучным словом. Так что, сие есть простейшая игра слов, которую наши переводчики даже были не в силах заметить.
Тем более, что большинство словарей дают первым делом именно такую трактовку. Не думаю, что Ро выискивала это слово три часа по пыльным толковым словарям(;

Добавлено: 12 июл 2007 18:26
Ushwood
Melkii`, я бы сказал, что по смыслу к Флер больше подходит вариант "флегма", чем "сопля" или "слизь". Ты обратил внимание на то, что у нее, в общем-то, весьма пофигистичный характер? Хотя, конечно. не исключено, что Джинни имела в виду ОБА значения ;).
Но только лично я не имею ни малейшего понятия, как такую игру слов (если она там действительно есть) передать в переводе... чтобы еще и созвучие сохранить...

Добавлено: 12 июл 2007 18:45
Джованни Аста
А я думал, почему все там так реагируют на слово "флегма"...
Молли говорила Джинни "Не называй её флегмой". В свете значения "слизь" неплохо смотрится фраза Джинни типа "не ходи сейчас на кухню, там разливается слизь(флегма)..."

Добавлено: 13 июл 2007 04:29
Melkii`
Ushwood, циатата, приведенная Алексусом доказывает, что все же слово употребялось в хначении "слизь/мокрота"(;

Добавлено: 13 июл 2007 13:52
Ushwood
Melkii`, в этом конкретном месте - да :)

Добавлено: 13 июл 2007 14:45
Melkii`
Ushwood, Думаю, что и в остальных также, т.к. никаких предпосылок к тому, что оно может употребялться в дргом значении, нету)

Добавлено: 13 июл 2007 14:48
Ushwood
Melkii`, ну как я уже сказал - самой Флер прозвище "флегма" подходит гораздо больше, чем "слизь" - чисто по смыслу. Хотя двузначность слова, конечно, используется на всю катушку :).

Добавлено: 13 июл 2007 16:51
Карина Кларк
Лично я, когда прочитала слово "Флегма", сразу подумала о чем-то слизистом или скользком. Слово вполне подходящее (не потому, что характеризует Флер, а потому что так её вполне могла "окрестить" Джинни).
А самым бездарным вариантом перевода этого прозвища был Фуфлер (уж не знаю чье это гениальное изобретение), и название главы было просто потрясающее "Фуфлер сверх нормы" вместо росмэновского "Слишком много Флегмы". На вкус и цвет, конечно, но мне второй вариант больше нравится.

Добавлено: 13 июл 2007 17:40
Sophie Fatale
Если кто знает,подскажите плиз,как в англоязычном варианте называлась организация борьбы за права эльфов?У нас это было и Г.А.В.Н.Э,и В.П.У.К.Н.И, а в оригинале?)и желательно с расшифровкой)

Добавлено: 13 июл 2007 17:58
Actani
S.P.E.W. - Society for the Promotion of Elfish Welfare - примерно как общество по повышению благолопучия эльфов.
Вот переводы слова spew.

Насчёт слова "флегма". В русском языке оно звучит как-то чужеродно, но мне кажется, что значения могут совпадать с теми же, что стоят в английских словарях.
Этимология мне здесь видится одна и та же. По древним представлениям, флегма или слизь - одна из четырёх жидкостей организма (остальные: кровь, светлая желчь и тёмная желчь). По той же теории, разные темпераменты определялись преобладанием разных жидкостей. Если помните, там были флегматики, сангвиники, холерики и меланхолики. Флегма - флегматичность, апатия, спокойствие. Что именно подразумевала Джинни, мне тоже непонятно, но оставить слово вряд ли было большой ошибкой. Даже не знаю, можно ли здесь подобрать лучший эквивалент перевода.

Добавлено: 13 июл 2007 18:31
Lemanita
Мне уже кажется, что этому имени вообще не получится подобрать равноценный перевод, так как оно изначально задумано как игра слов, а значит подразумевает перемену смысла в зависимости от ситуации.
Согласна с Ushwood, что Флер пофигистка еще та, а комментарий Actani разьясняет все окончательно.

Добавлено: 13 июл 2007 22:37
Карина Кларк
Lemanita писал(а):Согласна с Ushwood, что Флер пофигистка еще та, а комментарий Actani разьясняет все окончательно.
А я вот как раз с этим не могу согласиться. Флер нельзя назвать пофигисткой или флегматичной особой.
Она оказалась достаточно деятельной и целеустремленной для участия в Турнире Трех волшебников (к которому, как она сама говорила, они все долго готовились). К тому же у нее достаточно живой характер, фактически, большую часть шестой книги она всех раздражала своей неуемной активностью и жизнерадостностью. А в конце открылась с новой стороны, как очень любящая, сильная, стойкая девушка, готовая бороться за свое счастье и служить опорой для дорогого человека.

А когда Джинни называла её "Флегмой", то думала о слизи, а не о темпераменте. Что это значит? Только то, что Джинни её невзлюбила.

Добавлено: 13 июл 2007 23:34
Melkii`
Карина Кларк, Полностью согласен. И, имхо, перевод "phlegm" был бы хорош как "флизь"(=.

Добавлено: 14 июл 2007 13:55
Witty
Я вот недавно наткнулась на одно место( :) ) в первой части,где мне не всё понятно.Там во время распределения есть девочка Блез Цабини,которая попадает в Слизерин,а в шестой части появляется шестикурсник Забини тоже из пресловутого Слизерина,только мужского пола.