Страница 11 из 32
Добавлено: 12 июл 2007 01:46
Melkii`
zavylon, Снитч вроде вполне приличный был. И хпфоениксовый ничо, только его так до конца и не доделали(.
А другие я не читал. Говорят, перевод Флер хороший еще.
Добавлено: 12 июл 2007 10:14
Jemm
Говорят, перевод Флер хороший еще.
Не самый худший, но далеко не идеальный. Но читать можно!
Добавлено: 12 июл 2007 10:54
dmart
По 6-й книге - первым из приличных, если не ошибаюсь, был перевод команды Гаррет. Были, конечно, и лучше - но намного позже.
Добавлено: 12 июл 2007 15:36
Melkii`
Неправда ваша - первым из приличных был перевод Гарри-Гермионы.)
Добавлено: 12 июл 2007 15:57
Ushwood
Melkii`,
Хотя, конечно, "флегма" и "слизнорт" - это вообще тихий ужас.)
Ээээ... а конкретно к Флегме какие претензии? она и в оригинале Флегма, точнее Phlegm...
Добавлено: 12 июл 2007 16:03
Melkii`
Ushwood, Перевод слова "phlegm" с английского идет в значении "слизь, мокрота". Слово же "флегма" русского языка обозначает "невозмутимое спокойствие, граничащее с безразличием и равнодушием ко всему".
Добавлено: 12 июл 2007 16:09
Ushwood
Melkii`, от блин. Век живи - век учись. Надо в моем переводе исправления внести.
Спасибо за информацию

Добавлено: 12 июл 2007 16:16
Lemanita
В словаре (Lingvo) написано, что слово phlegm имеет два значения - и слизь, и равнодушие, спокойствие
Добавлено: 12 июл 2007 16:18
Ushwood
Lemanita, по Кобилду проверил - там только одно значение указано... именно то, которое Мелкий указал.
Кобилду я доверяю - поскольку это английский словарь, составленный англичанами

.
Добавлено: 12 июл 2007 16:23
Lemanita
Ushwood писал(а):Lemanita, по Кобилду проверил - там только одно значение указано... именно то, которое Мелкий указал.
Кобилду я доверяю - поскольку это английский словарь, составленный англичанами

.
А где его можно почитать? Ты в инете нашел? Дай ссылку

Добавлено: 12 июл 2007 16:34
Ushwood
Хм, все не так просто...
Оксфордский словарь
phlegm
/flem/
noun 1 the thick viscous substance secreted by the mucous membranes of the respiratory passages. 2 (in medieval science and medicine) one of the four bodily humours, believed to be associated with a calm or apathetic temperament. 3 calmness of temperament.
Вебстеровский словарь
phlegm
One entry found for phlegm.
Main Entry: phlegm
Pronunciation: flem
Function: noun
Etymology: Middle English fleume, from Anglo-French, from Late Latin phlegmat-, phlegma, from Greek, flame, inflammation, phlegm, from phlegein to burn -- more at BLACK
1 : the one of the four humors in early physiology that was considered to be cold and moist and to cause sluggishness
2 : viscid mucus secreted in abnormal quantity in the respiratory passages
3 a : dull or apathetic coldness or indifference b : intrepid coolness or calm fortitude
Кембриджский словарь
phlegm was found in the Cambridge Advanced Learners Dictionary at the entries listed below.
phlegm (SUBSTANCE)
phlegm (CALMNESS)
Погожу, пожалуй, свой перевод править...
Lemanita,
А где его можно почитать? Ты в инете нашел? Дай ссылку
В инете его фиг найдешь, к сожалению...

я его в магазине купил.
Добавлено: 12 июл 2007 17:49
Melkii`
Думаю, что мой вариант правильный, т.к. Джинни хотела именно оскорбить Флер созвучным словом. Так что, сие есть простейшая игра слов, которую наши переводчики даже были не в силах заметить.
Тем более, что большинство словарей дают первым делом именно такую трактовку. Не думаю, что Ро выискивала это слово три часа по пыльным толковым словарям(;
Добавлено: 12 июл 2007 18:26
Ushwood
Melkii`, я бы сказал, что по смыслу к Флер больше подходит вариант "флегма", чем "сопля" или "слизь". Ты обратил внимание на то, что у нее, в общем-то, весьма пофигистичный характер? Хотя, конечно. не исключено, что Джинни имела в виду ОБА значения

.
Но только лично я не имею ни малейшего понятия, как такую игру слов (если она там действительно есть) передать в переводе... чтобы еще и созвучие сохранить...
Добавлено: 12 июл 2007 18:45
Джованни Аста
А я думал, почему все там так реагируют на слово "флегма"...
Молли говорила Джинни "Не называй её флегмой". В свете значения "слизь" неплохо смотрится фраза Джинни типа "не ходи сейчас на кухню, там разливается слизь(флегма)..."
Добавлено: 13 июл 2007 04:29
Melkii`
Ushwood, циатата, приведенная Алексусом доказывает, что все же слово употребялось в хначении "слизь/мокрота"(;
Добавлено: 13 июл 2007 13:52
Ushwood
Melkii`, в этом конкретном месте - да

Добавлено: 13 июл 2007 14:45
Melkii`
Ushwood, Думаю, что и в остальных также, т.к. никаких предпосылок к тому, что оно может употребялться в дргом значении, нету)
Добавлено: 13 июл 2007 14:48
Ushwood
Melkii`, ну как я уже сказал - самой Флер прозвище "флегма" подходит гораздо больше, чем "слизь" - чисто по смыслу. Хотя двузначность слова, конечно, используется на всю катушку

.
Добавлено: 13 июл 2007 16:51
Карина Кларк
Лично я, когда прочитала слово "Флегма", сразу подумала о чем-то слизистом или скользком. Слово вполне подходящее (не потому, что характеризует Флер, а потому что так её вполне могла "окрестить" Джинни).
А самым бездарным вариантом перевода этого прозвища был Фуфлер (уж не знаю чье это гениальное изобретение), и название главы было просто потрясающее "Фуфлер сверх нормы" вместо росмэновского "Слишком много Флегмы". На вкус и цвет, конечно, но мне второй вариант больше нравится.
Добавлено: 13 июл 2007 17:40
Sophie Fatale
Если кто знает,подскажите плиз,как в англоязычном варианте называлась организация борьбы за права эльфов?У нас это было и Г.А.В.Н.Э,и В.П.У.К.Н.И, а в оригинале?)и желательно с расшифровкой)
Добавлено: 13 июл 2007 17:58
Actani
S.P.E.W. - Society for the Promotion of Elfish Welfare - примерно как общество по повышению благолопучия эльфов.
Вот переводы слова spew.
Насчёт слова "флегма". В русском языке оно звучит как-то чужеродно, но мне кажется, что значения могут совпадать с теми же, что стоят в английских словарях.
Этимология мне здесь видится одна и та же. По древним представлениям, флегма или слизь - одна из четырёх жидкостей организма (остальные: кровь, светлая желчь и тёмная желчь). По той же теории, разные темпераменты определялись преобладанием разных жидкостей. Если помните, там были флегматики, сангвиники, холерики и меланхолики. Флегма - флегматичность, апатия, спокойствие. Что именно подразумевала Джинни, мне тоже непонятно, но оставить слово вряд ли было большой ошибкой. Даже не знаю, можно ли здесь подобрать лучший эквивалент перевода.
Добавлено: 13 июл 2007 18:31
Lemanita
Мне уже кажется, что этому имени вообще не получится подобрать равноценный перевод, так как оно изначально задумано как игра слов, а значит подразумевает перемену смысла в зависимости от ситуации.
Согласна с Ushwood, что Флер пофигистка еще та, а комментарий Actani разьясняет все окончательно.
Добавлено: 13 июл 2007 22:37
Карина Кларк
Lemanita писал(а):Согласна с Ushwood, что Флер пофигистка еще та, а комментарий Actani разьясняет все окончательно.
А я вот как раз с этим не могу согласиться. Флер нельзя назвать пофигисткой или флегматичной особой.
Она оказалась достаточно деятельной и целеустремленной для участия в Турнире Трех волшебников (к которому, как она сама говорила, они все долго готовились). К тому же у нее достаточно живой характер, фактически, большую часть шестой книги она всех раздражала своей неуемной активностью и жизнерадостностью. А в конце открылась с новой стороны, как очень любящая, сильная, стойкая девушка, готовая бороться за свое счастье и служить опорой для дорогого человека.
А когда Джинни называла её "Флегмой", то думала о слизи, а не о темпераменте. Что это значит? Только то, что Джинни её невзлюбила.
Добавлено: 13 июл 2007 23:34
Melkii`
Карина Кларк, Полностью согласен. И, имхо, перевод "phlegm" был бы хорош как "флизь"(=.
Добавлено: 14 июл 2007 13:55
Witty
Я вот недавно наткнулась на одно место(

) в первой части,где мне не всё понятно.Там во время распределения есть девочка Блез Цабини,которая попадает в Слизерин,а в шестой части появляется шестикурсник Забини тоже из пресловутого Слизерина,только мужского пола.