Страница 11 из 13
Магическое общество
Добавлено: 19 янв 2021 19:36
Читатель
Freyby писал(а): 19 янв 2021 19:30
Читатель писал(а): 19 янв 2021 19:21
Не захотят если всю жизнь живут в магловском мире и только а если с детсва в ОБОИХ мирах то оба и родные. Но и совсем лищать плохо.
А дети разве как-то выказывали недовольство? Как понять в обоих? Учась на мага, они уже не смогут встроиться в магловский мир, ведь у них нет навыков для этого. А совместить обучение магии и обычных профессий точно не получится, да и зачем? Перед магами открывается новый мир, полный интересных профессий и занятий. Зачем им сидеть в офисе, заполняя бумаги? или работать руками, если можно использовать магию? Да и общаться с маглами родственниками им не запрещается, насколько я понимаю, просто нельзя перед неосведомленными показывать магию.
А почему нет?В мире магов кстати совсем отстутствует прогресс. Особенно в пьесе...
Магическое общество
Добавлено: 19 янв 2021 19:43
Freyby
Читатель писал(а): 19 янв 2021 19:36
А почему нет?В мире магов кстати совсем отстутствует прогресс. Особенно в пьесе...
Ну вот как вы представляете совмещение? Для работы на немагических должностях нужно высшее или опыт работы. Где они их получат? Как они смогут поступить в какой-нибудь колледж или любой другой вуз, если они не учились по магловской программе? Да и зачем им это? Ни один ребенок в каноне не горел желанием продолжать жить в магловском мире. Зачем что-то делать руками, если можно поколдовать и получить это (условно)? Что их там привлечет? Они уже чужие для маглов (но не для родных, если только те не как Дурсли)
Пьесу за канон не воспринимаю, про прогресс дискутировать не могу, мне эта тема не очень интересна.
Магическое общество
Добавлено: 19 янв 2021 19:44
marali
,Между прочим, если считать маглов отдельным государством, то все маги без исключения живут на территории чужого государства, Нелегально, Вот иммигранты-то где!

Всех повыгнать!
Магическое общество
Добавлено: 19 янв 2021 19:51
Читатель
Freyby писал(а): 19 янв 2021 19:43
Читатель писал(а): 19 янв 2021 19:36
А почему нет?В мире магов кстати совсем отстутствует прогресс. Особенно в пьесе...
Ну вот как вы представляете совмещение? Для работы на немагических должностях нужно высшее или опыт работы. Где они их получат? Как они смогут поступить в какой-нибудь колледж или любой другой вуз, если они не учились по магловской программе? Да и зачем им это? Ни один ребенок в каноне не горел желанием продолжать жить в магловском мире. Зачем что-то делать руками, если можно поколдовать и получить это (условно)? Что их там привлечет? Они уже чужие для маглов (но не для родных, если только те не как Дурсли)
Пьесу за канон не воспринимаю, про прогресс дискутировать не могу, мне эта тема не очень интересна.
зачем? а бедняки откуда? В каноне есть даже нищие...
Магическое общество
Добавлено: 19 янв 2021 19:56
Немо
marali писал(а): 19 янв 2021 17:59
Ой, перлы, выдаваемые
Demoiselle - это что-то потрясающее!
То безответный и белопушистый чорный маг Снейп. Теперь, оказывается, маглорожденые наняли Роулинг, чтобы она написала только с того момента, как их обижать начали!

Какая прелесть! И, главное, совершенно же незамутненно...
Перед нами открытие очередного "авсескрывают" заговора.

Магическое общество
Добавлено: 19 янв 2021 20:02
Freyby
Читатель писал(а): 19 янв 2021 19:51
зачем? а бедняки откуда? В каноне есть даже нищие...
Нищие в каноне были насколько я помню только при власти Волда, когда маглорожденных поставили вне закона.
Магическое общество
Добавлено: 19 янв 2021 20:06
Almi2017
Читатель писал(а): 19 янв 2021 18:51
Almi2017 писал(а): 19 янв 2021 18:48
marali писал(а): 19 янв 2021 18:01
С годовалого возраста?

Бедный Хогвартс...
Представила себе Снейпа, который возится с многочисленными грудничками. Чуть из трамвая не выпала
Простите аа с сиротами что?Вот ЧТО? Оставлять их в ужасном магловском приюте?
Это почему он "ужасный"? Только не надо мне статьи про "английские приюты вообще" таскать. Объясните, чем плох тот конкретный приют, который показан в ГП. Что в нём "ужасного" и почему вы считаете, что магический приют был бы лучше? Маги существенно добрее к чужим детям, чем магглы?

Или дети-маги добрее? Или магический мир устроен уютнее? Любой приют плох тем, что это казённое учреждение. И другим он никогда не будет, "как госпиталь или казарма" (с, Цветаева). Маленьких детей, по идее, надо усыновлять, только не всех берут. И Том не из тех детей, которые бы легко прижились в приёмной семье, даже магической. Это не Гарри.
Магическое общество
Добавлено: 19 янв 2021 20:09
Читатель
Freyby писал(а): 19 янв 2021 20:02
Читатель писал(а): 19 янв 2021 19:51
зачем? а бедняки откуда? В каноне есть даже нищие...
Нищие в каноне были насколько я помню только при власти Волда, когда маглорожденных поставили вне закона.
Не только. Меропа например
Магическое общество
Добавлено: 19 янв 2021 20:11
Читатель
Almi2017 писал(а): 19 янв 2021 20:06
Читатель писал(а): 19 янв 2021 18:51
Almi2017 писал(а): 19 янв 2021 18:48
Представила себе Снейпа, который возится с многочисленными грудничками. Чуть из трамвая не выпала
Простите аа с сиротами что?Вот ЧТО? Оставлять их в ужасном магловском приюте?
Это почему он "ужасный"? Только не надо мне статьи про "английские приюты вообще" таскать. Объясните, чем плох тот конкретный приют, который показан в ГП. Что в нём "ужасного" и почему вы считаете, что магический приют был бы лучше? Маги существенно добрее к чужим детям, чем магглы?

Или дети-маги добрее? Или магический мир устроен уютнее? Любой приют плох тем, что это казённое учреждение. И другим он никогда не будет, "как госпиталь или казарма" (с, Цветаева). Маленьких детей, по идее, надо усыновлять, только не всех берут. И Том не из тех детей, которые бы легко прижились в приёмной семье, даже магической. Это не Гарри.
на самом деле.. Почему то хуже. А надо то лучше. И не так много этих сирот то
Магическое общество
Добавлено: 19 янв 2021 20:14
Freyby
Читатель писал(а): 19 янв 2021 20:09
Не только. Меропа например
Да, про Меропу подзабыл. Но тем не менее их семья сама довела себя до такого состояния, они вполне могли бы пойти работать куда-либо, но считали это ниже своего достоинства. Других нищих нам показано не было.
Магическое общество
Добавлено: 19 янв 2021 20:15
Читатель
Freyby писал(а): 19 янв 2021 20:14
Читатель писал(а): 19 янв 2021 20:09
Не только. Меропа например
Да, про Меропу подзабыл. Но тем не менее их семья сама довела себя до такого состояния, они вполне могли бы пойти работать куда-либо, но считали это ниже своего достоинства. Других нищих нам показано не было.
А Лютный переулок это что?
Re: Магическое общество
Добавлено: 19 янв 2021 20:19
Jaina
Читатель писал(а): 19 янв 2021 20:15
А Лютный переулок это что?
Лютный переулок - улица в волшебной части Лондоне, где продаются необычные, нередко зловещие магические предметы (Википедия).
Re: Магическое общество
Добавлено: 19 янв 2021 20:24
Freyby
Читатель писал(а): 19 янв 2021 20:15
А Лютный переулок это что?
А что Лютный? Этакая темная версия Косого переулка. Особо нищих там замечено не было. Всякие проходимцы и просто подозрительные личности - да, нищих и попрошаек - нет.
Re: Магическое общество
Добавлено: 19 янв 2021 20:25
Читатель
Jaina писал(а): 19 янв 2021 20:19
Читатель писал(а): 19 янв 2021 20:15
А Лютный переулок это что?
Лютный переулок - улица в волшебной части Лондоне, где продаются необычные, нередко зловещие магические предметы (Википедия).
Я знаю)))) Но там живут низы общества...
Re: Магическое общество
Добавлено: 19 янв 2021 20:26
Читатель
Freyby писал(а): 19 янв 2021 20:24
Читатель писал(а): 19 янв 2021 20:15
А Лютный переулок это что?
А что Лютный? Этакая темная версия Косого переулка. Особо нищих там замечено не было. Всякие проходимцы и просто подозрительные личности - да, нищих и попрошаек - нет.
Но все таки. Это низы общества. А оно небольшое так что...
Re: Магическое общество
Добавлено: 19 янв 2021 20:31
Freyby
Читатель писал(а): 19 янв 2021 20:26
Но все таки. Это низы общества. А оно небольшое так что...
Ну все же не совсем согласен
Лютный скорее это полукриминальный район (если судить по тому что Хагрид покупал там средство от слизняков, значит не совсем криминал). Их скорее можно назвать неблагополучными, но не откровенными нищими.
Re: Магическое общество
Добавлено: 19 янв 2021 20:31
Jaina
Читатель писал(а): 19 янв 2021 20:25
Jaina писал(а): 19 янв 2021 20:19
Читатель писал(а): 19 янв 2021 20:15
А Лютный переулок это что?
Лютный переулок - улица в волшебной части Лондоне, где продаются необычные, нередко зловещие магические предметы (Википедия).
Я знаю)))) Но там живут низы общества...
Подтвердите это цитатой из канона, пожалуйста

Re: Магическое общество
Добавлено: 19 янв 2021 20:33
Jaina
Freyby писал(а): 19 янв 2021 20:31
Читатель писал(а): 19 янв 2021 20:26
Но все таки. Это низы общества. А оно небольшое так что...
Ну все же не совсем согласен
Лютный скорее это полукриминальный район (если судить по тому что Хагрид покупал там средство от слизняков, значит не совсем криминал). Их скорее можно назвать неблагополучными, но не откровенными нищими.
Лютый переулок можно назвать черным рынком. Там можно купить или продать всякие запрещённые товары. Там много стремных личностей, но нищих там нет.
Re: Магическое общество
Добавлено: 19 янв 2021 20:39
Almi2017
Читатель писал(а): 19 янв 2021 20:11
Almi2017 писал(а): 19 янв 2021 20:06
Читатель писал(а): 19 янв 2021 18:51
Простите аа с сиротами что?Вот ЧТО? Оставлять их в ужасном магловском приюте?
Это почему он "ужасный"? Только не надо мне статьи про "английские приюты вообще" таскать. Объясните, чем плох тот конкретный приют, который показан в ГП. Что в нём "ужасного" и почему вы считаете, что магический приют был бы лучше? Маги существенно добрее к чужим детям, чем магглы?

Или дети-маги добрее? Или магический мир устроен уютнее? Любой приют плох тем, что это казённое учреждение. И другим он никогда не будет, "как госпиталь или казарма" (с, Цветаева). Маленьких детей, по идее, надо усыновлять, только не всех берут. И Том не из тех детей, которые бы легко прижились в приёмной семье, даже магической. Это не Гарри.
на самом деле.. Почему то хуже. А надо то лучше. И не так много этих сирот то
Что "надо", я написала. Усыновлять надо. Казённые дома могут быть "лучше" только по сравнению с улицей либо дисфункциональной семьёй. По сравнению со средней семьёй они всегда будут "хуже. Везде. И приют, в котором рос Реддл, не "ужасный". Он совершенно обычный. На самом деле, самым ужасным там был сам Реддл. Думаю, некоторым детям он сделал пребывание в приюте намного более неприятным, чем оно было бы без него.
Re: Магическое общество
Добавлено: 19 янв 2021 20:42
Almi2017
Немо писал(а): 19 янв 2021 19:56
marali писал(а): 19 янв 2021 17:59
Ой, перлы, выдаваемые
Demoiselle - это что-то потрясающее!
То безответный и белопушистый чорный маг Снейп. Теперь, оказывается, маглорожденые наняли Роулинг, чтобы она написала только с того момента, как их обижать начали!

Какая прелесть! И, главное, совершенно же незамутненно...
Перед нами открытие очередного "авсескрывают" заговора.
Действительно, если это не троллинг, то что это?

Re: Магическое общество
Добавлено: 19 янв 2021 20:46
Немо
Almi2017 писал(а): 19 янв 2021 20:42
Немо писал(а): 19 янв 2021 19:56
marali писал(а): 19 янв 2021 17:59
Ой, перлы, выдаваемые
Demoiselle - это что-то потрясающее!
То безответный и белопушистый чорный маг Снейп. Теперь, оказывается, маглорожденые наняли Роулинг, чтобы она написала только с того момента, как их обижать начали!

Какая прелесть! И, главное, совершенно же незамутненно...
Перед нами открытие очередного "авсескрывают" заговора.
Действительно, если это не троллинг, то что это?
Я начинаю склоняться к мысли, что это именно он. До этого ещё гадала, мало ли, какие могут быть нестандартные взгляды. Но мера потеряна, и тролльи ушки торчат слишком явно...
Re: Магическое общество
Добавлено: 19 янв 2021 20:47
Almi2017
Re: Магическое общество
Добавлено: 19 янв 2021 20:54
Читатель
Пардон конечно в любом возрасте.ю Я имею в виду здесь и сейчас. Кронечно можно и с пяти лет. Но это стресс же. И с 11 лет тоже стресс. а вот с 14 лет .. Стресс минимален. Можнео сказать взрослые уже...
Re: Магическое общество
Добавлено: 19 янв 2021 21:00
Almi2017
Читатель писал(а): 19 янв 2021 20:54
Пардон конечно в любом возрасте.ю Я имею в виду здесь и сейчас. Кронечно можно и с пяти лет. Но это стресс же. И с 11 лет тоже стресс. а вот с 14 лет .. Стресс минимален. Можнео сказать взрослые уже...
В Англии с её традициями закрытых школ - нет, не стресс. Если вы помните, не только Гарри, но и Дадли, уж на что маменькин сынок, должен был в 11 лет также ехать в закрытую школу. В ту, где учился Вернон.
Re: Магическое общество
Добавлено: 19 янв 2021 22:06
Tili
Krystal писал(а): 18 янв 2021 14:59
Tili писал(а): 17 янв 2021 22:50Это Драко так говорит, а он не раз блефует, чтобы показать свою и семьи значимость. Крама ни мало не смущает, что Гермиона - маглорождённая.
А как значимость семьи Малфоя связана с тем, кого принимают или нет в Дурмстранг? Они там не дирекция. Он просто упомянул это, потому что отец сначала хотел отослать его в Дурмстранг, а мать побоялась отправлять так далеко.
Драко говорит, что в Дурмстранге грязнокровок близко не подпускают. Это наверняка блеф.
Оставлять маглорождённых в мире маглов просто нельзя. Те, кто рождён волшебниками и не знают этого, сами того не понимая, обратят на себя внимание и выдадут магомир. Решения существует только два: либо ассимилировать их (более или менее демократично) в сообщество, либо физически истребить. Ни о чём подобном в книге не слышно. Кроме того, отвергая маглорождённых, волшебники лишались бы притока новой крови, не все же там идиоты.