невозможно появление плодовитого потомства. Вот если бы у Хагрида были дети, с лучше дети и внуки - тогда да. Межвидовые гибриды в природе встречаются, и не то чтобы единично.
а то, что берёза и дуб разные виды деревьев не должно быть описано. В какой мифологической системе люди и великаны принадлежат к одному виду?Если у Ро великаны - это иной вид, то об этом должно было быть сказано в каноне. Где об этом написано, покажите, пожалуйста?
Кстати. А как там в оригинале?Windinwillow писал(а): 18 июн 2021 17:08невозможно появление плодовитого потомства. Вот если бы у Хагрида были дети, с лучше дети и внуки - тогда да. Межвидовые гибриды в природе встречаются, и не то чтобы единично.а то, что берёза и дуб разные виды деревьев не должно быть описано. В какой мифологической системе люди и великаны принадлежат к одному виду?Если у Ро великаны - это иной вид, то об этом должно было быть сказано в каноне. Где об этом написано, покажите, пожалуйста?
Скандинавы верили, что в Вальхаллу (местный рай) попасть можно, только погибнув в славном бою. Если ты умер от ножа разбойника, яда, болезни или просто от старости, ты попадешь в Хельхейм - местный ад. Так что жизнь для них вполне имела значение.Читатель писал(а): 18 июн 2021 10:11на самом деле если мы имеем ДОКАЗАННУЮ вечную душу то... Это обессмыслевает жизнь почти полностью. Все суета сует.. О Вечности думать надо.Даже самооборона? А зачем собственно? наоборот попадешь в рай...Какая разница победит Волдеморт или нет все равно жизнь не имеет значения в сравнении.AlexGor писал(а): 18 июн 2021 09:43
А если сотрудник магического силового ведомства задумался о ВЕЧНОМ? Как к встрече с ВСЕВЫШНЕМ подготовится, если приходилось убивать по приказу Министерства Магии и Визенгамота? В Минстерстве Магии все ведь на бюрократии, приказах и инструкциях построено.
Я выше уже ответила на это. Прочитайте, пожалуйста, последние посты.
Не поняла вопроса, извините.а то, что берёза и дуб разные виды деревьев не должно быть описано. В какой мифологической системе люди и великаны принадлежат к одному виду?
С Вальгаллой иначе конечно. Но.. И там скандинавы ВЕРИЛИ но не щзнали. Если бы ЗНАЛИ было бы совсем по другому...Afterlife писал(а): 18 июн 2021 17:23Скандинавы верили, что в Вальхаллу (местный рай) попасть можно, только погибнув в славном бою. Если ты умер от ножа разбойника, яда, болезни или просто от старости, ты попадешь в Хельхейм - местный ад. Так что жизнь для них вполне имела значение.Читатель писал(а): 18 июн 2021 10:11на самом деле если мы имеем ДОКАЗАННУЮ вечную душу то... Это обессмыслевает жизнь почти полностью. Все суета сует.. О Вечности думать надо.Даже самооборона? А зачем собственно? наоборот попадешь в рай...Какая разница победит Волдеморт или нет все равно жизнь не имеет значения в сравнении.AlexGor писал(а): 18 июн 2021 09:43
А если сотрудник магического силового ведомства задумался о ВЕЧНОМ? Как к встрече с ВСЕВЫШНЕМ подготовится, если приходилось убивать по приказу Министерства Магии и Визенгамота? В Минстерстве Магии все ведь на бюрократии, приказах и инструкциях построено.
В каком оригинале?
Великаны - не придумка Роулинг, это фольклорные/мифологические персонажи.Jaina писал(а): 18 июн 2021 17:36Я выше уже ответила на это. Прочитайте, пожалуйста, последние посты.
Не поняла вопроса, извините.а то, что берёза и дуб разные виды деревьев не должно быть описано. В какой мифологической системе люди и великаны принадлежат к одному виду?
Совершенно верноWindinwillow писал(а): 18 июн 2021 17:48Великаны - не придумка Роулинг, это фольклорные/мифологические персонажи.Jaina писал(а): 18 июн 2021 17:36Я выше уже ответила на это. Прочитайте, пожалуйста, последние посты.
Не поняла вопроса, извините.а то, что берёза и дуб разные виды деревьев не должно быть описано. В какой мифологической системе люди и великаны принадлежат к одному виду?
Где и когда великаны и люди указывались как принадлежащие к одному виду? То, что великаны - не люди, такое же общее знание, как и принадлежность дуба и березы к разным видам. Отдельно об этом нет необходимости упоминать.
Giants
Никто не мешает Ро видоизменить известных мифологических персонажей согласно своему усмотрению. Существуют ли полувеликаны в английском фольклоре?Windinwillow писал(а): 18 июн 2021 17:48Великаны - не придумка Роулинг, это фольклорные/мифологические персонажи.Jaina писал(а): 18 июн 2021 17:36Я выше уже ответила на это. Прочитайте, пожалуйста, последние посты.
Не поняла вопроса, извините.а то, что берёза и дуб разные виды деревьев не должно быть описано. В какой мифологической системе люди и великаны принадлежат к одному виду?
Если хотите обсуждать именно то, что у Ро, приведите цитату, плиз.
Можно подумать, в Америке до середины 20 века браки с неграми были популярны или одобрялись. Однако...Ну тут стоит принять во внимание заморочки волшебников. Вспомните как среагировала мадам Максим, когда Хагрид заявил, что в ней течет кровь великанов. Такие браки не были "популярны" и на это (в итоге) решались единицы. Отсюда и малое количество "полу".
Это хороший аргумент лишь в отношении вейл и знаний о них Молли.
Ок, но что-то мне подсказывает, что если бы браки между этими разными beings приводили бы к бесплодному потомству (а это бы случилось в большинстве случаев), то об этом всем в каноне было бы известно и такие бы браки избегали бы по этим причинам. Но в каноне словно никого это не волнует
Призраки в мире Роулинг - это доказательство существования души. Вечной души. Она попадает, или в Рай, или в Ад. Возможно, может навсегда застрять на каком-то "Вокзале". Ни туда, ни сюда. Возможно, существует и Чистилище. Тут можно много спорить. А вот призрак - это оттиск души волшебника. Который почему-то "побоялся идти дальше". И именно волшебника (ну и ведьмы конечно), а не простого магла. Хотя, Фрэнк Брайс, простой магл, военный пенсионер, "вылезший" из волшебной палочки Тома на кладбище при Приори Инкантатем, тоже копия - оттиск убиенной души, свидетельство совершенного убийства?Читатель писал(а): 18 июн 2021 10:11на самом деле если мы имеем ДОКАЗАННУЮ вечную душу то... Это обессмыслевает жизнь почти полностью. Все суета сует.. О Вечности думать надо.Даже самооборона? А зачем собственно? наоборот попадешь в рай...Какая разница победит Волдеморт или нет все равно жизнь не имеет значения в сравнении.AlexGor писал(а): 18 июн 2021 09:43 А если сотрудник магического силового ведомства задумался о ВЕЧНОМ? Как к встрече с ВСЕВЫШНЕМ подготовится, если приходилось убивать по приказу Министерства Магии и Визенгамота? В Минстерстве Магии все ведь на бюрократии, приказах и инструкциях построено.
Ситуация в Америке и в маг сообществе принципиально разные. Африканцы были рабами(читай вещами) и с ними хозяева делали, что хотели. Отсюда и дети часто возникали. Что касается не волшебников у Ро - это все независимые, гордые созданияEdwina писал(а): 18 июн 2021 19:18 Можно подумать, в Америке до середины 20 века браки с неграми были популярны или одобрялись. Однако...
(за исключением домовых эльфов, но, я думаю, что вряд ли кому-то пришло в голову переспать с домовиком (привет "A Very Potter Musical 
) ) Причем особой любви не волшебники к волшебникам не питают и наоборот. Т.е. мы имеем грубо говоря два общества, которые не зависят друг от друга и не хотят иметь ничего общего друг с другом. Отсюда и очень малое количество браков. Вейлы у Ро - нечто вроде сирен. Я сильно сомневаюсь, что вейлы использовали свои чары, чтобы женить на себе волшебника и родить от него ребенка. Скорее они использовали свои чары, чтобы заставить влюбленного сделать то, что им нужно. Переспать с ним они, конечно, тоже могли, но если они такие же "гордые создания" как те же гоблины или кентавры, то иметь детей от волшебника они вряд ли хотели. Значит они использовали противозачаточные средства, которые наверняка в маг мире есть. В любом случае первоочередное для них было влюбить в себя волшебника и дальше крутить им в свое удовольствие (которое далеко не обязательно секс). При таком раскладе нет ничего удивительного в уникальности Флэр.Это хороший аргумент лишь в отношении вейл и знаний о них Молли.
Х.з. может быть вейлы - это просто люди с такой формой кхм... анимагии.)))
С другой стороны, где же все эти многочисленные полукровки, четверть-кровки и прочее, если при взгляде на вейлу у всех мужиков слюнки текут и они на всё готовы? Стоило бы ожидать, что каждое магическое семейство обзавелось бы кровью вейл с течением времени. Но на Флер в Хогвартсе смотрят как на редкость.
Я как раз и пытаюсь разбирать то, что у Ро, а не рассматривать все фэнтези как единый мир (как здесь по сути пытались делать). Какую именно цитату вы хотите? Откуда я взяла beasts и beings? Ну в основном это из книги "Фантастические твари". Там в предисловии есть на эту тему. Кстати, занятно, что сами магозоологи не могут создать нормальную классификацию. Казалось бы неужели это так сложно? Наши магловские как-то справляютсяЕсли хотите обсуждать именно то, что у Ро, приведите цитату, плиз.
Так-то, часть существ (beings) можно назвать beasts (an animal, especially a large or wild one).
И тут два варианта: либо магозоологи двоечники, либо всё-таки магия вносит хаос и все эти beings на самом деле очень близки при детальном рассмотрении.Тут Иисус, про 2 рубля, давно ответил: «Удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царствие Божие». И история одного палестинского партизана, распятого вместе с Христом. Дисмас кажется. Тот, который убивал и грабил, но уверовал в самый последний момент. И попал в Рай. Неисповедимы и Чудны Дела Твои Господи!
Не раскололась, а повредилась. Для раскола души нужен сознательный акт злодейства - обряд "Крестражетворения". Повредилась ли душа при убийстве? Молли Уизли за Беллу? Флитвик за Долохова? Джинни за петухов? К примеру, из состава "Золотого Трио", именно Рон Уизли был наиболее близок к убийству. Но пронесло.Jaina писал(а): 18 июн 2021 15:41 ... убил человека - раскололась душа, убил василиска - не раскололась.
Канон:Jaina писал(а): 18 июн 2021 15:41 ... в каноне по-моему ни разу не было сказано, что кого-то авроры должны именно убить и что других вариантов быть не может.
Не знаю как в маг мире, но насколько мне известно можно раскаяться в посмертии и всё-таки попасть в рай. Хотя я не большой знаток религий.AlexGor писал(а): 19 июн 2021 23:06 Раскаяние или сожаление - необходимые условия для попадания в Рай? Грюм успел раскаяться?
Ну у Джинни определенно нет - она там в конце в истерике от того, что творила. Так что она определенно в шоке от своих поступков.Молли Уизли за Беллу? Флитвик за Долохова? Джинни за петухов?
Особые полномочия убить не равно приказу убивать на месте. Это лишь означает, что авроры могут выбрать убить ПСа, а не схватить его и посадить. Причем мы знаем из канона, что ПСов брали живыми - очень многих именно пересажали после падения Волдеморта. У нас есть ряд имён, кто сел и ряд судов после падения Волдеморта. Ну и того же Сириуса именно посадили, а не убили.Канон:Jaina писал(а): 18 июн 2021 15:41 ... в каноне по-моему ни разу не было сказано, что кого-то авроры должны именно убить и что других вариантов быть не может.
"Росмэн-2002", книга - 4 ("ГП и КО"), стр. 476: "Мракоборцам были даны особые полномочия, например убивать на месте".
В классическом христиаенстве нельзя. Впрочем есть разные мнения да и в ГП что угодно только не христианство...Jaina писал(а): 20 июн 2021 01:40 Не знаю как в маг мире, но насколько мне известно можно раскаяться в посмертии и всё-таки попасть в рай. Хотя я не большой знаток религий.
Что значит в классическом христианстве? В католичестве по-моему есть чистилище. Правда в Англии кажется англиканская церковь во главе - так что надо смотреть, что там по-хорошему.Читатель писал(а): 20 июн 2021 08:52В классическом христиаенстве нельзя. Впрочем есть разные мнения да и в ГП что угодно только не христианство...Jaina писал(а): 20 июн 2021 01:40 Не знаю как в маг мире, но насколько мне известно можно раскаяться в посмертии и всё-таки попасть в рай. Хотя я не большой знаток религий.
Чистилище это несколько не то. Там не расскаиваются. там искупляют грехи. Сколько назначатJaina писал(а): 20 июн 2021 09:02Что значит в классическом христианстве? В католичестве по-моему есть чистилище. Правда в Англии кажется англиканская церковь во главе - так что надо смотреть, что там по-хорошему.Читатель писал(а): 20 июн 2021 08:52В классическом христиаенстве нельзя. Впрочем есть разные мнения да и в ГП что угодно только не христианство...Jaina писал(а): 20 июн 2021 01:40 Не знаю как в маг мире, но насколько мне известно можно раскаяться в посмертии и всё-таки попасть в рай. Хотя я не большой знаток религий.
Что же касается протестантизма то после смерти люди вообще никуда не попадают сразу вотличии от православия с католицизмом. Просто спят.. До Страшного судаJaina писал(а): 20 июн 2021 09:02Что значит в классическом христианстве? В католичестве по-моему есть чистилище. Правда в Англии кажется англиканская церковь во главе - так что надо смотреть, что там по-хорошему.Читатель писал(а): 20 июн 2021 08:52В классическом христиаенстве нельзя. Впрочем есть разные мнения да и в ГП что угодно только не христианство...Jaina писал(а): 20 июн 2021 01:40 Не знаю как в маг мире, но насколько мне известно можно раскаяться в посмертии и всё-таки попасть в рай. Хотя я не большой знаток религий.
Про гномов она написала, что это садовые паразиты - потому что её гномы явно отличаются, аналогично с домовыми эльфами. То есть идея описывать созданий, свойства которых отличаются от "общепринятых" , у автора есть. Про великанов ничего такого. Да, большие и тупые, как и все великаны.Jaina писал(а): 18 июн 2021 18:33Никто не мешает Ро видоизменить известных мифологических персонажей согласно своему усмотрению. Существуют ли полувеликаны в английском фольклоре?Windinwillow писал(а): 18 июн 2021 17:48Великаны - не придумка Роулинг, это фольклорные/мифологические персонажи.Jaina писал(а): 18 июн 2021 17:36
Я выше уже ответила на это. Прочитайте, пожалуйста, последние посты.
Не поняла вопроса, извините.
На счёт моих аргументов - опять-таки я выше все подробно уже написала. Вы их читали? Вы просто ответили на очень старый пост
А разве для того, чтобы искупить грех, не надо сначала в этом грехе раскаяться?Читатель писал(а): 20 июн 2021 09:12Чистилище это несколько не то. Там не расскаиваются. там искупляют грехи. Сколько назначатJaina писал(а): 20 июн 2021 09:02Что значит в классическом христианстве? В католичестве по-моему есть чистилище. Правда в Англии кажется англиканская церковь во главе - так что надо смотреть, что там по-хорошему.Читатель писал(а): 20 июн 2021 08:52
В классическом христиаенстве нельзя. Впрочем есть разные мнения да и в ГП что угодно только не христианство...
В чем смысл искупления если нет раскаяния?
