HPForum.ru

Jaina писал(а): 15 янв 2021 09:22

Almi2017 писал(а): 15 янв 2021 09:09 Это Гарри-то не добрый в самом что ни на есть мирном смысле слова?

Похоже имеется ввиду, что он должен быть святым или пионером-героем. А раз он не тот и не другой, то никакой он не добрый

Almi2017 писал(а): 15 янв 2021 09:09Да он даже своего злейшего врага Реддла предупреждает, что ему лучше раскаяться - не хочет ему той ужасной посмертной участи, на которую тот себя обрек своими злодеяниями.

Krystal писал(а): 15 янв 2021 12:42

Almi2017 писал(а): 15 янв 2021 09:09Да он даже своего злейшего врага Реддла предупреждает, что ему лучше раскаяться - не хочет ему той ужасной посмертной участи, на которую тот себя обрек своими злодеяниями.

Перед тем как самому его убить. Как можно ЭТО выдавать за доброту? Это издевательство.

Almi2017 писал(а): 15 янв 2021 12:50Гарри его не убивал. Если бы Риддл раскаялся, а, следовательно, отказался от мысли убить Гарри, он бы не умер. Гарри никогда бы не поднял руку на противника, который не собирается нападать.

Krystal писал(а): 15 янв 2021 12:56

Almi2017 писал(а): 15 янв 2021 12:50Гарри его не убивал. Если бы Риддл раскаялся, а, следовательно, отказался от мысли убить Гарри, он бы не умер. Гарри никогда бы не поднял руку на противника, который не собирается нападать.

Ну да конечно. Про "один из нас должен уйти навсегда" Гарри, конечно, пошутил, и когда голосом, похожим на "трубный глас", говорил "Пусть никто не пытается мне помочь, это должен сделать я", это он просто поболтать хотел. Дело известное.

Jaina писал(а): 15 янв 2021 06:44

Demoiselle писал(а): 15 янв 2021 05:56 Третий раз объяснять про животное не буду.

У вас не было никаких объяснений.

Demoiselle писал(а): 14 янв 2021 04:28

Jaina писал(а): 14 янв 2021 04:12
Допусти. Ок, он Клювокрыла спас. Пойдет?

Не пойдет. Снейпа лишили ордена Мерлина, да и тому же Драко тошно, его же цапнули.

Windinwillow писал(а): 14 янв 2021 18:50
Вам же ясно написали, либо старушку через дорогу, либо птенчиков спасать. А не людей другого пола/возраста (и Клювокрыла) или Магбританию какую-то.."нещитово". А у Гарри с переведением старушек через дорогу не очень, и с птенчиками (если не считать гиппогрифа, но он был на "птенчика" обиделся, если б понимал). Крысу одну вот пожалел, правда. Зря.

А зачем Гарику книжки, он с ними не в ладах И от хлама избавился, и симпатичной девчонке угодил.

Эти книжки каждый студент был обязан приобрести А на Джинни ему тогда вообще фиолетово было.

Demoiselle писал(а): 15 янв 2021 22:54 Я точно помню, что отвечала на это сообщение, поищите мой ответ у себя.

Больше Гарри я обсуждать не буду, много чести ему и его фанаткам.

Больше Гарри я обсуждать не буду, много чести ему и его фанаткам.

Немо писал(а): 16 янв 2021 00:47 Вангую, что не получу ответа, но всё же никак не могу понять - а что, собственно, должен был сделать на месте Гарри "подлинно добрый человек"?

Jaina писал(а): 16 янв 2021 00:58

Немо писал(а): 16 янв 2021 00:47 Вангую, что не получу ответа, но всё же никак не могу понять - а что, собственно, должен был сделать на месте Гарри "подлинно добрый человек"?

Вероятно все то, что делал Снейп, раз он оказался в списке добрых

Немо писал(а): 16 янв 2021 01:14

Jaina писал(а): 16 янв 2021 00:58

Немо писал(а): 16 янв 2021 00:47 Вангую, что не получу ответа, но всё же никак не могу понять - а что, собственно, должен был сделать на месте Гарри "подлинно добрый человек"?

Вероятно все то, что делал Снейп, раз он оказался в списке добрых

Доброта от него в Хижине так и прёт, конечно... Но Снейп - на месте Снейпа. Он не знает (по своей вине) всего, превращения крысы в Петтигрю не видел. А вот если бы увидел - сильно сомневаюсь, что продолжал бы настаивать. А вот Гарри, видевшему и Петтигрю и прочая было делать что для подтверждения доброты?
(хотя как по мне, в какой-то мере он уберёг Снейпа от тяжёлого греха на душу, но тут уж...).

Almi2017 писал(а): 16 янв 2021 18:55

Немо писал(а): 16 янв 2021 01:14

Jaina писал(а): 16 янв 2021 00:58
Вероятно все то, что делал Снейп, раз он оказался в списке добрых

Доброта от него в Хижине так и прёт, конечно... Но Снейп - на месте Снейпа. Он не знает (по своей вине) всего, превращения крысы в Петтигрю не видел. А вот если бы увидел - сильно сомневаюсь, что продолжал бы настаивать. А вот Гарри, видевшему и Петтигрю и прочая было делать что для подтверждения доброты?
(хотя как по мне, в какой-то мере он уберёг Снейпа от тяжёлого греха на душу, но тут уж...).

Не, я так понимаю, логика в том, что если какой-то поступок принес огорчение слизеринцам, то он тем самым уже не добрый. Критерием доброты является исключительно благо и удовольствие тех, кто принадлежит к "змеиному" факультету, остальное не считается.
Что касается Снейпа, я тоже считаю, что если бы он увидел Петтигрю, то предпочел бы получить Орден за его поимку, а не за поимку невиновного Сириуса. Ну, или вообще убить Петьку. Исключительно по доброте душевной

Немо писал(а): 16 янв 2021 19:05 Интересно... Человек же тут, вроде, против толерантности. Но к слизеринцам требует проявления толерантности худшего толка. Ну как иные альтернативно одарённые возмущаются любым возможным вредом "чёрным" просто потому что они "чёрные", а значит, неприкосновенны (и пофиг, почему, по какой причине и как это коррелирует с личностью "обиженного"), так и здесь. Только к слизеринцам. А понять, почему иным слизеринцам вредили действия Гарри - не судьба. Уж конечно, это не потому, что тот же Малфой поступал как дрянь, добиваясь казни неповинного существа! Не потому, что Снейп, ослеплённый болью, чуть не добился казни невиновного. Спасти невинных - это ж не доброта, угум-с.

Almi2017 писал(а): 16 янв 2021 21:37 Кстати, если уж Гарри не считать добрым в мирном смысле слова, то Снейпа - тем более.

Jaina писал(а): 16 янв 2021 22:03

Almi2017 писал(а): 16 янв 2021 21:37 Кстати, если уж Гарри не считать добрым в мирном смысле слова, то Снейпа - тем более.

И тем не менее, Снейп был назван добрым

Jaina писал(а): 16 янв 2021 22:03

Almi2017 писал(а): 16 янв 2021 21:37 Кстати, если уж Гарри не считать добрым в мирном смысле слова, то Снейпа - тем более.

И тем не менее, Снейп был назван добрым

Tili писал(а): 16 янв 2021 23:39

Jaina писал(а): 16 янв 2021 22:03

Almi2017 писал(а): 16 янв 2021 21:37 Кстати, если уж Гарри не считать добрым в мирном смысле слова, то Снейпа - тем более.

И тем не менее, Снейп был назван добрым

Добрый, благородный, отзывчивый, справедливый, распушистый тёмный маг. Преданный исполнительный слуга завзятого убийцы.

Немо писал(а): 16 янв 2021 19:05 Интересно... Человек же тут, вроде, против толерантности. Но к слизеринцам требует проявления толерантности худшего толка. Ну как иные альтернативно одарённые возмущаются любым возможным вредом "чёрным" просто потому что они "чёрные", а значит, неприкосновенны (и пофиг, почему, по какой причине и как это коррелирует с личностью "обиженного"), так и здесь. Только к слизеринцам. А понять, почему иным слизеринцам вредили действия Гарри - не судьба. Уж конечно, это не потому, что тот же Малфой поступал как дрянь, добиваясь казни неповинного существа! Не потому, что Снейп, ослеплённый болью, чуть не добился казни невиновного. Спасти невинных - это ж не доброта, угум-с.

Almi2017 писал(а): 16 янв 2021 18:55
Не, я так понимаю, логика в том, что если какой-то поступок принес огорчение слизеринцам, то он тем самым уже не добрый.

Demoiselle писал(а): 20 янв 2021 05:01

Almi2017 писал(а): 16 янв 2021 18:55
Не, я так понимаю, логика в том, что если какой-то поступок принес огорчение слизеринцам, то он тем самым уже не добрый.

Вы правильно понимаете. А что Вас удивляет? Вы считаете поступки, приносящие людям огорчения, добрыми, или не считаете слизеринцев за людей? В первом случае все ясно, а во втором, перефразируя Лили, почему Снейп должен быть исключением при таком-то отношении к его факультету?

Almi2017 писал(а): 16 янв 2021 21:37 Гарри, который переводит старушек через дорогу, в принципе представить нетрудно.

Гарри в принципе мальчик добродушный, , но никак не мрачный и резкий Северус Снейп.

Снейпа - практически невозможно... а вот доброта Снейпа вообще не имеет с добродушием ничего общего.

Almi2017 писал(а): 17 янв 2021 09:53

И тем не менее, Снейп был назван добрым

Ну, оппонент не утруждает себя ни последовательностью, ни логикой.

Demoiselle писал(а): 20 янв 2021 05:01

Almi2017 писал(а): 16 янв 2021 18:55
Не, я так понимаю, логика в том, что если какой-то поступок принес огорчение слизеринцам, то он тем самым уже не добрый.

Вы правильно понимаете. А что Вас удивляет? Вы считаете поступки, приносящие людям огорчения, добрыми, или не считаете слизеринцев за людей? В первом случае все ясно, а во втором, перефразируя Лили, почему Снейп должен быть исключением при таком-то отношении к его факультету?

Almi2017 писал(а): 20 янв 2021 08:07 Слизеринцы радуются чужому горю и огорчаются чужому спасению?