HPForum.ru

annyloveSS писал(а): 24 июл 2018 23:33

Недостаточно гнилого романЬтизЬма? "Растолстел бы и перестал писать стихи", как вы выразились про другого рано погибшего.

Который сам про еще одного рано погибшего выразился так:

"Во многом он бы изменился,
Расстался б с музами, женился,
В деревне, счастлив и рогат,
Носил бы стеганый халат;
Узнал бы жизнь на самом деле,
Подагру б в сорок лет имел,
Пил, ел, скучал, толстел, хирел,
И наконец в своей постеле
Скончался б посреди детей,
Плаксивых баб и лекарей." (с)

И если вы будете уверять, что эти слова говорят о том, что он хотел такой участи себе самому - я вам, уж простите, не поверю.

Про еще одного, у которого есть даже романс именно на эту тему под названием: "О фатальных датах и цифрах" я уже не говорю.

Ну ваше дело, если считаете, что 35- край жизни. И иного пути, кроме деревни и халата нет.
Я-то своих любимцев и 80-летних представляю полными жизни, рассекающими на мотике, качающимися на стульях и в шутку (ПОДЧЕРКИВАЮ) угрожающих внукам, что лишат наследства, если те не поступят на Грифф.
Бедняга Снейп, вот какого о нем мнения "верные поклонницы" И чем это его надо кормить, чтоб он растолстел, с его конституцией?

SeMaria писал(а): 24 июл 2018 23:42А что, по-вашему, должен был сделать Гарри, если бы он действительно не хотел убивать? Вот Волди кричит "Авада Кедавра", а Гарри в ответ... что?

Для начала, если бы Гарри не хотел убивать Лорда, они бы вообще не дошли до такой ситуации с таким раскладом. Но Гарри еще с шестой книги однозначно заявил, что хочет. И что именно сделать это сам. Так какие вопросы могут быть?
Причем Экспеллиармус для защиты Гарри незачем было колдовать, он знал, что Лорд не может его убить. А вот Экспеллиармус мог бы развернуть Убивающее заклятие в кого угодно другого из стоящих вокруг людей. Ну и, на самом деле, если бы Гарри тогда передумал убивать, то попробовал бы разоружить Лорда еще до того, как тот выкрикнул "Авада Кедавра". Но Гарри ждал, пока Волан-де-Морт первым начнет произносить заклинание.

annyloveSS писал(а): 24 июл 2018 23:33 И если вы будете уверять, что эти слова говорят о том, что он хотел такой участи себе самому - я вам, уж простите, не поверю.

Анни, хотел, конечно - иначе бы не женился ))) Правда, расстаться с музами ему не грозило - он же не Ленский, он гений. Гений и в 90 лет остаётся самим собой, независимо от деревни, халата и рогов. Эта участь ожидала Ленского, потому что он вовсе не гений, он юный романтик-графоман )))

Про еще одного, у которого есть даже романс именно на эту тему под названием: "О фатальных датах и цифрах" я уже не говорю.

Вы опять забыли, чем заканчивается эта песня:
"Ушедшие не датами бессмертье обрели -
Так что живых не очень торопите".
Как видите, и Высоцкий вовсе не жаждал уйти в 42 года.

Black dog 10 писал(а): 24 июл 2018 23:43 Бедняга Снейп, вот какого о нем мнения "верные поклонницы" И чем это его надо кормить, чтоб он растолстел, с его конституцией?

Вкусными и питательными гриффиндорцами!

SeMaria писал(а): 24 июл 2018 23:42

Krystal писал(а): 24 июл 2018 23:39 А Гарри не хотел, ох не хотел, лапушка...

А что, по-вашему, должен был сделать Гарри, если бы он действительно не хотел убивать? Вот Волди кричит "Авада Кедавра", а Гарри в ответ... что?

Наверное, он должен был засыпать Тома розовыми бутонами

Almi2017 писал(а): 24 июл 2018 23:54

Black dog 10 писал(а): 24 июл 2018 23:43 Бедняга Снейп, вот какого о нем мнения "верные поклонницы" И чем это его надо кормить, чтоб он растолстел, с его конституцией?

Вкусными и питательными гриффиндорцами!

Тааааак. Где профессор МакГонагалл? Надо пересчитать наших и установить охрану

А вот и стихи первого: Кое-кто опять цитирует не полностью

Almi2017 писал(а): 24 июл 2018 23:56

SeMaria писал(а): 24 июл 2018 23:42

Krystal писал(а): 24 июл 2018 23:39 А Гарри не хотел, ох не хотел, лапушка...

А что, по-вашему, должен был сделать Гарри, если бы он действительно не хотел убивать? Вот Волди кричит "Авада Кедавра", а Гарри в ответ... что?

Наверное, он должен был засыпать Тома розовыми бутонами

... ядовитого плюща.

Black dog 10 писал(а): 24 июл 2018 23:25

annyloveSS писал(а): 24 июл 2018 23:00

Black dog 10 писал(а): 24 июл 2018 06:05 Блистательная Анниловсс так и не ответила на простейший вопрос- как рыцаря позорит помощь ДРУЗЕЙ? Или такого человека, как ГП- другого рыцаря.

Вы о ком? Кого позорит помощь друзей? Вообще-то друзья, если они действительно таковыми являются, прекрасно понимают как и когда они должны помогать. Или не должны. А еще они уважают в друге гордость и стараются ее не задеть, если знают, что для друга это важно. И если к ним за помощью не обращаются или не принимают ее - они могут злиться и обижаться, но друзьями от этого быть не перестанут.

Что за бред, госпади боже, что это за бред?!
Вас спросили конкретно о том, что бы случилось с драгоценным рыцарством вашего Снейпа, если бы ГП, Рем, Хагрид или Аберфорт его нашли и спасли?? Что?! Он стал бы Петькой от этого, да? Недостаточно страданий? Недостаточно гнилого романЬтизЬма? "Растолстел бы и перестал писать стихи", как вы выразились про другого рано погибшего.
Ну ваше дело. Мне плевать. Я считаю, что люди не должны умирать в 21 или в 38. Как бы это не сказывалось на их романтиШном ореоле.
И если бы Снейпа спасли- я бы очень это одобряла.

Полностью согласен.
Меня тоже удивляет, что некоторые любят Снейпа настолько сильно, что хотят ему побольше страданий. (А радости и счастья... ни-ни, не в коем случае)
ИМХО: странная какая-то любовь.

JanJansen писал(а): 25 июл 2018 00:07Полностью согласен.
Меня тоже удивляет, что некоторые любят Снейпа настолько сильно, что хотят ему побольше страданий. (А радости и счастья... ни-ни, не в коем случае)
ИМХО: странная какая-то любовь.

А почему следует желать, чтобы Снегга кто-нибудь там со стороны спас, как будто он сам не способен думать хотя бы на ход вперед? Это ведь не бой, где тяжело ранить могут любого, Снеггу отказывают именно в способности просчитывать что-то и притворяться, как будто это "очерняет" некий выдуманный образ - хотя для каноничного Снегга именно эти умения долгое время были залогом и выживания, и успеха дела.

Krystal писал(а): 24 июл 2018 23:39

Almi2017 писал(а): 24 июл 2018 19:55 Нет, конечно, некоторые и Гарькин Экспеллиармус одновременно с лордовой Авадой называют "убийством" - но это ИМХО насилие над здравым смыслом.

А некоторые в другом произведении еще и называют убийством даже простые слова "Плыви к скале, Сирил, я разрешаю". Вот дико, да?
А относительно финала "ГП" "насилие над здравым смыслом" - это утверждать, что Лорд сам себя убил. А Гарри не хотел, ох не хотел, лапушка...

Почему не хотел?
Гарри осознанно шел к убийству Лорда всю седьмую книгу. И я не вижу в этом ничего плохого.

Меня тоже удивляет, что некоторые любят Снейпа настолько сильно, что хотят ему побольше страданий. (А радости и счастья... ни-ни, не в коем случае)

Ну могли бы его теоретически спасти. Вопрос в том - ЗАЧЕМ? Если бы было зачем - это был бы другой человек. Тоже благородный и героический, но другой.

JanJansen писал(а): 25 июл 2018 00:07 Полностью согласен.
Меня тоже удивляет, что некоторые любят Снейпа настолько сильно, что хотят ему побольше страданий. (А радости и счастья... ни-ни, не в коем случае)
ИМХО: странная какая-то любовь.

Это цинизм. Такой же, как отношение к другим персам "Снейп сделал больше всех и страдал более других."
И тут. Пусть ЯКОБЫ, ЛЮБИМЫЙ, перс умирает (хотя он-то хочет жить), лишь бы кое-чьи представления о романЬтизЬме не пошатнулишь. Фу. ФУ.

annyloveSS писал(а): 25 июл 2018 00:18

Меня тоже удивляет, что некоторые любят Снейпа настолько сильно, что хотят ему побольше страданий. (А радости и счастья... ни-ни, не в коем случае)

Ну могли бы его теоретически спасти. Вопрос в том - ЗАЧЕМ? Если бы было зачем - это был бы другой человек. Тоже благородный и героический, но другой.

Госпади... Свести на "нет" все, что человек сделал, если он посмеет выжить. Воистину- с такими поклонниками хейтеров не надо.

И конечно же- блистательная Анниловсс не ответила про стихи.

Анни, хотел, конечно - иначе бы не женился ))) Правда, расстаться с музами ему не грозило - он же не Ленский, он гений. Гений и в 90 лет остаётся самим собой, независимо от деревни, халата и рогов.

Как вы думаете, почему многие великие актеры - и не только актеры - "уходят со сцены" на пике, в высшей точке своего успеха? Именно потому, что ощущают момент, после которого они неизбежно начнут катиться вниз - и хотят, чтобы их запомнили на вершине, а не в падении. И к жизненной сцене, так сказать, это тоже относится...

И конечно же- блистательная Анниловсс не ответила про стихи.

Что не ответила? Что юный романтик-графоман благодаря автору запомнился именно романтиком-графоманом, а не рогатым толстяком в халате?

Krystal писал(а): 25 июл 2018 00:14

JanJansen писал(а): 25 июл 2018 00:07Полностью согласен.
Меня тоже удивляет, что некоторые любят Снейпа настолько сильно, что хотят ему побольше страданий. (А радости и счастья... ни-ни, не в коем случае)
ИМХО: странная какая-то любовь.

А почему следует желать, чтобы Снегга кто-нибудь там со стороны спас, как будто он сам не способен думать хотя бы на ход вперед? Это ведь не бой, где тяжело ранить могут любого, Снеггу отказывают именно в способности просчитывать что-то и притворяться, как будто это "очерняет" некий выдуманный образ - хотя для каноничного Снегга именно эти умения долгое время были залогом и выживания, и успеха дела.

Что просчитать? Что Лорд однажды захочет его убить? С этим Снейп ничего поделать не мог.
Он знал, что против Лорда у него шансов нет, поэтому все, что ему оставалось - это играть свою роль до последнего и надеяться не лучшее.

Что Лорд решит убить его посредством змеи?
Это было невозможно предвидеть.
Или Снейп должен был просчитать, время этой попытки убийства? Таким образом, чтобы ГП, как раз находился неподалеку.
Ну невозможно же.

Не говоря уже о том, что если бы это была инсценировка, Снейп бы присоединился к светлой стороне в битве за Хогвартс.
А так, по Вашей версии, получается, что он отправил подростка на смерть, а сам убежал.

Блистательная Анниловсс так и не ответила почему она приводит вырванные фразы из стихов, где высказаное мнение как раз противоположно ее мнению.
И где сказано, что после 35 надо носить халат и рога? Это обязательно?

И еще- Анниловсс много кричит о травле за "факт существования". О том, как это плохо и т.д. скажите, а желание смерти за факт существования, то что высказано в посте выше- лучше травли? Желание смерти не от хейтера, а от, якобы, горячей поклонницы. То есть Снейп не заслужил жизни самим фактом своего существования? Какой махровый цинизм.
Снейпу было зачем жить. Была бы жизнь...

annyloveSS писал(а): 25 июл 2018 00:18

Меня тоже удивляет, что некоторые любят Снейпа настолько сильно, что хотят ему побольше страданий. (А радости и счастья... ни-ни, не в коем случае)

Ну могли бы его теоретически спасти. Вопрос в том - ЗАЧЕМ? Если бы было зачем - это был бы другой человек. Тоже благородный и героический, но другой.

Прально, зачем? Пусть сдохнет, зато останется "вечно молодым" ("вечно пьяным")

JanJansen писал(а): 25 июл 2018 00:35Что просчитать? Что Лорд однажды захочет его убить? С этим Снейп ничего поделать не мог.

Разумеется, мог - начиная с того, что вообще не приходить в Хижину на смерть, заканчивая использованием своего прекрасного боевого мастерства и блестящей реакции. Тем более что требование даже не заключается в том, чтобы победить Лорда в поединке, а в том, чтобы спастись от него. Но я уже в курсе, что вы по умолчанию считаете Снегга хуже и слабее Поттеров, Долгопупсов, школьников и Наземникуса Флетчера.

Что Лорд решит убить его посредством змеи?
Это было невозможно предвидеть.

Ну конечно, будет он стрелять из Старшей палочки в ее предполагаемого хозяина. И в Хижине подчеркнуто, что Снегг на змею пристально смотрит.

Или Снейп должен был просчитать, время этой попытки убийства? Таким образом, чтобы ГП, как раз находился неподалеку.
Ну невозможно же.

Я уже писала, как возможно.
Но какое у вас там просчитать время, когда Снегг у вас впадает в такое оцепенение, что видимо, даже забывает слова любых заклинаний. Как он только дожил вообще до этой сцены в Хижине, если все время держался перед Лордом именно в таком духе.

Не говоря уже о том, что если бы это была инсценировка, Снейп бы присоединился к светлой стороне в битве за Хогвартс.
А так, по Вашей версии, получается, что он отправил подростка на смерть, а сам убежал.

И на это уже сто раз отвечалось. Да и сами могли бы подумать о разных возможностях. Помимо той, чтобы крайне глупо появляться на поле боя в открытую и начинать опять отбиваться от ненавидящих его союзников, мешая им сосредоточиться на реальных врагах.
Вот если бы не финальная сцена, думаю, что Снегг не отказал бы себе в удовольствии сразиться с Лордом в открытую.
А поскольку все завершилось через три часа после сильного ранения Снегга в Хижине, он вполне мог быть просто не в состоянии участвовать в битве. Ну в самом-то деле! Никогда не понимаю подобных предъяв - и после этого мне еще говорят, что это я Снегга "Терминатором" считаю.

annyloveSS писал(а): 25 июл 2018 00:28

Анни, хотел, конечно - иначе бы не женился ))) Правда, расстаться с музами ему не грозило - он же не Ленский, он гений. Гений и в 90 лет остаётся самим собой, независимо от деревни, халата и рогов.

Как вы думаете, почему многие великие актеры - и не только актеры - "уходят со сцены" на пике, в высшей точке своего успеха? Именно потому, что ощущают момент, после которого они неизбежно начнут катиться вниз - и хотят, чтобы их запомнили на вершине, а не в падении. И к жизненной сцене, так сказать, это тоже относится...

Все они сплошь су*ицидники? Вы сделали мой день.

Almi2017 писал(а): 24 июл 2018 23:56

SeMaria писал(а): 24 июл 2018 23:42

Krystal писал(а): 24 июл 2018 23:39 А Гарри не хотел, ох не хотел, лапушка...

А что, по-вашему, должен был сделать Гарри, если бы он действительно не хотел убивать? Вот Волди кричит "Авада Кедавра", а Гарри в ответ... что?

Наверное, он должен был засыпать Тома розовыми бутонами

При настоящем желании убить скастовать Аваду несложно. Хотел бы Гарри убить Волдеморта на месте - скастовал бы Аваду сам без лишних разговоров.
Гарри же положился на поведение палочки и, как обычно ( ) Дамблдора. Если бы Волдеморт убил его... Ну, значит убил бы. Вряд ли бы это что-то поменяло для участи Волдеморта.

annyloveSS писал(а): 25 июл 2018 00:28

Анни, хотел, конечно - иначе бы не женился ))) Правда, расстаться с музами ему не грозило - он же не Ленский, он гений. Гений и в 90 лет остаётся самим собой, независимо от деревни, халата и рогов.

Как вы думаете, почему многие великие актеры - и не только актеры - "уходят со сцены" на пике, в высшей точке своего успеха? Именно потому, что ощущают момент, после которого они неизбежно начнут катиться вниз - и хотят, чтобы их запомнили на вершине, а не в падении. И к жизненной сцене, так сказать, это тоже относится...

Жизнь - это никоим образом не "сцена", Анни. Жизнь гораздо серьёзнее. Она вообще не для того, чтобы тебя "запомнили". И не для "вершин". У неё есть куда более глубокий и таинственный смысл, очень личный и "со стороны" не постигаемый. Странно, что мне приходится объяснять это человеку вроде бы консервативных взглядов, для которого театрально-эстетский взгляд на жизнь ИМХО должен быть глубоко неприятен своей легковесностью.Если, конечно, это не консерватизм в стиле К. Леонтьева, именно что сугубо эстетский.

annyloveSS писал(а): 25 июл 2018 00:30

И конечно же- блистательная Анниловсс не ответила про стихи.

Что не ответила? Что юный романтик-графоман благодаря автору запомнился именно романтиком-графоманом, а не рогатым толстяком в халате?

Ох, Анни, Вы таки эстет, да ещё и поверхностный )) Рогатые или нерогатые толстяки в хвлатах у Пушкина ничуть не менее интересны, чем Ленский. Который, гм, как раз не очень интересен - он романтический штамп. В нём интереснее всего его молодость, сумма нереализованных возможностей, а не то, чем он был. Он ещё ничем, по большому счёту, не был.

annyloveSS писал(а): 25 июл 2018 00:18

Меня тоже удивляет, что некоторые любят Снейпа настолько сильно, что хотят ему побольше страданий. (А радости и счастья... ни-ни, не в коем случае)

Ну могли бы его теоретически спасти. Вопрос в том - ЗАЧЕМ? Если бы было зачем - это был бы другой человек. Тоже благородный и героический, но другой.

Представте, как во время операции хирург говорит анестезиологу:" Ну можем мы его теоретически спасти... Вопрос в том- зачем? Ведь это будет уже другой человек. Нет, пусть лучше умрёт молодым, на пике своих возможностей, и не станет толстяком в халате"
Ну бред же, согласитесь.

Вопрос "зачем?", в данном случае, неправилен.
Разве для того, чтобы попытаться спасти от смерти человека нужна какая-то особая причина?

SeMaria писал(а): 24 июл 2018 23:08

Almi2017 писал(а): 24 июл 2018 20:34 М-м ... да? Я придерживалась лучшего мнения о рыцарстве. Мне казалось, что служить злодею для рыцаря - бесчестье.

Ну... я говорила, что не знаток рыцарства. Не буду спорить на эту тему

тут просто надо различать реальных рыцарей и миф про Рыцарей который появился в южной Франции в 13 веке.