Опрос: кого убьют в следующей книге?

[Arowan]

Золотые слова!

[Nostrom Lione]

Не золотые. Это просто правда. Пускай только для меня.

[Arowan]

Хорошо бы, если бы многим эта правда открылась, а то столько плохих слов про нее и про ее героев по инету ходит, прям обидно как-то...


_______________________

"Спешите делать добро". (Гааз)

[mimsi]

я так подумала, подумала и решила что убить надо Рона с Гермионой, а то им друг без друга будет немного грустно, и Хагрида тоже для ровного счета.

[Arowan]

Нет, главных героев не должны убить! ..по крайней мере в 6 книге, да и вообще, это было бы жестоко. К ним уже все привыкли. Смотрите, убивали всех, кто не очень долго "находится" в книге: Седрик, о котором мы слышали редко, Сириус, который был до этого всего в двух книгах (да и то, в одной как неактивный персонаж), профессор Квирел, который только в одной книге был...

[Адельхайда]

Профессора Квирелла можно и не считать. Вряд ли кому-то было его жалко... А насчёт привычки - уж не знаю, кто как, но того времени, которое Сириус присутствовал в книге, мне вполне хватило, чтобы к нему привыкнуть

[Arowan]

Именно поэтому Роулинг так сожалела и извинялась за то, что ей пришлось его убить....

[Medichi]

Именно надо даже подчеркнуть - она же сама и говорила - что не убить, а он исчез - она не акцентировала на смерти Сириуса!
И я вот остаюсь на своем - умереть должен кто-то из Уизли - скорее всего Перси!

[Neverfox]

Можт этот ПП и умрет? Или Перси...

[Андерей]

Молли Уизли

[Eldarion]

Корнелиус Фадж. А во всем обвинят ОФ.

[Arowan]

Ну нет, Молли Уизли не умрет, Роулинг не настолько жестока и не настолько хочет показать реальность жизни, чтобы оставить стольких детей сиротами, это было бы уж слишком!
На счет Корнелиуса Фаджа у меня пока есть три основных версии:
1) Либо с ним случится несчастье, из-за которого и появится новый министр магии;
2) Либо его сместят, и тогда он убежит от всего мира и спрячется где-нибудь в укромном месте, дабы не подвергать свою жизнь опасности;
3) Либо его сместят, и он, разозлившись, станет строить козни против нового министра магии и, может быть, переметнется на сторону темных сил.
Кто знает?.. Только Роулинг

[Petra]

А мне кажется, что Тонкс...В ГП никогда не бывает случайностей...
Так, зачем г-же Р. вводить нового персонажа с такими удивительными способностями? Для разнообразия? Смешно, право...Ей отведена определенная роль, связанная с ее даром.

[Nostrom Lione]

*мечтательно* Быть новым преподавателем по Защите... ..

[dmart]

*мечтательно* Быть новым преподавателем по Защите... ..

Чтобы через год погибнуть?

[Kulyok]

*мечтательно* Быть новым преподавателем по Защите... ..

Вряд ли, опыта у нее мало, она мало что умеет, кроме как внешность менять, а этому не научишь. Да и неловкая жутко, переломает всё казённое имущество.

[Petra]

Между прочим, вполне вероятно...
И под логику вещей подходит.Такой, знаете ли элегантный штрих...и способ оправдаться - мол Проклятое это Место, учитель по Защите))))

[Yazva]

Признаюсь честно, предыдущие сообщения я не читала, а посему не ручаюсь за то, что эта информация не мелькала в теме.

Итак, все мы знаем, что мама нашего любимого Поттера любит время от времени подбрасывать читателю всякие загадочки, подсказочки и наводочки, чтобы последний немного помучился и голову свою, компьютером иссушенную, немного поломал.

Для затравочки: она буквально с первой страницы "Гарри Поттера и ОФ" растолковывала нам, что умрёт Сириус.

На стр.60 американского издания ОФ - там, где Гарри входит в Угрюмое поместье (Grimmauld Place) - говорится: "То, что все говорили приглушенными голосами, показалось Гарри нехорошим предзнаменованием: как будто они зашли в дом к умирающему". Цитата говорит сама за себя. Ну, Хмури и Ко давно знали, что Сириус уже пропащий, и заранее начали тренироваться

На стр.477 все того же издания Сириус заботливо поучает племянничка: "Вот почему тебя не приняли в Орден - ты не понимаешь, что есть вещи, стоящие того, чтобы за них умереть!" Так что знал крестный отец всей этой антивольдемортовской мафии, на что идет. С него и спрос.

Ладно, оставим американцев с их непонятно-зачем-нужным переводом и перейдем к нормальному британскому изданию. В первый же вечер в Угрюмом поместье вся ведьмовская компания поглощает ужин на кухне так, что за ушами трещит. 26 пар ушей - представляете, какой треск стоял! Как только магглы не сбежались. А, ну и было там 13 счастливых ушеобладателей соответственно: Хмури, Тонкс, Люпин, Мундунгус, Гарри, Гермиона, Сириус, Молли, Артур, близнецы, Рон и Джинни. А теперь историческая справка. В "Узнике Азкабана" (УА) Трелани обмолвилась, что, когда 13 человек едят вместе, первый, вставший из-за стола, первым и умрет. Угадывать, кому выпала эта честь в ОФ, не приходится: "Сириус начал вставать со стула" (стр.86, первая строка).

На стр.462 говорится: "Гарри ощутил неприятную стянутость в груди. У него было плохое предчувствие, и он не хотел прощаться с Сириусом. Гарри даже не знал, когда они снова увидятся". Как говорится, без комментариев.

Надеемся, все уже запомнили, что Сириус живет... хм... проживает в Угрюмом поместье, по английски - Grimmauld Place? Вся заковыка в том, что Grim у Роулинг - это Сгубит (перевод М.Спивак). Не знаем, как это было у Литвиновой, в общем - большая черная собака из УА, приносящая несчастье. Намек более чем понятен. Но, увы, непереводим.

Еще один радующий нас эпизод. Когда близнецы переправляли по воздуху обед в Угрюмом поместье, они уронили нож. Случайно. А он, не будь дураком, возьми и воткнись в стол прямо перед бедным, несчастным Сириусом. Чем не смертное знамение?.. Внимание, объявление: втыкаем нож на заказ перед Вашим клиентом. Насколько сие мероприятие успешно, смотрите в конце 35 главы пятой книги

А еще в 9 главе ОФ Сириус злорадствовал: "Вольдеморт объявится, это только дело времени. Когда это случится, все министерство приползет на коленях просить прощения. И я не уверен, что приму их извинения". Почему, спрашивется? Может, Сириус чувствовал, что к тому времени уже отбросит копытца?

Едем дальше. Снова экскурс в историю. В 15 главе 1 книги, когда троица встречает кентавров, Ронан провозглашает: "Невиновные всегда становятся первыми жертвами". Все мы знаем, кого активнее всех министерство разыскивало с третьей по пятую книгу. А разыскиваемый-то был чист, как снег (не путать со Снеггом Ну, и поплатился соответственно.

И самое, на наш взгляд, интересное наблюдение. В госпитале св. Мунго, нанося визит мистеру Уизли, наша троица, понятно, времени зря не тратила и усердно глазела по сторонам. И что бы вы думали? Наглазела-таки на свою голову: "Поднявшись на один пролет, они зашли в коридор, перед которым висела табличка "Creature-Induced Injuries", и заметили надпись на второй справа двери: 'DANGEROUS' DAI LLEWELLYN WARD: SERIOUS BITES'." Надписи мы специально не переводили, потому как теряется весь смысл. А теперь смотрите, что получится, если представить себе, как выглядела эта самая надпись:


Creature-Induced Injuries
Dangerous'
Dai Llewellyn Ward
Serious Bites


Если взять первые слова из каждой строчки (мы до сих пор удивляемся, чья извращенная фантазия до этого додумалась), получим: "Creature Dangerous Dai Serious" (Существа Опасно Даи Серезные). Бессмыслица?.. Ага, а теперь запишем эту строку, как она звучит: "Kreacher dangerous, die Sirius". А вот это уже куда более печально: "Кричер опасен, умри, Сириус"... И самое обидное, что этот авторский шедевр ну никак не поддается переводу. А сколько еще таких авторских загадок спрятано по всему тексту?..


Взято с сайта "Дом семьи Уизли"

[Yazva]

Ну а теперь переходим непосредственно к теме: кого же убьют в следующей книге? Если верить всё той же Роулинг, ответ на этот вопрос она дала еще в ПЕРВОЙ книге.

Угу. Нормальный перевод Шахматной Теории.

Первая книга о Гарри Поттере - "Гарри Поттер и Филосовский камень" проштудирована от корки до корки, разобрана по косточкам; на ее основе созданы образчики пародий и плагиата. Обнаружено и многократно обсуждалось то, что есть; то, чего нет, и то, чего вообще не может быть. Казалось бы, все загадки этой детской, в общем-то, книжки давно разгаданы…

НО ТАК ЛИ ЭТО?

Известно, что шахматистов повергает в некоторое недоумение шахматная партия, разыгранная Роном, когда великолепная троица пыталась добраться до Филосовского камня. По общему мнению, Роулинг в шахматы играть не умеет, иначе не допустила бы нескольких нелепых ошибок. К тому же сама партия выглядит, мягко говоря, необычно: скажем, коня в конце жертвуют очень редко. Тем не менее, в фильме сцена с шахматами приведена, и в подробностях, хотя, например, задача, которую решила Гермиона, пропущена полностью. Не странно ли со стороны госпожи Роулинг выставлять таким образом свои ошибки напоказ, ей ведь должно быть известно, что шахматы - не самая сильная ее сторона? И чем Рон лучше Гермионы, отчего ему такое предпочтение? Вывод один: шахматное препятствие Минервы МакГонагалл чем-то важно. Присмотримся к этой игре повнимательнее.

Они стояли на краю огромной шахматной доски, позади черных фигур, которые все были выше ребят ростом и вырезаны из черного камня. Напротив, на другой стороне доски, стояли белые фигуры. Гарри, Рона и Гермиону передернуло - как башни возвышавшиеся впереди белые фигуры не имели лиц.

Позвольте, что же тут особенного? Фигуры есть фигуры, им лица не положены - чего же здесь пугаться? Другое дело, что они очень большие, тут действительно впору струхнуть. Но Роулинг пишет, что ребята испугались именно гладких белых лиц. Гладкие белые безликие маски - это вам, случайно, никого не напоминает?

- Гарри, ты займешь место слона, а Гермиона станет рядом с тобой на место ладьи.
- А ты?
- А я буду конем, - решил Рон.

Несколько странный выбор, вам не кажется? Уж кто-кто, а Рон должен знать, что в шахматах всякое бывает, и кого-то из них могут съесть. Не логичнее ли было бы ему занять место короля - он же командует. В таком случае Рон был бы уверен, что сможет довести партию до конца. Неужели ему не приходила мысль, что его могут скушать, и Гарри с Гермионой завалят партию? Ну, если он так не хочет занимать пост главнее, чем у друзей, почему бы не сделать королем Гарри? Ведь важно, чтобы он остался невредим и добрался до конца. Но то, что для Рона глупо, для Роулинг - символично. По-английски конь - knight, рыцарь. Рон показывает себя настоящим рыцарем, когда жертвует собой. Из всех фигур кони ходят самым хаотичным образом - буквой "Г", две клетки прямо, одна - по диагонали. Здесь отражается некоторая безалаберность Рона.

Гермиона - ладья. Ладьи ходят только по прямой, Гермиона тоже достаточно прямолинейна. Гарри - слон, из всех троих - самая "приближенная к императору" особа: слоны стоят по бокам от короля и ферзя. Он на особом положении как Мальчик-Который-Выжил, и с Дамблдором, директором школы, отношения у него все-таки короче, чем у друзей. Слон ходит по диагонали, а по-английски он - bishop, епископ. Гарри прямолинейностью не страдает, он скромный (как положено духовной особе), довольно скрытный и, будь его воля, предпочел бы держаться в тени.

Начинается игра. В книге этого нет, но в фильме Рон для пробы отправляет вперед одну пешку. Пешку съедают. Первая жертва. Случайная жертва. Седрик Диггори.

Когда съели их второго коня, они испытали настоящий шок. Белая королева скинула рыцаря на землю и отволокла его прочь с доски. Бедняга остался лежать лицом вниз за ее пределами.
- Мне пришлось, - оправдывался потрясенный Рон. - Теперь ты, Гермиона, можешь свободно брать того слона, давай.

Тут у Маши Спивак есть небольшая, не имеющая художественного значения, неточность. В оригинале: Their first real shock came when their other knight was taken. "Первый настоящий шок они испытали, когда взяли их второго коня." Первая ужасная потеря. Вражеский ферзь бьет нашего коня, рыцаря. Кто будет спорить, что Сириус - рыцарь? Его убила Беллатрикс Лестранг - чем не ферзь? Рон говорит, что теперь можно брать слона. Кого обменяли на Сириуса? Возможно, это Люциус Малфой выбывает из игры и отправляется обживать Азкабан.

Всякий раз, когда они теряли своих, белые бывали беспощадны. Вскоре вдоль стены выросла груда бездыханных черных фигур.

Это вместо того, чтобы сказать, какие именно фигуры теряли черные, на каком ходу… Ой, не шахматы описывает Роулинг!..

Дважды Рон чуть не пропустил момент, когда Гарри или Гермиона оказывались в опасности. Внимание, пошел сюжет шестой книги!

Сам он метался по доске с быстротой молнии и взял при этом почти столько же белых фигур, сколько те взяли черных.

А называться она будет "Гарри Поттер и развоевавшийся Рон"…

- Почти дошли, -- пробормотал он внезапно. - Дайте подумать - дайте подумать...
Белая королева повернула к нему свое пустое лицо.
- Да... - сказал Рон тихо, - это единственный способ... Я должен сдаться.
- НЕТ! - закричали Гарри и Гермиона.
- Это же шахматы! - резко оборвал Рон. - Нужно чем-то жертвовать! Если я пойду на одну клетку вперед, она меня съест - но зато ты, Гарри, поставишь мат королю! […]
Альтернативы не было.
- Готовы? - крикнул Рон, с бледным решительным лицом. - Я пошел - и не медлите, когда выиграете!
Он шагнул вперед, и белая королева бросилась на него. Она сильно стукнула Рона по голове своей каменной рукой, и он как подкошенный упал на пол - Гермиона закричала, но не сошла со своей клетки - белая королева оттащила Рона в сторону.

Сибилла Трелони пришла бы в буйный восторг - Рону грозит неминуемая гибель от руки все той же коварной и прекрасной белой королевы… В книге эдак седьмой.

Дрожа, Гарри перешел на три клетки влево.
Белый король стянул с себя корону и бросил ее к ногам Гарри. Черные выиграли.

Последний раз вражеского короля - Вольдеморта - под удар ставит Гарри. Что и требовалось доказать.

Что же мы видим? Шахматная партия из первой книги с подозрительной точностью отражает ход борьбы с Вольдемортом. Зная Роулинг, можем с уверенностью заявить, что это неспроста. Иронично, что Сами-Знаете-Кто играет белыми, но это верно по существу - он всегда делает первый ход, светлые силы реагируют.

Черный король, естественно, Дамблдор - главный противник Вольдеморта. Это, между прочим, означает, что он не может погибнуть в предстоящей борьбе, как предполагают некоторые - просто потому, что в шахматах бывает повержен только один король. Партия заканчивается матом Вольдеморту - значит, хотя Дамблдор и может, в принципе, споткнуться на лестнице, или подскользнуться в ванной, или подхватить опаснейший насморк уже после того, как Сами-Знаете-Кого спровадят на тот свет, все-таки скорее всего директор Хогвартса останется жив-здоров и еще возглавит огромное пиршество по случаю победы.

Но не спешите радоваться: есть один маленький нюанс. Вольдеморт - в теле Квиррелла - тоже, судя по всему, выиграл эту игру…

Взято с того же сайта.[/i]

[Nostrom Lione]

Сайт Уизли - отличный сайт Они там много чего хорошего выкладывали

Про шахматы - да, это гениальная статья. Ее Дора написала. У меня от этих шахмат был тотальный шок потом (как вчера помню этот день...). Я ей стала слать письма и расширять эту теорию, потом отправила ее на магглнет, оставив авторство за собой и Дорой. Потом сразу об этом пожалела - теория оказывается была еще такой недоделанной, блин... Но Малин Фреден (заведующая колонкой на сайте) теорию приняла и поместила вторым пунктом в свою статью. Жаль, что Дора больше ничего не пишет. Во всяком случае я не находила других ее статей.

[Вейла]

Тем не менее, в фильме сцена с шахматами приведена, и в подробностях, хотя, например, задача, которую решила Гермиона, пропущена полностью.

Ну, может шахматная партия в фильме выглядет более зрелищно, чем сценка с пробирками?..

Не логичнее ли было бы ему занять место короля - он же командует.

считается, что в шахматах король далеко не самая сильная фигура, он как раз ничем не командует. Логичнее тогда было занять место королевы. Но как-то Рон - Королева...не вяжется.
А в остальном я полностью с тобой и с авторами шах. теории согласна

[Kulyok]

Было очень интересно прочитать. На магглнете я эту теорию прочитала как-то вяло, а на русском почему-то читается гораздо интереснее

Gally, a кто тогда Черная Королева ? (поскольку Роулинг в шахматы играть не умеет, то у нее Ферзь=Королева, и, наверное, она - женского рода. Или нет ?)

[Nostrom Lione]

Сначала насчет Ферзя и Королевы. Фигуры все-таки по разному называются, У нас есть Конь, у них Рыцарь (Knight). Фигура, ходящая прямо, у нас Ладья, у них Замок (Castle), у нас Слон, у них Эпископ (bishop). Короче у нас на родине переименовали почти все шахматы. Отсюда путаница со значениями и полами. Но в книге, конечно, следует полагаться именно на европейский вариант. Поэтому Queen есть Queen, женский пол, буквальное значение.

Тетя Джо прекрасно играет в шахматы. Она знает про характер каждой шахматы достаточно, чтобы подставить под каждую фигуру персонажа. По мне роль черной королевы может занимат МакГоннагал, так как она ближайшая сторонница Дамблдора и антипод белой королеве Беллатрикс. С Другой стороны Королева может свободно кочевать по всей доске и вообще наиболее опасная фигура. Поэтому на роль черной Королевы был бы хорош... Снейп. И не смейтесь - Снейп шпион и крутится на обеих сторонах поля, и у своих и у чужих, он отлично владеет как черной, так и защитной магией и является главным козырем Дамблдора. И то, что эта фигура женского рода, по-моему, не имеет ничакого значения. Но опять же, Снейп таинственнен и скрытен, горд и одинок. На роль Эпископа вполне сойдет.
Вообще мне страшно заводить тему "Кто какая фигура", потому что 'it's like opening a can full of worms' (Maline). Обсуждать это можно очень долго и безрезультатно. По своему опыту знаю

Тем не менее, в фильме сцена с шахматами приведена, и в подробностях

Как раз наоборот, ее сократили и переврали и вообще все показали очень условно. Зато какому-то известному шахматисту пришлось не спать 2 недели, чтобы соорудить схему передвижения шахмат на поле и понять, как же они в книге так хитро передвигались. Он пришел к выводу и он же обиженно заявил миру, что Джо попросту не умеет играть в шахматы, потому что в реальной жизни такая игра, как в книге, слишком сложна и дика. Он просто не понял, что Джо не стремилась играть в шахматы, а преследовала совсем другие цели. Но самое обидное было в том, что при создании Шахматной Сцены добавили отсебяины ради "эффектного кадра" а при монтаже почти все повырезали, оставив лишь поверхностный обзор шахматной баталии.

[Эмбер Розье]

Говорят, погибнет Драко?..

[Derfflinger]

Короче у нас на родине переименовали почти все шахматы.

На самом деле, это не у нас переименовали, а у них переименовали, введя типичный европейский колорит (с замками, рыцарями, епископами), которых не было в Индии.