Перевод Марии Спивак.

[Альтаир Бергадлер]

Ну-ну чё такие сурьёзные, попроще надо быть. И так понятно, что этим названием Спивак пошутила.

...и весь перевод сплошная шутка...эдакой фик ГП в жанре стеб.

[Lady Astrel]

Ushwood, спасибо, ужин я не заметила. Кружки-наркоманки меня убили.

Что касается Railview Hotel - я бы его перевел (если бы вообще стал переводить) как "гостиница "Вид с обрыва"".

Интересный вариант... Но, как ты верно заметил, если вообще это переводить.
Кстати, об именах и названиях. Вот список авторов учебников для 1 курса:
The Standard Book of Spells (Grade 1) by Miranda Goshawk
A History of Magic by Bathilda Bagshot
Magical Theory by Adalbert Waffling
A Beginners' Guide to Transfiguration by Emetic Switch
One Thousand Magical Herbs and Fungi by Phyllida Spore
Magical Drafts and Potions by Arsenius Jigger
Fantastic Beasts and Where to Find Them by Newt Scamander
The Dark Forces: A Guide to Self-Protection by Quentin Trimble
Вот кто бы объяснил логику, почему некоторые имена переведены, другие просто транслитерированы:
Миранда Гошок «Сборник заклинаний (часть первая)»
Батильда Жукпук «История магии»
Адальберт Вафлинг «Теория колдовства"
Эмерик Свитч «Превращения. Руководство для начинающих»
Филлида Спора «Тысяча волшебных трав и грибов»
Арсениус Джиггер «Волшебные отвары и зелья»
Ньют Скамандер «Сказочные существа и места их обитания»
Квентин Трясль «Силы зла: руководство по самозащите».
(Оранский тоже не буз греха: Arsenius Jigger превратился в Жиг Мышьякофф)
Adalbert Waffling - у вот тут интересно. К английскому произношению ближе Уоффлинг, а не Ваффлинг. Но ситуация аналогична написанию имени Watson: фамилию актрисы пишет как Уотсон, но спутник Ш.Холмса у нас Ватсон... Думаю, в данном случае стоило предпочесть написание Уоффлинг: ассоциация с вафлями не нужна.

[dagege]

Если речь идёт о транскрипции, вернее, о транслитерации, то отталкиваются от произношения на языке оригинала. В оригинале чёткое А.

Ну тут можно сколько угодно говорить о системе коотдинат перевода (читай транслита). У Спивак эта ситема - У, которая распространяется.

Батильда Жукпук «История магии»

Честно признаюсь, я не знаю зачем Спивак так передала эту фамилию, но у увидев первый раз, она вызвала у меня улыбку, так что любые вопросы отпали.

Тот факт, что переводы не редактировались, говорит не в пользу переводчика.

Не знаю известно ли вам, но её переводы - это изначально домашние переводы, сделанные для круга семьи и друзей. Просто кто-то из знакомых тогда выложил перевод первой книги в сеть, и там уже просто фанаты её перевода просто заставляли переводить + она сама получала от этого удовольствие. Изначально на первом месте перевод, а редактура... нафикк редактировать, если всё равно не будет публиковаться?

Если честно когда увидел в переводе Злей (сначала читал ГП в оригинале) то сразу понравилась эта отсылка к Змею (Snape-Snake), спустя нарна полгода прочитал на форум, что Злей выводится из Злой. Со Злодеусoм возможно и промах, но на тот момент не было известно ничего о том за кого Снэйп, даже после 6-й гадали враг он или нет. Так что то же довод не убедителен.
После оригинала из всех переводов выбрал Спивак за атмосферу максимально точно переданную то волшебное, английское, которое был в оригинале. Да у неё есть ошибки, сам пробовал сесть за редактуру, но после страниц 2-х убирал всё нафикк - у неё есть ошибки, но по сути, её никто не редактил. Почему же я за неё? Потому что передано самое главное - атмосфера. На точность остального становится как-то пофиг, к тому же, судя по приведённым здесь ошибкам в её переводе, убеждаюсь - ошибок не так-то много, а ведь перевод не редактировался.

[Марлен]

Безусловно. Однако здесь звучал вопрос, чем именно не нравится перевод Спивак. Потому считаю, что я вправе выложить здесь те ляпы. которые я у неё нашла.

Еще как в праве, спасибо=)

А кто такой швах?

Слабый , и что прикольно на немецком, только повторюсь, причем здесь немецкий ? А у Маши--это сквиб

В оригинале чёткое А.

Вот именно

...и весь перевод сплошная шутка...эдакий фик в жанре стеб

+1 А вот с этим, я вполне согласная-)))

[Lady Astrel]

Честно признаюсь, я не знаю зачем Спивак так передала эту фамилию, но у увидев первый раз, она вызвала у меня улыбку, так что любые вопросы отпали.

У меня это вызвало скорее недоумение. К чему здесь этот, с позволения сказать, стёб?

Не знаю известно ли вам, но её переводы - это изначально домашние переводы, сделанные для круга семьи и друзей. Просто кто-то из знакомых тогда выложил перевод первой книги в сеть, и там уже просто фанаты её перевода просто заставляли переводить + она сама получала от этого удовольствие. Изначально на первом месте перевод, а редактура... нафикк редактировать, если всё равно не будет публиковаться?

Да, мне это известно. Однако так уж получилось, что переводы оказались в той или иной степени опубликованными. Далее, я никак не могу понять, почему человек, который вроде как ещё и занимается писательством, позволяет себе такие корявые фразы? Как можно получать удовольствие от такой халтуры?

И ещё. На мой взгляд, Спивак в той же степени передала атмосферу Ролинг (по крайней мере, первой книги, которую я в данный момент читаю) в той же степени, в которой глиняный горшок передаёт красоту китайской вазы династии Мин.

Да, достойную пару профессору Злею составляет профессор Белка...

[dagege]

К чему здесь этот, с позволения сказать, стёб?

Lady Astrel , Вот именно, наверное просто стёб, посему и вопросов нет.

Однако так уж получилось, что переводы оказались в той или иной степени опубликованными. Далее, я никак не могу понять, почему человек, который вроде как ещё и занимается писательством, позволяет себе такие корявые фразы? Как можно получать удовольствие от такой халтуры?

Lady Astrel , На переводах ГП и "Автостопм по галактике" она оттачивала переводческое мастерстов + фанаты торопили. + Её перевод ни где не издавался, посему она и не утруждалась редактиорованием. В её перевод опубликовано несколко книг (около 10-ти), вот там понятно редактирование шло полным ходом, а здесь нафикк тратить своё время? Плюс исательство она занялось только в последнее время, а переводила ГП она около 8-ми лет назад. Сравнили разницу?

Le plus. За то что вы делаете, вам спасибо. И я здесь не подтруниваюнад вами. РЕально, чтобы обгадить её перевод найдутся толпы (если не тысячи) людей, а людей, РЕАЛЬНО решивших сесть за перевода и РЕАЛЬНО его отредактировать, найдутся единицы, да и то им лень не позволит. Я сам садился редактировать 2-ю книгу в её переводе, но дальше 1-й главы не ушёл. Долго это и нудно.

И ещё. На мой взгляд, Спивак в той же степени передала атмосферу Ролинг (по крайней мере, первой книги, которую я в данный момент читаю) в той же степени, в которой глиняный горшок передаёт красоту китайской вазы династии Мин.

Lady Astrel , И передала. Другие переводы на её фоне выглядят именно как переводы. И у меня есть с чем сравнивать - в своё время прочитал множество переводов. С Росмэном, полностью переписавшим книги ГП, я даже не сравниваю.

Настоящий, качественный перевод должен в первую очередь передавать атмосферу оригинала, атмосферу книги, написанной на другом языке, и должен выглядеть как самостоятельное произведение, а не как "перевод". Спивак смогла это сделать, другие переводы, несмотря на точность остались лишь переводами.

достойную пару профессору Злею составляет профессор Белка

Lady Astrel , А чем плох Белка. Прежде чем писать подобные ехидночки, не мешало бы сначало заглянуть в словарь и посмотреть как будет белка по-английски.

Lady Astrel , Если вы считаете, что абсолютно все имена в книгах ГП нужно транслитить, то это неправильно.

Добавлено спустя 23 минуты 52 секунды:

...и весь перевод сплошная шутка...эдакий фик в жанре стеб

+1 А вот с этим, я вполне согласная-)))

Альтаир Бергадлер, Marlen, Наверняка, вы судите весь перевод по паре имён. Чтобы не быть пустословным, приведу возможные примеры: Думбльдор, Злодеус Злей. А сами её перевод наверное и в руки-то никогdа не брали.

[Balloon]

Сразу скажу, что больше всего меня превлекают народные переводы. Это явно подразумевает, что перевод г-жи Спивак не в фаворе. Из её перевода просто убивает истинную снейпоманку этот Злодеус Злей. В оригинале фамилия Снейп передаёт схожесть со Snake, смысл этого слова на латыни и т.д. Т.е. особенности его сложного характера и поведения. В случае же Марии ничего кроме комичности имя Злодеус (OMG!) не привносит. Оно бы очень подошло для детской сказки, но никак не для ГП. Но про Лонгботомма хочу выразить согласие, всё же считаю это верным переводом. Естественно не радуют всякие "проныры", "Уэсли", "дракучие ивы" и то, как она называет Дамби. Даже сказать стыдно. Она хотела сотворить некую ассоциацию со словом "дума, думать" или просто не дружит с транскрипцией?!Так давайте же читать в оригинале, и будет нам счастье!

[dagege]

Так давайте же читать в оригинале, и будет нам счастье!

Balloon, (не в обиду), но как подобное весьма предказуемо услышать в теме "переводы"

Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд:

Естественно не радуют всякие <...> дракучие ивы

Balloon, гм, а ЗДЕСЬ то что не так???????

[Lady Astrel]

Lady Astrel , А чем плох Белка. Прежде чем писать подобные ехидночки, не мешало бы сначало заглянуть в словарь и посмотреть как будет белка по-английски.

Начнём с того, что я параллельно читаю оригинал и перевод Спивак
Мне как-то не надо для этого заглядывать в словарь. Squirrel, и если Спивак пошла на изменение одной буквы в паре Snape-Злей, то почему не было сделано тоже самое для Quirrel? Далее, если имя З.Злея должно было отражать характер персонажа (а вариация Злодеус Злей не отражает характера Снейпа), то какой был смысл обзывать Квиррела Белкой?

Но про Лонгботомма хочу выразить согласие, всё же считаю это верным переводом.

Это не перевод, это транслит. Longbottom - так в оригинале.

И ещё. Ты утверждаешь, что Спивак передала атмосферу книги. Но при этом ты же отмечаешь её стёб там, где автором он задуман не был. Не противоречишь ли ты себе?

Настоящий, качественный перевод должен в первую очередь передавать атмосферу оригинала, атмосферу книги, написанной на другом языке, и должен выглядеть как самостоятельное произведение, а не как "перевод". Спивак смогла это сделать, другие переводы, несмотря на точность остались лишь переводами.

Интересно. При этом ты упрекаешь РОСМЭН в том, что он по сути переписал книгу. Где логика? Перевод Спивак - это перевод, не более. В чём-то чуть лучше РОСМЭН, в чём-то чуть хуже. Но в среднем по качеству они близки.
И ещё. Перевод - это не самостоятельное произведение. Переводчик должен по мере возможности отразить язык автора, его стиль и прочее.

[Balloon]

а ЗДЕСЬ то что не так???????

Ну хотя бы то, что она гремучая.

(не в обиду), но как подобное весьма предказуемо услышать в теме "переводы"

Простите, но все 11 страниц предыдущих постов не читала.

[dagege]

Цитирую себя:

Настоящий, качественный перевод должен в первую очередь передавать атмосферу оригинала <...> Спивак смогла это сделать, другие переводы, несмотря на точность остались лишь переводами.

Разница переводов Росмэна в том что у Росмэна это детские книги, но Спивак нет.

[Balloon]

Ты утверждаешь, что Спивак передала атмосферу книги.

Извините, это мне? Не говорила такого.

Это не перевод, это транслит. Longbottom - так в оригинале.

Я не так выразилась. Хотела сказать, что переводить фамилию не стоило и Спивак поступила верно.

[Lady Astrel]

Разница переводов Росмэна в том что у Росмэна это детские книги, но Спивак нет.

А что это у Ролинг? Первая книга - чистой воды сказка для детей лет 10-12. (Другие пока не беру, вариант Спивак ещё не читала)

Ты утверждаешь, что Спивак передала атмосферу книги.

Извините, это мне? Не говорила такого.

Balloon, нет, это было dagege. Извини, что не указала сразу.

[Balloon]

Перевод - это не самостоятельное произведение. Переводчик должен по мере возможности отразить язык автора, его стиль и прочее.

Абсолютно согласна. Переводчику не стоит свои возможные писательские таланты и амбиции пихать в чужое произведение.

[dagege]

а ЗДЕСЬ то что не так???????
Ну хотя бы то, что она гремучая. ??

Balloon, С каkого перепугу она гремучая?
Литвинову фф топку!

"Дракучая ива" - на мой взгляд, совершенно естественный перевод. В оригинале - ива, которая дерется. Какая бывает ива? Плакучая. Вот и всё.

(не в обиду), но как подобное весьма предказуемо услышать в теме "переводы"

Простите, но все 11 страниц предыдущих постов не читала.

Balloon, Простие, но взгляните для начала на название темы

[Ushwood]

Ну хотя бы то, что она гремучая.

Мда? А, извиняюсь, на каком основании?
В оригинале Whomping Willow. Слова whomping в англ языке нет. Есть аллюзии, с одной стороны weeping willow - плакучая ива, с другой стороны whop - бить, колотить.
На мой взгляд, лучше, чем "дракучая ива", и не переведешь...

[dagege]

это было dagege

был. Хоть слово и китайское, но мужского рода. Произносится - ТагЭга.

[Lady Astrel]

это было dagege

был. Хоть слово и китайское, но мужского рода.

Это было (кому?) dagege. Я не виновата, что имя адресата не склоняется.

[dagege]

Lady Astrel писал(а):
Перевод - это не самостоятельное произведение. Переводчик должен по мере возможности отразить язык автора, его стиль и прочее.

А Спивак что, что-то не так сделала? Hу перевела Снэйпа, птамушта на время с первой по шестую книгу о нёл мло что можно было сказать. Я например до самой 7-й думал что он - плохиш. Плюс скверный характер у него пока никто не отбирал, что бы называть Добреус Снэйп. И всю. Много ошибок в переводе, потому что переводила быстро. Вот её цитата:

А перевожу я довольно быстро, по крайней мере, у меня есть норма - полглавы в день, и, после того как я сажусь за компьютер, у меня только одна мечта - как можно скорее отделаться от работы. И вот я стучу по клавишам и очень часто осознаю, что придумала что-то хорошее, уже после того, как набрала это слово на клавиатуре.

Плюс повтрюсь наверно в 10-ый раз, редактирование перевода не осуществлялось.

[Lady Astrel]

А Спивак что, что-то не так сделала, ну перевела Снэйпа, птамушта на время с первой по шестую книгу о нёл мло что можно было сказать.

А Квиррел, который дальше не появлялся? Бэгшот? Гостиница Railview?

А перевожу я довольно быстро, по крайней мере, у меня есть норма - полглавы в день, и, после того как я сажусь за компьютер, у меня только одна мечта - как можно скорее отделаться от работы. И вот я стучу по клавишам и очень часто осознаю, что придумала что-то хорошее, уже после того, как набрала это слово на клавиатуре.

Плюс повтрюсь наверно в 10-ый раз, редактирование перевода не осуществлялось.

Вот именно поэтому я и называю данный перевод халтурой.

[Hondra]

Но ведь перевод Спивак так нелеп, зачем же ей было браться за это ? В услугах ее особо и не нуждались,стоило ли её пыхтеть
и тратить время,если все равно ничего путного не получилось.
ЗЫ Заранее поясню, что прежде чем судить, хорошо ознакомилась с ее "творчеством", и т.к. я сегодня уже никак не смогу к сожалению
с Вами дискутировать,(время доступа заканчивается) продолжу эту тему завтра, и уверяю Вас, у меня найдется немало перлов на её
"творчество", да таких, что фик-райтеры-недотепы устраивают перекур.

[dagege]

Lady Astrel писал(а):
Вот именно поэтому я и называю данный перевод халтурой.

Ам, ну раз вы глухи, как стена, то, ладно, оставим. "Глухой да не услышит".

Hondra писал(а):
Но ведь перевод Спивак так нелеп, зачем же ей было браться за это ? В услугах ее особо и не нуждались,стоило ли её пыхтеть и тратить время,если все равно ничего путного не получилось.

Отвечу обеим. Но в первую очередь Хондре:
Если вы так утверждаете, смею преположить, что фнат ГП вы ну максимум 4-5 лет, и не знаете, что в годах 2000-2001-2002 её переводы имели ОООХ какую популярность. И если первую книгу она перевела для домашнего круга, то остальные книги, по сути, переводились по большущим просьбам огромного количества фанатов её перевода. По сему не уместно говорить о пустой трате времени, если не знаете сути дела.

[Lady Astrel]

Ам, ну раз вы глухи, как стена, то, ладно, оставим. "Глухой да не услышит".

Настоятельно рекомендую воздерживаться от оскорблений и личных выпадов. Если бы её переводы никогда не попали в Сеть, они могли быть какого угодно качества. Но если она остальные книги переводила для фанатов, то придётся констатировать ещё и неуважение к фанатам. Бог с переводом имён и названий, но просто перечитать текст на предмет грамматических ошибок - это не так уж сложно. (Опережая возможные возражения: я знаю, что такое работа редактора. Вычиткой и правкой текстов занимаюсь регулярно.)
Или придётся признать, что фанаты перевода Спивак всеядны: неважно какого качества, лишь бы было. Грустное зрелище.

что в годах 2000-2001-2002 её переводы имели ОООХ какую популярность.

Тут ты малость преувеличил её популярность. Более того, начал сам себе противоречить.

[dagege]

Более того, начал сам себе противоречить.

Lady Astrel , В чём?

[Альтаир Бергадлер]

Тут ты малость преувеличил её популярность. Более того, начал сам себе противоречить.

Малость??????

Дая и не слышал никогда в жизни о ее преводах до недавнего времени...а вы говорите популярна...

что фнат ГП вы ну максимум 4-5 лет,

Я фанат с того времени как только Гарри поттер появился на земле русской на великом и могучем, да и какое это имете отношение к разговору?