Pumpkinpie’s Army (Гарри/Гермиона)

Говорим о фэнтези, фантастике и любых других увлечениях.
Аватара пользователя
Доминион
Ученик
Сообщения: 162
Зарегистрирован: 25 авг 2004 23:19
Откуда: Россия, город Москва
Контактная информация:

Сообщение Доминион »

1) Ох, Вив, да в общем-то не за что. Просто поделился идеей... Кстати, как-то занявшись этой проблемой наткнулся на один очень странный транслитер, который переводил русский текст на... КИТАЙСКИЕ ИЕРОГЛЕФЫ! :shock:... Для прикола написал несколько предложений с эмоциями по поводу переводчика. Полученное количество иероглифов было несопастовимо больше с количеству слов в моем предложении :D. Видимо в Китае на выражение эмоций требуется столько всяких слов!

2) Попытаюсь кое-что добавить к твоему посту.
5-й курс:
- Гермиона, отрекается от квиддича, вопреки тому, что Рон стал играть.
- Гермиона единственный человек способный понять Гарри и помочь морально.
- Гермиона становится для Гарри ближе как человек с которым можно поговорить о чувствах.
- Гермиона пытается помочь и идет на риск ради Гарри.
- Гермиона предлагает Гарри занятие (вязание носков), которое по праву может считаться романтическим...
6-й курс:
- Бесспорно, первой кому Гарри расскажет о пророчестве будет Гермиона, но о этом мы узнает в шестой книге...
Аватара пользователя
Clarita
Ученик
Сообщения: 204
Зарегистрирован: 21 авг 2004 21:13
Откуда: Moscow

Сообщение Clarita »

Насчет Гарри, Гермионы и Чоу. Гермиона представляется мне девушкой чуткой и неэгоистичной, думаю, тут все согласятся. Что могла она сделать в ситуации, когда ее друг/любимый влюблен в другую девушку не без взаимности. Показывая открыто свою ревность, она рисковала бы потерять дружбу Гарри или, по крайней мере, его доверие. Исподтишка пакостить Гарри и Чоу тоже не в стиле Гермионы. Если она любит Гарри, то она хочет, чтобы он был счастлив.
Но в то же время она не может полностью скрыть своих чувств(расспросы о поцелуе). Я уверена, что эта сцена показывает расстройство Гермионы, но она опять-таки не раскрывает свои чувства. Что она может сделать? Разрушить отношения Гарри и Чоу, рискуя дружбой? Сделать друга несчастным? Имхо, ее реакция была естественной реакцией влюбленной девушки, не желающей, чтобы кто-то знал о ее любви.
Isolda
Новичок
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 12 авг 2004 11:45

Сообщение Isolda »

[quote="Доминион"]2) Попытаюсь кое-что добавить к твоему посту.
5-й курс:
...- Гермиона единственный человек способный понять Гарри и помочь морально.
[quote]
Преувеличение. Кроме нее как минимум есть еще Джинни. ничего не имею против ГГ/ГП, но подтасовка фактов не вызывает увеличения доверия.

http://newclues.mugglenet.com: «Именно Джинни была способна решить проблемы Гарри. (Я не знаю, заметили ли многие из Вас, но всякий раз, когда Гарри имел проблему, Гермиона будет пробовать решить, но терпеть неудачу, Джинни с другой стороны, была в состоянии найти выход из затруднений Гарри: "сцена на рождество", "шоколад в библиотеке" и т.д Она находит пути решения проблемы, не волнуясь или пребывая в панике (как Гермиона)».
Аватара пользователя
Доминион
Ученик
Сообщения: 162
Зарегистрирован: 25 авг 2004 23:19
Откуда: Россия, город Москва
Контактная информация:

Сообщение Доминион »

Isolda писал(а):Преувеличение. Кроме нее как минимум есть еще Джинни. ничего не имею против ГГ/ГП, но подтасовка фактов не вызывает увеличения доверия.
Тогда сюда можно еще отнести и Луну? Гарри в какой-то степени понимает ее, может она тоже в последствии станет разрешителем Гарриных проблем?
Джинни не такой важный персонаж, чтобы как-то связывать ее именно с Гарри (она очень важный в плане сюжета, но в плане отношений она проигрывает Гермионе). Случаев когда Гермиона помогла Гарри, неоценимо больше нежели эпизодов с Джинни.
Аватара пользователя
Viviаn
Ученик
Сообщения: 301
Зарегистрирован: 05 авг 2004 13:18
Пол: женский
Откуда: из страны о Гарри Поттере
Контактная информация:

Сообщение Viviаn »

2Pro_Rok
Да, пожалуйста – только это не теория, а так…некоторые рассуждения (причем не мои). Насчет чайных ножек я тоже люблю этот ключик – это называется СЕМАНТИКОЙ т.е. разбор завуалированного смыслового значения чего-либо.

2Clarita
Твои слова о благородстве Гермионы в сердечных вопросах подтверждаются моей теорией о параллелях ГП и «Эммы» Дж. Остин. Я считаю, что мистер Knightly –является прототипом Гермионы, а его фамилия переводится как Благородный. :)

2Всем
Вы рассуждаете относительно вопросов:
1. Кому Гарри расскажет о пророчестве?
2. Кто из девушек в большей степени способен помочь Гарри?
Тогда стоит добавить еще один вопрос: Кому Гарри больше доверяет?

Джинни.
На сегодняшний момент отличилась 2-мя успешными видами помощи: сцена в библиотеке с шоколадом и сцена на рождество. В первой сцене Джинни прибегла к помощи Фреда и Джорджа – если бы не они, то ничего бы не получилось из той затеи. Да и сама затея лично у меня не вызвала большой похвалы – она получилась полупровальной – близнецы ведь в итоге попались и вылетели из школы.
В сцене на рождество Джинни конечно помогла Гарри, но…он так и сидел бы в той комнате до окончания каникул, если бы не приехала Гермиона, которая в большей степени посодействовала этой ситации – Рон и Джинни были «на подхвате».
Вывод: Джинни не способна оказывать помощь самостоятельно – она всегда задействует кого-то в помощники – это обличает ее слабость /не подходит она для главной героини романа/. К тому же Гарри чаще всего не горит желанием посвящать Джинни в свои секреты (сцена в купе поезда, сцена в классе перед полетом в МинМагии). Джинни еще слишком незрелая для того, чтобы осознавать и способствовать разрешению таких сложных вопросов как «жизнь или смерть». Джинни так или иначе еще малышка: она сидит у камина и играется – катает пробки от пива; она легкомысленно меняет мальчиков; она танцует когда Гарри плохо и не замечает этого. Милая девочка, но еще дитя…

Луна
Мне кажется у нее больший потенциал – она умеет действовать самостоятельно (комната с планетами). Она не пререкается по-детски с Гарри в напряженных ситуациях (как Джинни у яйца с птичкой). Гарри больше доверяет ей чем Джинни, потому что они оба пережили смерть. Но, но, НО….Я уже говорила об этом и повторю.
Я боюсь Луну. Я опасаюсь ее из-за Гарри. Им вредно быть вместе, потому что Гарри, живущий в вечной тоске из-за умерших родителей, всегда ищет возможности вернуть эту любовь – любовь семьи. И когда он находится на грани нервного отчаяния, то очевидно готов умереть, только ради того, чтобы соединиться с теми, кого он любит.
Отец и мать, Сириус…Луна поневоле из благих намерений может поспособствовать этой встрече – вы помните тот случай с Аркой. Я боюсь того, что если Гарри будет слишком близок к ней, то он может как-нибудь однажды последовать ее совету и проделать какой-нибудь эксперимент только ради того, чтобы встретиться с умершими. Но эта встреча означает остаться навсегда в потустороннем мире.
Вывод: Я обожаю Луну как персонаж, но и ей и Гарри нужен земной прагматичный якорь – тот человек, который бы в трудности не только поддерживал, но и не предлагал фантазийных и опасных для жизни идей.

Гермиона
Гарри – Мальчик-Который-Выжил и одна из целей в том, чтобы он дожил до финала и выжил бы в нем. Джинни и Луна – обе подвергли Гарри опасности в своих попытках поддержать – Джинни из-за беспечности, Луна из-за своей оригинальности и только Гермиона всегда делает все возможное, чтобы сохранить Гарри живым и здоровым. Может из-за своей зрелости и ответственности Гермиона больше нервничает, чем Джинни и Луна, зато именно она способна хладнокровно помочь Гарри выжить в самых сложнейших ситуациях: когда Амбридж собиралась пытать Гарри, не Луна ни Джинни не смогли сделать чего-либо ради его спасения – это сделала Гермиона; когда Гарри чуть не зашел в Смертельной Арку, Луна и Джинни были там, но только Гермиона смогла утянуть Гарри от нее прочь (Джинни самой понадобилась помощь, а комнате с планетами она вообще сломала ногу). Выводы? Наши девочки – Джинни и Луна – всего лишь дружеская подмога в романе, но не более того. Я считаю, что Гермиона та девушка, которой суждено помочь Гарри победить Волдеморта и обрести настоящую земную любовь.

И я даже думаю, что не только Дамблдор, но професссор МакГоннагал знает об этом. Я обратила внимание на несколько интересных моментов:
1. Во 2 книге, когда Гарри обманул МакГоннагал, что хочет увидеть окаменевшую Гермиону из-за того, что соскучился – она сентиментально расплакалась.
2. В той же книге именно его она зовет первым, чтобы рассказать новость об окаменевшей Гермионе. Почему именно его?
3. В 5 книге МакГоннгал улыбается и говорит «хорошо, что ты слушаешь Гермиону Грейнджер».

Я предполагаю, что Дамблдор и МакГоннагал знают, что Гермиона – спутница Гарри, которая должна помочь ему пройти путь Лили и Джеймса, исправить ошибки и стать парой в будущем (поэтому МакГонагал и всплакнула от умиления...). И уже вне всякого сомнения Гарри больше всех доверяет именно Гермионе.
Правда, в последнее время у него появилась интересная черта, наводящая на мысли о зарождающейся влюбленности... – он скрывает разные вещи, не желая расстраивать ее. Это может явиться тормозящим мотивом к тому, чтобы рассказать ей о Пророчестве.
Как Вам мои соображения? :wink:
Аватара пользователя
Доминион
Ученик
Сообщения: 162
Зарегистрирован: 25 авг 2004 23:19
Откуда: Россия, город Москва
Контактная информация:

Сообщение Доминион »

Очень правильные...
Аватара пользователя
Lady Alien
Ученик
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 21 сен 2004 15:19

Сообщение Lady Alien »

Ой, очень уж мне понравилась эта аватарка, что выкладываю ее сейчас, а не вместе с вечерней порцией аватар.
Изображение
I hate people...
Аватара пользователя
Crucio
Ученик
Сообщения: 221
Зарегистрирован: 05 авг 2004 11:28

Сообщение Crucio »

то Vivian и всем:Согласна-согласна.Сейчас анализ отношений Гарри и Гермионы перешел, так сказать, на вторичный уровень.Мы начали создавать сложные, комплексные теории, нас больше не удовлетворяют простые логические намеки.И это очень интересно. Интересно копнуть еше глубже и еше глубже, но перед нами действительно много вполне достаточных (с логической точки зрения намеков, ключей, параллелей), цитирую:
Viviаn писал(а):

......1. Почему Гермиона не опровергла статьи Риты Скитер относительно романтичной связи между ней и Гарри?
2. Почему Гермиона так много говорила Краму о Гарри, если он ее о нем (по ее же словам) не спрашивал?
3. Почему Гермиона так много думает о Чувствах Чоу и об ее проблемах с Гарри и Седриком?
Доминион писал(а): .....5-й курс:
- Гермиона, отрекается от квиддича, вопреки тому, что Рон стал играть.
- Гермиона пытается помочь и идет на риск ради Гарри.
- Гермиона предлагает Гарри занятие (вязание носков), которое по праву может считаться романтическим...
.....
Ответ ясен - Гарри не безразличен Гермионе.Я специально привела минимум цитат, которые подчеркивают интерес Гермионы к Гарри.Остальные можно с той или иной степенью придирчивость, отбросить, как неоднозначные.

Насчет внешности Гермионы, я хочу кое-что дополнить:
Viviаn писал(а): Итак, картина в целом: Гермиона, превратившаяся на 4 курсе в красавицу, по прежнему не уверена в том, что может заинтересовать собой Гарри, особенно это осложняется тем, что у Гарри начинается роман с Чоу и в то же время, как только Гермиона замечает, что у Гарри с Чоу не складывается (и она сама к этому приложила усилия), она мгновенно начинает интересоваться как Гарри относится к ее внешнему виду…
........
Ее, конечно, волнует вопрос о своей привлекательности, но не только в глазах Гарри, ей необходимо повысить свою самооценку.У кого она может выяснить, привлекательна ли она?
-У Рона. Рискуя нарваться на колкость или смех.
- У Крама.Который влюблен в нее и не дст обьективный ответ.
- У девочек? Это не тот вопрос, который задают подружкам.
-У родителей.Мама Гермионы далеко, да, судя по всему, они не считают внешность чем-то важным, ведь уже много лет, будучи стоматологами, они отказывались исправить Гермионе зубы.
Остается Гарри - добрый, чуткий, понимаюший, спокойный.Мальчик, способный дать честный ответ.Я бы на месте Гермионы тоже обратилась бы к Гарри.
Clarita писал(а):.... Что могла она сделать в ситуации, когда ее друг/любимый влюблен в другую девушку не без взаимности. Показывая открыто свою ревность, она рисковала бы потерять дружбу Гарри или, по крайней мере, его доверие. Исподтишка пакостить Гарри и Чоу тоже не в стиле Гермионы. Если она любит Гарри, то она хочет, чтобы он был счастлив.
... Имхо, ее реакция была естественной реакцией влюбленной девушки, не желающей, чтобы кто-то знал о ее любви.
В обшем-то, я тебя понимаю, но, мне кажется, что Гермиона еше не до конца осознала свою влюбленность в Гарри. Clarita, ты рассматриваешь ситуацию с точки зрения очень милой и благородной влюбленной девушки. Но мне не кажется, что Гермиона отдает себе отчет в том, что влюблена в Гарри. Гермиона всегда действовала в соответствие с голосом разума, подавляла эмоции и порывы. С годами, она стала совершать более отчаянные поступки, но ее холодный интеллект не позволяет разглядеть зарождаюшийся огонь.С одной стороны, Гермиона полностью контролирует свою жизнь, а, с другой стороны, она действует на интуитивном, эмоциональном уровне. Она выделяет Гарри среди других, она поддерживает ее, она считает, что Гарри мальчик ее уровня - умный, смелый.У Вивиан есть несколько миллионов теорих на счет того, что привлекает Гермиону в Гарри.Гермиона - интересное сочетание борьбы разума и гормонов.Я думаю, она достаточно глубоко убедила себя в том, что Гарри - просто друг. Даже ее "тактичность", когда она расспрашивает об отношениях с Чоу я интерпритирую как желание оставаться другом Гарри.Рону не очень хочется вдаваться в подробности, я, в принципе не знаю, несколько мальчики делятся друг с другом своими переживаниями, но с Роном Гарри явно не обсуждает девочек.Остается Гермиона.Она спрашивает, как Чо так, как спрашивал бы приятель-мальчишка, но, даю голову на отсечение, она при этом чувствует какой-то дискомфорт.Гермиона еше не влюблена.Нет.Ей необходим еше один толчок, еше один шаг, может она уже сделала его, поцеловав Гарри на прощание...Но, мне кажется, нужно что-то еше,что-то очень сильное и эмоциональное, чтобы Гермиона осознала, что она любит Гарри.Может полет на Гиппогрифе.....:-) :oops:
Viviаn писал(а):
Тогда стоит добавить еще один вопрос: Кому Гарри больше доверяет?

... Дамблдор, но професссор МакГоннагал знает об этом. Я обратила внимание на несколько интересных моментов:
.....Я предполагаю, что Дамблдор и МакГоннагал знают, что Гермиона – спутница Гарри, которая должна помочь ему пройти путь Лили и Джеймса, исправить ошибки и стать парой в будущем (поэтому МакГонагал и всплакнула от умиления...). И уже вне всякого сомнения Гарри больше всех доверяет именно Гермионе.
Правда, в последнее время у него появилась интересная черта, наводящая на мысли о зарождающейся влюбленности... – он скрывает разные вещи, не желая расстраивать ее. Это может явиться тормозящим мотивом к тому, чтобы рассказать ей о Пророчестве.
Как Вам мои соображения? :wink:
Я полностью согласна, что Гарри никому не доверяет так, как Гермионе. Не Джинни - он даже не посоветовался с ней, когда думал, что Волдеморт руководит его сознанием,Гарри просто забыл, что Джинни - единственная, над кем Темный Лорд имел власть.
Не Луна, не смотря на все эмоциональные совпадения и взаимопонимание, которое должно бы сблизить Гарри и Луну, она - новая героиня, а Гарри не такой мальчик, который раскроет душу первому встречному.

Виви, очень интересное наблюдение за реакциями Дамблдора и МакГонагалл, возможно, они знают больше, чем мы думаем, ведь они оба экстраординарные волшебники, кто знает, по каким звездам они вычисляют будущую пару. :roll:
Гарри чутко оберегает Гермиону, но у этого есть причина. Привычка, выработанная годами, как у Штирлица :lol: . Гарри и раньше боялся рассказывать Гермионе, например, про видения, боясь, что она заставит его пойти к Дамблдору или потащит в библиотеку.Теперь, возможно, к этому прибавилось и повзрослевшее желание не волновать, но, мне кажется первопричина именно в прошлой резкость Гермионы.

То Доминион: Дай, лиз, ссылку на переводчик, а то по английски и французски я понимаю, а вот немецкие сайты для меня не доступны.Уменя не открылся тот линк с прошлой страницы. :?
Аватара пользователя
Доминион
Ученик
Сообщения: 162
Зарегистрирован: 25 авг 2004 23:19
Откуда: Россия, город Москва
Контактная информация:

Сообщение Доминион »

Crucio, вот выложил все что знаю:

http://babelfish.altavista.com/babelfis ... _en&tt=url - транслитер с русского на английский (качество не самое лучшее).

http://trans.voila.fr/voila?systran_lp= ... 1062712920 - тоже самое, только с более лучшим качеством.

http://www.translate.ru/?lang=ru - сайт русского транслитера, системы PROMT. Переводит на русский язык тексты (сайты) с немецким, английским, француским, испанским и итальянским языком. Это вещь! Плюс возможность перевести один иностранный текст в другой!
Аватара пользователя
Viviаn
Ученик
Сообщения: 301
Зарегистрирован: 05 авг 2004 13:18
Пол: женский
Откуда: из страны о Гарри Поттере
Контактная информация:

Сообщение Viviаn »

Спасибо за то, что со вниманием отнеслись к моим рассуждениям. Мне остается только двигаться дальше – рассуждая и углубляя выводы (Crucio ты права в том, что это очень интересно). :)

Я согласна с тем, что Гермионе, как и всякой девушке в 15 лет нужно знать, как она выглядит. Перед нами уже не синий чулок девочка-заучка, а расцветающая юная девушка. Поэтому можно предположить, что разговор с Гарри был удобным случаем для того, чтобы узнать о самой себе побольше. Но, все - таки это был не главный мотив. Она ведь не просто поинтересовалась: «Гарри, как ты считаешь, в последнее время я выгляжу хуже или лучше?» или «Я - действительно уродина, как говорят Слизеринские студентки?». Нет, она предложила ему сказать Чоу, что она /Гермиона/ - уродина. Это уже выглядит не как личная попытка узнать о самой себе, а как проверка на отношение к ней Гарри. Она убила двух зайцев одним ударом – узнала, что:
1. Гарри не считает ее уродиной т.е. считает ее как минимум симпатичной;
2. Он не намерен обливать ее грязью ради примирения с Чоу т.е. он ее ценит и уважает.
Ей от этого так легко на душе стало, что она рассмеялась, а высоко-эмоциональный протест Гарри относительно ее «некрасивости» попыталась выдать за наивность как у Рона. :wink:

И я соглашусь с предположением, что Гермиона еще не сознает факт, что она влюблена в Гарри. В 5 книге она чувствует и ведет себя как влюбленная девушка, но на самом деле она, как все героини и герои книг Джейн Остин не понимает, что уже глубоко и серьезно любит. Я готова держать пари, что Гермиона и Гарри поймут, что любят друг друга ближе к концу 7 книги. Уже очевидно, что в любовную интригу Роулинг заимствовала у Остин, а Джейн Остин всем своим героям уготовила именно такую судьбу. :roll:
Ее главные герои – он и она – дружат всю книгу почти как брат и сестра, имеют высокий уровень сходства в интересах, понимании; не раздумывают над мотивами доброжелательного отношения друг к другу (как Гарри не раздумывал, почему Гермиона так много рассказывает о нем); необъяснимо для самих себя ревнуют, когда у кого-то из них появляется возлюбленный/ая (Чоу-Гарри-Гермиона); все время помогают друг другу морально и действиями; и потом в конце….понимают, что очень любят друг друга, привыкли друг к другу и жить друг без друга не могут.
Я даже не уверена, что Гарри или Гермионе необходим какой-то сюжетный повод для осознания – это может быть очень простой вариант. Например, кто-то скажет ей или ему «Да ты же любишь его/ее» и все! Этого достаточно. После таких слов обычно начинаешь копаться в самом себе и оказывается…все так просто! Именно поэтому я уповаю на Виктора Крама. Именно он может оказаться тем человеком, который может сказать такие слова Гарри. Да, именно ему. Гермиона, как я полагаю, как умненькая девушка, сама поймет, что она любит – она ведь хорошо умеет разбираться в душе. Проблема у Гарри. Он делает слишком много ошибок, анализируя происходящее… :wink:

2Lady Alien
Действительно классная аватарка! :)
Аватара пользователя
Viviаn
Ученик
Сообщения: 301
Зарегистрирован: 05 авг 2004 13:18
Пол: женский
Откуда: из страны о Гарри Поттере
Контактная информация:

Сообщение Viviаn »

Смотрите - аватарка Pumpkin Pie: :)
Изображение
А эту наверное уместнее назвать Любовным Треугольником:
Изображение
Без комментариев:
Изображение
"Игра в догонялки":
Изображение
Аватара пользователя
Доминион
Ученик
Сообщения: 162
Зарегистрирован: 25 авг 2004 23:19
Откуда: Россия, город Москва
Контактная информация:

Сообщение Доминион »

Первая ничего, хороший переход. Вторая - сцена за кадром. Остальные лишь нарезка из фильма...
Аватара пользователя
alex
Староста
Сообщения: 778
Зарегистрирован: 05 авг 2004 06:22
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение alex »

Resurrectra писал(а):Стефан, лучше не трать время попусту. В отличие от меня например, лояльно относящейся к любому пейрингу (Роулинг - Господь Бог, и ей решать), тут к тебе никто не прислушается. Так же бесполезно как пытаться убедить алекса в том, что он неправ. Пусть обсуждают...

Это не оскорбление и не провокация, это факт.
Ну ничего себе! Сижу спокойно, никого не трогаю, не оставил ещё ни одного сообщения в этой теме, хотя, естественно, бываю в ней регулярно, поскольку всё, что написано по поводу того, кто в неё приглашается, относится ко мне больше, чем к кому бы то ни было! И после такого вот поведения меня тут упоминают в весьма интересном контексте!
Всё, прошу прощения! Молчу! Но, право слово, обидно!
Аватара пользователя
Lady Alien
Ученик
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 21 сен 2004 15:19

Сообщение Lady Alien »

Vivian, спасибо за ватарки!
Вот, почитайте. Не знаю, правда, что там. Не могу ничего сказать об этом. Предупреждение: на английском.
Аватарки (почему-то не ставятся на страницу):
http://www.pixpond.com/xx/001aa.bmp
http://www.pixpond.com/xx/01h0ttie.bmp
I hate people...
Аватара пользователя
Аrchangel
Ученик
Сообщения: 363
Зарегистрирован: 10 окт 2004 18:07
Откуда: Облако
Контактная информация:

Сообщение Аrchangel »

Пасибачки тебе огромное и низкий тебе поклон:))
Знаешь почему Шипперы Рон/Гермиона проигрывают Нам? Потому что у них нет тебя:) и тети Ро. Потому что я верю, что тетя Ро на нашей стороне!! УРА товарищи!!!!!!!!!!!
Искренне ваш Небесный Архангел Крылатович. Изображение
Аватара пользователя
Crucio
Ученик
Сообщения: 221
Зарегистрирован: 05 авг 2004 11:28

Сообщение Crucio »

Доминион, спасибо большое за ссылки :-)Бум переводить.

То Vivian:
Оставшись с чувством того, что я все-таки права, решила найти тот эпизод, в котором Гермиона якобы пытается выяснить, красива ли она:
Гермиона, поглядев на затылок Чу, вздохнула.
- Ох, Гарри, Гарри, - она грустно покачала головой, - извини, но ты проявил ужасную бестактность.
- Я? Бестактность? - возмутился Гарри. - А она? Всё было хорошо, а она вдруг заявляет, что Роджер Дэвис звал её на свидание, и начинает рассказывать, как ходила в это идиотское кафе обниматься с Седриком!... Что, по её мнению, я должен был почувствовать?
- Понимаешь, - сказала Гермиона с беспредельным терпением человека, который вынужден объяснять полуторагодовалому малышу, страдающему повышенной возбудимостью, что один плюс один будет два, - не надо было посреди свидания говорить, что ты хочешь встретиться со мной.
- Но, но, - захлебнулся Гарри, - но... Ты же сама просила, чтобы я пришёл в двенадцать и привёл её с собой! Что, надо было сделать это тайно от неё?
- Надо было сказать по-другому, - всё тем же противно-снисходительным тоном объяснила Гермиона. - Сказать, что это ужасно некстати, но я вынудила тебя пообещать, что ты придёшь в «Три метлы», а тебе ужасно не хочется и вообще ты рассчитывал провести весь день с ней, но, раз уж так вышло, то пожалуйста, пожалуйста, не могла бы она пойти с тобой, потому что, может быть, тогда тебе удастся пораньше от меня отделаться. И кстати, неплохо было бы сказать, какой уродиной ты меня считаешь, - подумав, добавила Гермиона.
- Но я вовсе не считаю тебя уродиной, - удивлённо поднял брови Гарри.
Гермиона засмеялась.
- Гарри, ты ещё хуже Рона... хотя, пожалуй, всё-таки нет, - вздохнула она.
Мне кажется, тут происходит чисто дружеская беседа, Гермиона пытается изо всех сыграть роль друга Гарри и терпеливо обьясняет ему, как надо было себя вести при встрече с Чо.
Ты права, что выяснение внешности тут не главный мотив.Гермиона не пытается выяснить, красива ли она в принципе. Она не пытается выяснить также, красива ли она в глазах Гарри.Она не хочет знать, обольет ли Гарри ее грязью ради примирения с Чо.
Гермиона пытается (осознанно или нет) научить Гарри обращаться с любимой девушкой.Это самый главный мотив Гермионы. Я это поняла.Она должна научить Гарри быть внимательным и чутким и лучше соответствовать ее идеалу.Для этого и проводятся все душешипательные беседы.

- Тебе всего-навсего нужно было её пожалеть, - Гермиона озабоченно подняла глаза от пергамента. - Надеюсь, ты так и сделал?
- Ну, - сказал Гарри, и его лицо обдало неприятным жаром, - вроде как... похлопал по спине.
Вид Гермионы ясно говорил о том, каких огромных усилий воли ей стоит не закатывать глаза.
- Что ж, полагаю, могло быть и хуже, - объявила она. - Ты собираешься с ней встречаться?
Гермиона, поглядев на затылок Чу, вздохнула.
- Ох, Гарри, Гарри, - она грустно покачала головой, - извини, но ты проявил ужасную бестактность.
Гермиона не столько проверяет, как складываются отношения Гарри и Чо, она воспитывает себе потенциального партнера.Она хочет чтобы Гарри стал тактичным,внимательным и чутким, когда вырастет из своей первой влюбленности.Идеальным любимым для Гермионы.

То Lady Alien и Vivian Спасибо за аватарки:-)
Аватара пользователя
Доминион
Ученик
Сообщения: 162
Зарегистрирован: 25 авг 2004 23:19
Откуда: Россия, город Москва
Контактная информация:

Сообщение Доминион »

Ох, извините что не по теме, но не смог удержаться ;). Вот ссылка на одну из мелодий и "Властелина Колец". Весит 3.49 мегов, но сама мелодия... В общем кто хочет - качайте!
http://www.nursat.kz/mp3/s/sountracks/l ... Elrond.mp3
Аватара пользователя
Viviаn
Ученик
Сообщения: 301
Зарегистрирован: 05 авг 2004 13:18
Пол: женский
Откуда: из страны о Гарри Поттере
Контактная информация:

Сообщение Viviаn »

Аrchangel писал(а):Пасибачки тебе огромное и низкий тебе поклон:))
Знаешь почему Шипперы Рон/Гермиона проигрывают Нам? Потому что у них нет тебя:) и тети Ро. Потому что я верю, что тетя Ро на нашей стороне!! УРА товарищи!!!!!!!!!!!
У тебя, наверное, очень хорошее настроение. Мой искренний добрый совет как новичку нашей темы: я тоже верю, что Роулинг соединит в пару Гарри и Гермиону, но давай не будем радоваться заранее. Как выйдут 6-7 книга, будет ясно – кто был прав – мы или шипперы Р/Г, а сейчас мы в одинаковом неопределенном состоянии. :wink:
Crucio писал(а): Мне кажется, тут происходит чисто дружеская беседа, Гермиона пытается изо всех сыграть роль друга Гарри и терпеливо обьясняет ему, как надо было себя вести при встрече с Чо.
Ты права, что выяснение внешности тут не главный мотив. Гермиона не пытается выяснить, красива ли она в принципе. Она не пытается выяснить также, красива ли она в глазах Гарри. Она не хочет знать, обольет ли Гарри ее грязью ради примирения с Чо.
***
Гермиона пытается (осознанно или нет) научить Гарри обращаться с любимой девушкой.Это самый главный мотив Гермионы. Я это поняла.Она должна научить Гарри быть внимательным и чутким и лучше соответствовать ее идеалу. Для этого и проводятся все душешипательные беседы.
***
Гермиона не столько проверяет, как складываются отношения Гарри и Чо, она воспитывает себе потенциального партнера.Она хочет чтобы Гарри стал тактичным,внимательным и чутким, когда вырастет из своей первой влюбленности.Идеальным любимым для Гермионы.
Crucio, а тебе не кажется, что Гермиона не придерживалась какой-то одной цели, а использовала сразу несколько? :wink:
Да, я согласна, Гермиона учила Гарри, но каким способом – чтобы он прибегнул к помощи вранья? :( Неужели она хотела бы, чтобы в будущем, Гарри дурачил ее, но зато был милым и чутким. Как некоторые современные мужья – изменят с какой-нибудь дамочкой, а с женой дома чрезвычайно внимательны и заботливы. Нет,…я действительно не думаю, что Гермиона целенаправленно учила Гарри утонченно врать. Ее советы хороши, но они не для него. Малфою в самый раз. Ты же знаешь, что любят таким, каким человек является, со всеми его недостатками. Я готова поспорить (но не буду), что Гермиона считает Гарри со всех сторон безупречным. Она не верит, что он может плохо целоваться, даже если это для него впервые. Да и он не так уже бестактен, чтобы его учить чему-либо. С Чоу при поцелуе он вел себя прекрасно, а Гермиона закатывала глаза совершенно излишне (ревновала... :) ). И думаю, что когда они станут парой – Гермиона никогда не будет нравоучать Гарри как себя вести и что делать. Это не их стиль взаимоотношений. И она была счастлива, что он не собирается лгать ради того, чтобы завоевать красивую девушку. Она смеялась, потому что она в очередной раз убедилась, что Гарри – ЧЕСТНЫЙ, ИСКРЕННИЙ И БЕСХИТРОСТНЫЙ. Как и Рон.
Поэтому, чтобы объективно взглянуть на эту беседу, выделю все возможные цели Гермионы:
1) Узнать, как обстоят дела у Гарри с Чоу (плохо)
2) Разъяснить (но не научить как), что с девушками нужно быть чутким и осторожным, чтобы не ранить чувства (Гарри это понял)
3) Уточнить, считает ли он ее уродливой (нет)
4) Убедиться, что он не оболжет ее ради красавицы Чоу
Это мое мнение, может я и ошибаюсь. :wink:

Всем: хороший сайтик http://www.destined-soulmates.net/destiny - только ничего там не открывается. Кто поймет, как открыть - подскажите
Аватара пользователя
Аrchangel
Ученик
Сообщения: 363
Зарегистрирован: 10 окт 2004 18:07
Откуда: Облако
Контактная информация:

Сообщение Аrchangel »

Viviаn
Извини, но у меня и впрямь было очень хорошее настроение. Правда, я потом уже пожалел, что так написал, но...

Небольшой отрывочек из ГП и ОФ
- Гарри все равно все расскажет мне и Гермионе! - горячо сказал Рон. - Ведь правда? Расскажешь? - добавил он неуверенно, встретившись глазами с Гарри.
На долю секунды Гарри подумал, что не скажет Рону ни слова, чтобы тот прочувствовал, что значит находиться в полном неведении, но этот отвратительный импульс испарился, как только они взглянули друг на друга.

Интересный факт не правда ли? Если исходить из того, что Гермиона для Гарри является только другом, как и Рон, то почему Гарри не захотел рассказывать что-либо ТОЛЬКО Рону, про Гермиону он ведь не подумал. Это в очередной раз доказывает, что Гермиона для Гарри больше чем друг. Это показывает то, как Гарри доверяет Гермионе. Ведь он был зол на неё до этого момента, но все же, как видно из этого эпизода довольно быстро её простил и забыл об обиде. Хочу добавить, что Гарри был не просто зол, а ЧЕРТОВСКИ ЗОЛ. Его держали в неведеньи о том, что происходит в волшебном мире, на месяц отправили к ненавистным Дурслям (у него начали уже проявляться признаки "звездной болезни"
- Я СДЕЛАЛ ТО, С ЧЕМ ВАМ ДВОИМ НИКОГДА БЫ НЕ УПРАВИТЬСЯ, И ДУМБЛЬДОР ОБ ЭТОМ ПРЕКРАСНО ЗНАЕТ…КТО СПАС ФИЛОСОФСКИЙ КАМЕНЬ? КТО ИЗБАВИЛСЯ ОТ РЕДДЛЯ? КТО СПАС ВАШИ ШКУРЫ ОТ ДЕМЕНТОРОВ?
- КТО ПРОШЕЛ ВСЕ ИСПЫТАНИЯ С ДРАКОНАМИ, СФИНКСАМИ И ДРУГИМ ИДИОТИЗМОМ ПРОШЛЫМ ЛЕТОМ? КТО ВИДЕЛ, КАК ОН ВЕРНУЛСЯ? КТО СБЕЖАЛ ОТ НЕГО? Я!
А это уже говорит о многом)
и в таком состаянии простить обиду можно только очень и очень близкому человеку.

Кстати, на будущее, я прошу прощения если, что буду делать не так. Я человек здесь новый, всех нюансов общения не знаю :)
Искренне ваш Небесный Архангел Крылатович. Изображение
Аватара пользователя
Viviаn
Ученик
Сообщения: 301
Зарегистрирован: 05 авг 2004 13:18
Пол: женский
Откуда: из страны о Гарри Поттере
Контактная информация:

Сообщение Viviаn »

Аrchangel писал(а):Кстати, на будущее, я прошу прощения если, что буду делать не так. Я человек здесь новый, всех нюансов общения не знаю :)
Все в порядке. :) В наших правилах не показывать пальцем на шипперов Рон/Герми, чтобы не давать им повода говорить, что мы зловредные. Это первое, а второе – одинаковая подпись в целях демонстрации единодушия во взглядах. Все правила изложены на первой страничке этой темы.
Аrchangel писал(а):Viviаn
Интересный факт, не правда ли? Если исходить из того, что Гермиона для Гарри является только другом, как и Рон, то почему Гарри не захотел рассказывать что-либо ТОЛЬКО Рону, про Гермиону он ведь не подумал. Это в очередной раз доказывает, что Гермиона для Гарри больше чем друг. Это показывает то, как Гарри доверяет Гермионе. Ведь он был зол на неё до этого момента, но все же, как видно из этого эпизода довольно быстро её простил и забыл об обиде.
Да, это действительно интересный отрывок! До тебя еще никто его не обсуждал. Действительно есть над чем подумать. Гарри на самом деле в этом эпизоде строит планы о мести ТОЛЬКО Рону. :wink:
Если вернуться немножко назад…

А нам очень хотелось дать их тебе, приятель, - ответил Рон. - Гермиона об этом очень сокрушалась, она была уверена, что ты натворишь глупостей, оставшись без новостей, но Думбльдор заставил нас…
-…поклясться, что ничего мне не скажите, - продолжил за него Гарри. - Гермиона уже рассказала.
Вспыхнувшее было, теплое чувство от встречи с лучшими друзьями погасло. И вдруг… после целого месяца страстного желания увидеть их… ему захотелось, чтобы Рон и Гермиона оставили его наедине с собой. Все натянуто замолчали, и только Гарри, ни на кого не глядя, машинально продолжал гладить Хедвигу.
- Он решил, что так будет лучше, - произнесла Гермиона, слегка задыхаясь. - Думбльдор, я имею ввиду.
- Хорошо, - ответил Гарри. Он заметил на ее руках следы, оставленные совиным клювом, и поймал себя на мысли, что совершенно не сочувствует ей.


1. Гермиона весь месяц сокрушалась, что Гарри находится один без новостей (отпадает вариант, что она могла в это время крутить роман с Роном – разве ей до того было?)
2. Она находится в таком эмоциональном возбуждении после его приезда, что…чуть не сбивает его с ног, заключая в объятия, задыхается – это же надо было ТАК соскучится! Всего лишь месяц прошел…
3. Заметьте, Рон показал Гарри рану на пальце, которую оставила сова, а Гермиона на свои многочисленные даже не пожаловалась! Бедняжка, наверное, считала, что это пустяки, по сравнению со страданиями Гарри. Гарри заметил ее раны сам, но его негодование пересилило сострадание, но из текста очевидно, что это даже ему самом кажется не свойственным - не будь он так зол, то он обязательно бы посочувствовал Гермионе. Кстати о ране на пальце Роне он даже не подумал. Вот вам и разница!
4. Выплеснув наболевшее, Гарри мгновенно прощает Гермиону, а вот Рона – не столь быстро.
Вывод: отношение Гермионы ему дороже, как и сама она. :)
Аватара пользователя
Crucio
Ученик
Сообщения: 221
Зарегистрирован: 05 авг 2004 11:28

Сообщение Crucio »

Viviаn писал(а): Crucio, а тебе не кажется, что Гермиона не придерживалась какой-то одной цели, а использовала сразу несколько? :wink:
Да, я согласна, Гермиона учила Гарри, но каким способом – чтобы он прибегнул к помощи вранья? :( ......


Я готова поспорить (но не буду), что Гермиона считает Гарри со всех сторон безупречным. Она не верит, что он может плохо целоваться, даже если это для него впервые. Да и он не так уже бестактен, чтобы его учить чему-либо. С Чоу при поцелуе он вел себя прекрасно, а Гермиона закатывала глаза совершенно излишне (ревновала... :) ).


И думаю, что когда они станут парой – Гермиона никогда не будет нравоучать Гарри как себя вести и что делать. Это не их стиль взаимоотношений. И она была счастлива, что он не собирается лгать ради того, чтобы завоевать красивую девушку.

Чо-ты, что-ты, Вивиан....Ты меня нерправильно поняла. :o Я даже ужаснулась от такой трактовки.Я не говорила, что Гермиона учит Гарри врать. Я не говорила, что он должен стать лицемерным обманщиком, чтобы подойти Гермионе.
Ведь, Вивиан, когда родители спрашивают нас, как мы провели день, почему мы влюбились, подрались, почемы мы посссорились с подругой/другом,разве они учат нас врать?
Гермиона пытается обьяснить Гарри, как работает женская голова, какие эмоции испытывают девочки. Ведь женшина намного более эмоционально тонкое и сложное сушество. Гарри - сирота. Кто научит его чуткости, вниманию, если не она, его лучшая подруга? Ведь не зря Роулинг дала ему в подруги рассудительную и умную не по годам Гермиону? Она в какой-то степени заменяет ему мать.Ведь есть даже теория насчет родительских параллелей.

И еше насчет вранья. Если бы Гарри не испытывал никаких эмоций по-поводу плачушей Чо, если бы он сказал:"И эта дура рассплакалсь", тогда можно было бы сказать, что Гермиона учит Гарри лицемерить.Но Гарри искренне переживает, просто не может это выразить.Человек должен не только чувствовать, но и выражать свои чувства. И это надо уметь.Надо поддержать любимого человека в трудную минуту.

Насчет поцелуя. Тут опять неправильная, на мой взгляд трактовка эпизода.
Ой, - улыбка Рона слегка увяла, - ты что, так плохо целуешься?
- Откуда я знаю, - ответил Гарри. Такое объяснение ещё не приходило ему в голову, и он сразу забеспокоился. - Может, и плохо.
- Какая ерунда, - рассеянно, не переставая строчить, проговорила Гермиона.
- А ты откуда знаешь? - вскинулся Рон.
- Чу последнее время плачет почти постоянно, - с непонятным выражением сказала Гермиона. - За едой, в туалетах, везде.
Гермиона говорит:"Какая ерунда...или конечно, нет", в разных переводах, и добавляет:"Чо плачет постоянно". Гермиона имеет в виду, что Чо заплакала не потому, что Гарри плохо целуется, а из-за того, что она расстроена все время, у нее тяжелый период. Если вырвать первую реплику из контекста, то смысл в корне меняется. Получается, что Гермиона не раз думала о том, хорошо ли целуется Гарри, и уверена, что хорошо. Ведь не даром Рон, который равнует Гарри к Гермионе, резко реагирует на заявление Гермионы. Она могла ответить:"Ну, мне так кажется..." или промолчать.А Герми приводит статистику поведения Чо в последнее время.И еше.Ты считаешь, что Гарри вел себя прекрасно? Ну...похлопал по спине....Даже не обнял плачушую девушку.По-моему, тут есть от чего закатить глаза :-)

Если Г+Г образуются , как пара, то, скорее всего, они достигнут гармонии, и Гермиона перестанет поучать партнера, однако на протяжении всего романа, она не только поучает его, но и звучит у Гарри в голове голосом совести.

По пунктам:
1. О.К. Гермиона хочет знать, как обстоят дела. Если бы она преследовала личные цели, он вряд ли бы уговорила Гарри пригласить Чо в Хогсмед.Она достаточно наблюдательна, что бы сдалать выводы самой. Она хочет помочь Гарри, параллельно, она сама разбирается в своих отношениях с Крамом.
2. Именно научить.Гарри не умеет обрашатся с девочками. У него не было любяшей матери, которая бы служила ему образцом женской модели поведения.Он должен научиться выражать свои эмоции и чувства. Не забывайте, что Гермиона силный теоретик. она знает, как надо. Она знает, как бы ей хотелось. Она знает как правильно.Она воспитывает себе потенциального партнера, не на себе, а путем анализа его отношений с другой девочкой.
3. Гермиона хочет помочь Гарри исправить ситуацию, которая произошла по вине Гермионы. Из-за нее расстроилось первое свидание.Но она ведет себя чсто по-дружески. Конечно, девочке неприятно такое говорить, но это такого рода шутка-подкол, дескать, скажи ей, что я уродина.Гермиона столько лет дружит с Гарри, неужели она в серьез полагает, что Гарри пойдет и скажет такое Чо? Никогда.
4. Смотреть пункт 3.

То Archangel:Интересное наблюдение. Молодец. :D Это очередной раз подтверждает, что, в дополнение к мажорным ключам, тут и там парзбросаны минорные ключики, подтверждаюшие главное. Гарри и Гермиона будут вместе.
Аватара пользователя
Hann
Староста
Сообщения: 613
Зарегистрирован: 14 сен 2004 10:15
Откуда: Нефтеюганск
Контактная информация:

Сообщение Hann »

Я тоже хочу присоединиться к клубу. Обожаю пару Гарри\Герми и кроме этой пары больше ничего не признаю. Как доказательство могу сказать что сам пишу фик про Гарри\Герми. Заносите меня в члены клуба!
Аватара пользователя
Доминион
Ученик
Сообщения: 162
Зарегистрирован: 25 авг 2004 23:19
Откуда: Россия, город Москва
Контактная информация:

Сообщение Доминион »

Hann
Если ты согласен с нашими правилами (они вывешены на первой странице), и являешься поклонником пейринга Гарри и Гермиона, тогда добро пожаловать!

Mr.DEMO
Убери эту ссылку елси не хочешь чтоб тебя забанили модеры за нарушение правил. Содержание данного сайта более чем сомнительное...
Аватара пользователя
Hann
Староста
Сообщения: 613
Зарегистрирован: 14 сен 2004 10:15
Откуда: Нефтеюганск
Контактная информация:

Сообщение Hann »

Естественно я полностью согласен с выше приведёными правилами. И я являюсь поклоником пары Гарри\Герми.
Последний раз редактировалось Hann 15 окт 2004 15:05, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Доминион
Ученик
Сообщения: 162
Зарегистрирован: 25 авг 2004 23:19
Откуда: Россия, город Москва
Контактная информация:

Сообщение Доминион »

Mr.DEMO
Так, правилами форума запрещено выкладывать ссылки, фотографии и прочее, такого рода. Так что по хорошему прошу убрать ссылку. И раз темка для тебя сомнительно, то не стоило и заглядывать сюда...
Последний раз редактировалось Доминион 15 окт 2004 15:09, всего редактировалось 2 раза.
Ответить

Вернуться в «Фан-Клубы»