Умер ли Снейп в седьмой книге? (теории "за" и "против")

Здесь можно обсуждать книги о Гарри Поттере, описанные в них события и персонажей.
Аватара пользователя
Iron Air
Новичок
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 12 июн 2005 17:41

Сообщение Iron Air »

И между прочим признала ли школа назначение Снейпа мы не знаем тоже
Кстати, обычно, в вузах ректоры назначаются голосованием преподавателей, так почему учителя Хогвартса не могли организоваться на смещение профессора с должности директора? Мне кажется, это вполне законно.
Но вопрос еще и вот какой: почему Гарри только спустя 19 лет должен озаботиться размещением портрета Снейпа? Он до этого был дико занят? Постпобедная суета и все такое? Непонятки. Если и делать такое, то уж по горячим следам.
Снейп жил! Снейп жив! Снейп будет жить!
For the Greater Good...
Аватара пользователя
ancifer2
Ученик
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 18 июн 2007 02:52
Откуда: г. Ростов-на-Дону

Сообщение ancifer2 »

Гарри и большая часть волшебников это одно, а магия школы - это совсем другое. А ведь портреты делает именно она. Так что от самого Хогвартса зависит увидим ли мы портрет Снейпа в кабинете директора или нет. Гарри Поттеру же остается нарисовать этот портрет лично и повесить в углу.
Засим отбываю. Все, у кого ночь - спокойной ночи.
Симпатичный, рыжий, пушистый котик на дамблдолжности

*тяжкий вздох*...но это же ради большего блага...увы...я сожалею...Crucio...Avada Kedavra

In Snape We Trust...
Аватара пользователя
a Hope
Новичок
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 29 июл 2007 22:11

Сообщение a Hope »

если магия школы такая могущественная и чуствовала, что Снейп по левому был назначен, то она должна и почуствовать, что на самом деле он был хорошим и достоин своего портрета))
Аватара пользователя
ancifer2
Ученик
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 18 июн 2007 02:52
Откуда: г. Ростов-на-Дону

Сообщение ancifer2 »

магия школы вешает портрет не хороших и достойных, а по праву занимавших свой пост директоров школы, в том числе и не очень хороших и достойных, например Финеаса Найджелуса.
Симпатичный, рыжий, пушистый котик на дамблдолжности

*тяжкий вздох*...но это же ради большего блага...увы...я сожалею...Crucio...Avada Kedavra

In Snape We Trust...
Аватара пользователя
Katariada
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 01 авг 2007 12:00
Контактная информация:

Сообщение Katariada »

Люди мне совершенно не понят но о каком портрете Снейпа в кабинете директора вы говорите че я не помню чтобы в книге было упоминание об этом!!! :shock:
Weasley the BEST!!!
dmart
Староста
Сообщения: 1554
Зарегистрирован: 27 авг 2004 11:38
Пол: мужской
Откуда: Дежавютон

Сообщение dmart »

Katariada,
о непоявившемся (почему-то).
Аватара пользователя
Margaritka
Ученик
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 02 фев 2005 17:08

Сообщение Margaritka »

Чтобы немного отвлечься.
Прошу прощения за оффтоп:
К Дамблдору вбегает разъяренный профессор Снейп, презрительно швыряет седьмую часть приключений Поттера и кричит:
- Директор, как вы были правы! Действительно есть вещи пострашнее смерти!
Когда добро борется со злом, нередко побеждают зрители. (Данил Рудый)
Аватара пользователя
Witty
Ученик
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 05 июл 2007 08:36
Пол: женский
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Witty »

Да странновато с портретом.Может вешали только тех,кто был директором не формально,а по-настоящему,то есть морально,духовно .....не знаю как сказать,но Снегг всё-таки был кем-то вроде надсмотрщика,как один из самых доверенных лиц Воланчика :P
Amy Benson
Новичок
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 20 янв 2007 21:40
Откуда: Воронеж

Сообщение Amy Benson »

Witty, так он и был директором "по-настоящему", защищал учеников как мог, прогулками в Запретный лес с Хагридом наказывал.
Аватара пользователя
selyuta
Ученик
Сообщения: 251
Зарегистрирован: 18 июн 2007 11:49
Псевдоним: .Dreamer
Пол: скорее женский, чем мужской
Откуда: Город над вольной Невой...

Сообщение selyuta »

А почему тогда портрет амбридж не повесили,или это делают после смерти директора?
Я же мило улыбаюсь, понимая, как всех бесит
Видеть мои идиотские довольные ухмылки

В том что я – такой как есть, нет смысла извиняться
То, что не такой как все – лишний повод улыбаться (c) F.P.G. - Утренняя ))
Аватара пользователя
a Hope
Новичок
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 29 июл 2007 22:11

Сообщение a Hope »

наверняка только после смерти, иначе это было бы тоже самое, что привидение живого человека.
Аватара пользователя
Ведьмак
Заслуженный профессор
Сообщения: 1342
Зарегистрирован: 03 май 2006 11:29
Псевдоним: В тихом Омуте черти водятся
Пол: мужской

Сообщение Ведьмак »

Actani,
скорее ключевыми фразами для Дамблдора были именно подобные наставления. Идея в том, что портреты отображают лишь ограниченную часть личности, они не могут быть полной заменой человека. И создаются на основе отпечатка личности, что остался в кабинете - видимо, магией самого замка.
Т.е. портрет может свободно использовать слова, которые использовал при жизни. За исключением мамаша Сириуса...
ПОлной заменой умершего не станет даже воплошение при помощи Камня Смерти (или как там его), фак в том, что личность остается личностью, сохраняя память и долю разума. Да, мы вроде в какой то теме выясняли, что магия Замка пристсвует :wink:
По книге не похоже, что Макгонагалл в курсе ситуации со Снейпом и/или рассказывала обо всём происходящем в Ордене портрету Дамблдора. О таком варианте событий нам бы сообщили отдельно, как мне кажется.
Возможно, в сцене "Увольнения" МакГонагалл ведет себя крайне решительно.
Йен,
На это многие резонно ответят: "ну это ж Дамблдор!" Вообще, все это нарочито выписываемое всемогущество хэдмастера, всезнайство и сцена на Кингс-Кроссе просто наводит уже на какие то совсем неприличные ассоциации.
Ответ резонный, но все же это портрет, хоть и хедмастера.
Ну прям боженька, натурально.
Божинька не божинька, но на Морфиуса потянет :)
a Hope,
но ведь Снейп был назначен на пост директора Хогвартса министерством магии, то есть он занимал это место вполне официально и законно. и к тому же, МакГонагалл была лишь и.о. директором, официально её не назначали.
И если взять в расчет, что Министерство контролировалось ВдМ. Думаю, магия Замка имеется свое мнение на этот счет :wink:
Выпуск Ravenclaw, Хранитель
экс-замдиректора Хогвартса
Вечная слава воинам, павшим за правое дело!
Petynia
Новичок
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 25 июл 2007 20:27
Откуда: питер

Сообщение Petynia »

А что значит, что Снейп специализировался на сектусемпре? Он что, рубил народ направо и налево? Сколько на его совести жизней? Почему Волди не пришло в голову посмотреть его воспоминания, а если Снейп закрывался, то почему это не показалось подозрительным. Волди нравилось морально унижать и уничтожать даже преданных ПС. Снейпу явно не нравилось убивать и мучить. Почему Волди так бережно к нему относился.
Поттера в президенты!
Аватара пользователя
a Hope
Новичок
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 29 июл 2007 22:11

Сообщение a Hope »

А что значит, что Снейп специализировался на сектусемпре?
он сам его изобрёл, и, понятное дело, разбирался в нём лучше всех
Аватара пользователя
Derfflinger
Староста
Сообщения: 543
Зарегистрирован: 03 сен 2004 15:48

Сообщение Derfflinger »

Снейп был признан директором. Это следует из того, что в интервью Роулинг сказала, что он "покинул свой пост"/"отказался от". Глава 7-30 называется не Увольнение, а Уничтожение/Изгнание. Значение "увольнение", это американский сленг. Понятно, что если Снейп помер, то отказаться от поста директора он мог только между этой главой и "смертью". Студно туково.
Аватара пользователя
Карина Кларк
Ученик
Сообщения: 377
Зарегистрирован: 03 янв 2007 21:30

Сообщение Карина Кларк »

Iron Air писал(а): Но вопрос еще и вот какой: почему Гарри только спустя 19 лет должен озаботиться размещением портрета Снейпа? Он до этого был дико занят? Постпобедная суета и все такое? Непонятки. Если и делать такое, то уж по горячим следам.
Гарри и занялся этим сразу и не только он и не только этим. Сдается мне, за девятнадцать лет они много чего переделать успели, а момент эпилога Ролинг выбрала просто чтобы показать картину мирного семейного счастья героев.
Аватара пользователя
Marrakech
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 25 июн 2007 18:02

Сообщение Marrakech »

Снейп был признан директором как министерством,что естественно,потому что они сами его назначили,так и школой,судя по тому,что кабинет его впустил!
Амбридж он не впустил...
«Будьте реалистами - требуйте невозможного»
Че Гевара
Аватара пользователя
ancifer2
Ученик
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 18 июн 2007 02:52
Откуда: г. Ростов-на-Дону

Сообщение ancifer2 »

Marrakech, впуск в кабинет мог обеспечить Дамблдор еще до своей смерти. А что касается Министерства - были ли соблюдены необходимые процедуры - большой вопрос.
Симпатичный, рыжий, пушистый котик на дамблдолжности

*тяжкий вздох*...но это же ради большего блага...увы...я сожалею...Crucio...Avada Kedavra

In Snape We Trust...
Аватара пользователя
a Hope
Новичок
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 29 июл 2007 22:11

Сообщение a Hope »

впуск в кабинет мог обеспечить Дамблдор еще до своей смерт
неужели Дамблдор мог так влиять на магию школы? и почему тогда Гарри не сможет на неё повлиять и повесить портрет Снейпа?
Аватара пользователя
Карина Кларк
Ученик
Сообщения: 377
Зарегистрирован: 03 янв 2007 21:30

Сообщение Карина Кларк »

a Hope писал(а): неужели Дамблдор мог так влиять на магию школы?
Возможно, Дамблдор действительно связан со школой больше, чем любой другой директор. Он многое сделал для школы, и он был первым директором школы, которого похоронили на её территории, это что-то да означает.
Аватара пользователя
ancifer2
Ученик
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 18 июн 2007 02:52
Откуда: г. Ростов-на-Дону

Сообщение ancifer2 »

a Hope писал(а):
впуск в кабинет мог обеспечить Дамблдор еще до своей смерт
неужели Дамблдор мог так влиять на магию школы? и почему тогда Гарри не сможет на неё повлиять и повесить портрет Снейпа?
Ну если он смог снять запрет на трансгрессию в Хогвартсе причем не везде, а только в большом зале... Хэдмастер может все :D .
Симпатичный, рыжий, пушистый котик на дамблдолжности

*тяжкий вздох*...но это же ради большего блага...увы...я сожалею...Crucio...Avada Kedavra

In Snape We Trust...
Аватара пользователя
Kolu4ka
Новичок
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 18 июл 2007 01:55
Контактная информация:

Сообщение Kolu4ka »

Hathella,
Мне кажется, что Снейп именно для Гарри извлек все остальное. Ему не было все равно какие воспоминания останутся о нем у сына Лили. Ну а дальше в своем посте я уже аргументировала.
Возможно, что он устал таскать свой злой образ, скорее всего за эти годы он давно изменился, не мог не изменится постоянно общаясь с таким человеком как Дамблдор, а поменяться уже не было сил или просто не хватало решимости, а может просто боялся стать уязвимым. Ведь люди которых обижают всегда стараются потом вести себя так, чтоб только при одном их виде ни у кого больше не возникло желания их обидеть. А перед смертью он больше этого не боялся
Снейп погружен в прошлое, постоянно его проживает.
Кстати, вот вам и объяснение на то, почему в книге у Ро он вечно с сальными волосами и производит противное впечатление. Просто ему плевать что о нем думают окружающие, он живет в своём мире, в котором есть только его душа и его чувства к Лили, по сути он умер в тот день с Поттерами

Actani,
Как я понимаю из слов портрета Дамблдора, меч нельзя было отдать просто так - чтобы его забрать, нужно было проявить лучшие гриффиндорские качества.
Интересно, а как же его взял Снеип, истинный слизеринец, чтоб потом кинуть в озеро?

Iron Air,
Но вопрос еще и вот какой: почему Гарри только спустя 19 лет должен озаботиться размещением портрета Снейпа? Он до этого был дико занят? Постпобедная суета и все такое? Непонятки.
Ну вы же знаете как тяжело в наше время, бюрократия разная в минестерствах и так далее. Пока Гари судился с минестерством за право повесить портрет вот и 19 лет прошло :lol: :lol:

a Hope,
а что, идея) главное, надпись должна быть кровью сделана, для большей убедительности))
Да желательно кровью единорога пожалуйста или Гари на худой конец, хоть какой-то чести пусть бедный Снеип удостоится, а то вон даже портрета посмертного лишили узурпаторы
Аватара пользователя
Derfflinger
Староста
Сообщения: 543
Зарегистрирован: 03 сен 2004 15:48

Сообщение Derfflinger »

Последний пароль Дамблдора на кабинете -- tapeworm. Кто же поставил новый пароль? Только Снейп и мог, или вы полагаете, что МакГонагл могла обеспечить Снейпу вход в кабинет?
Аватара пользователя
a Hope
Новичок
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 29 июл 2007 22:11

Сообщение a Hope »

вот мне интересно, с чего это когда Гарри бежал смотреть воспоминания Снейпа, пароль на двери директорского кабинета оказался "Дамблдор"? :mrgreen: это Снейп сам такой пароль поставил? а как же тогда пожиратели смерти, неужели они этого не знали?
Аватара пользователя
Йен
Староста
Сообщения: 849
Зарегистрирован: 12 авг 2005 14:34

Сообщение Йен »

Kolu4ka писал(а): Интересно, а как же его взял Снеип, истинный слизеринец, чтоб потом кинуть в озеро?
В том то и дело, что Снейп- непризнанный {шляпой :D } гриффиндорец. Это пытался сказать и Дамблдор своим "You know, I sometimes think we Sort too soon. . ." и Поттер- "he was probably the bravest man I ever knew."
А взял он его просто- он на полочке у Дамба лежал преспокойненько.
Другое дело нафига Джинни с Невиллом вообще устроили демонстративное похищение меча? Только чтобы назло Снейпу сделать? И зачем было фейковый меч делать?! :? Можно просто иметь шляпу, а в каких руках бы меч не оказался, в нужный момент шляпа сможет присаммонить его. Что то наворочено сложностей с сюжетом, а логика отстает...
a Hope писал(а):пароль на двери директорского кабинета оказался "Дамблдор"? это Снейп сам такой пароль поставил? а как же тогда пожиратели смерти, неужели они этого не знали?
Нет, конечно, если бы это был Снейп, он бы пароль поставил "Лили" - для пущей флаффности :mrgreen:
А пароль "Дамблдор" вообще традиционен- из разряда 3х столь любимых фильммейкерами пассводов: "password", "[имя пользователя]", "123". :mrgreen:
In "Deathly Hallows" we see the most un-Snapiest Snape that ever Snaped.
Ответить

Вернуться в «Книги про Гарри Поттера»