«Разная» любовь

[Теодор Нотт]

кто хочет встретится всего 0.94

[fruscio]

Больше всего меня веселит то, что Олега тут пока нет, а мы ему вовсю уже пишем сообщение за сообщением))

Я смотрю, папуля, вы молодой человек либеральных взглядов?) Могу судить по собственному опыту, к хорошему это редко приводит)))
И нифига я не верю, что ты никак не отреагировал бы на наличие такого порно и увлечение им)) Не верю! (с)))

Что же касается "пусть делают, что им нравится", то я об этом и говорю) Но так ведь суют это всё куда ни попадя, кичатся, эпатируют.
И Библию не трогай, Бог тоже чай не дурак, что имено м и ж создал) Тут не в вынужденности дело.

офф: всё-таки подредактирую пост твой))

[F.B.I.]

Да Алис, что-то реакция на мои посты с каждым разом все бурнее. Радует))

Ладно, всем по порядку:

Grim Papa, знаешь, я очень уважительно отношусь к Библии, но давай все же исходить из теории Дарвина - люди произошли от обезьян и являются, по сути, животными, пускай и высокоинтеллектуальными. А Божье Писание писал все же человек, пускай и не один и в нем слишком много субъективных оценок.

Секс, для меня, никакой не апогей, а вполне нормальная часть отношений - без него даже нельзя говорить о том, что ты встречаешься с какой-то девушкой. Ну, разумеется с поправкой на возраст)) Он и не должен быть самоцелью - мы все же люди и тупые звериные влечения нам уже не свойственны. Но то что он должен быть - это сто процентов. И если какая-то девушка надеется удержать парня своей любовью, при этом отказываясь с ним этой сам ой любовью заниматься - что ж, удачи ей! Но вернее всего - у нее ничего не выйдет.
А в 17 лет я тоже был романтиком и в 18, и даже часть в 19. Сейчас я смотрю на вещи более реалистично. Многое меня к этому подвигло, не всегда это многое было приятным, но это было, я сделал для себя выводы и вот сейчас такой какой есть. И знаешь, не жалею - жить стало легче и интересней.
А что касется правого дела - знаешь, вот есть тетрис. У него есть программа - она предназначена для игр. В принципе, тетрисом можно измерить напряжение, но есть и риск его спалить и главное! он предназначен совсем для другого! Вот так же и человек - есть программы, его инстинкты. Они определяют назначение человека идти вопреки им - глупо и, зачастую, небезопасно. Как для тела, так и для психики.

Бабасик, разница, из-за чего люди стараются поменяться есть и она огромная. Если девушка сворачивает на розовую дорожку из-за неудач в личной жизни - это очень плохо, в ней ломается вся генетическая программа. А если человек начинает жить вопреки своим инстинктам, то он никогда не сможет быть счастлив.

f*ck freeze, ой, как бы я рад обнаружить на компе своей девушки порно!))) А то все где-то в небесах витает)))
Другое дело, если бы она мне предложила взять к нам в постель третьего - на это была бы далеко не радостнрая реакция с моей стороны!
И, Алис, цени момент! - я с тобой соглашусь!)) Девушкам действительно психологически легче заняться любовью с другой девушкой. Зачастую даже легче чем с парнем - вот как-то у нас повелось в мире так, что слабый пол имеет право на бурные эмоции тесные контакты друг с другом, откуда до [слово запрещено РКН 12/2022] - рукой подать. Мужчины-[слово запрещено РКН 12/2022] - это куда серьезней, их и меньше, и делают они это не из любопытства.

[Grim Papa]

А в 17 лет я тоже был романтиком и в 18, и даже часть в 19. Сейчас я смотрю на вещи более реалистично. Многое меня к этому подвигло, не всегда это многое было приятным, но это было, я сделал для себя выводы и вот сейчас такой какой есть. И знаешь, не жалею - жить стало легче и интересней.

Золотые слова! Я бы только убрал оттуда предположение, что ты смотришь теперь "более реалистично". Пока человек не прожил жизнь целиком, он не может утверждать, что смотрит на вещи оптимально правильно. Да и потом, наверное, не сможет

Я именно поэтому не поддался модному готичному влечению к [Слово запрещено роскомнадзором]: я понял, что жизнь - чёртовски увлекательная штука. Гораздо лучше самых ништячных РПГ И наверняка в 20 лет я тоже изменю свои взгляды, как уже бывало не раз.

Секс, для меня, никакой не апогей, а вполне нормальная часть отношений - без него даже нельзя говорить о том, что ты встречаешься с какой-то девушкой.

ты-то наверняка знаешь "закон трёх", но для тех, кт не знаком, расскажу. "Закон трёх" заключается в следующем: если девушка говорит, что у неё никогда не было парня, то их было не меньше трёх; а если парень говорит, что у него было уже более 3 девушек, то у него не было ни одной. Так вот у меня парадокс "закона трёх": я знаю не меньше трёх девушек, которые считают, что со мной встречались, в то время как я так совершенно не считаю.

Так вот, к сексу абсолютно холоден))) Я от музыки больше тащусь Это в порядке шутки, конечно

И нифига я не верю, что ты никак не отреагировал бы на наличие такого порно и увлечение им))

Алис, я тебя, видать, недопонял Наличие такого рода порно меня абсолютно не беспокоит. А как ты себе представляешь "увлечение" девушки педерастией? Но, конечно, если бы я узнал, что моя деффушка - зоофилка, я бы очень огорчился (мягко говоря)

Кстати, в тему вспомнлся анекдот, но он с рейтингом NC-17 : *голосом грузина* Если б я имэл коня, это был бы номер. Если б кон имэл мэня, я б, наверна, помер...

Я смотрю, папуля, вы молодой человек либеральных взглядов?) Могу судить по собственному опыту, к хорошему это редко приводит)))

Алис, я тока-тока поступил в МГИМО и мне там ещё лет 6 учиться.... Так что придётся быть либералом...

Касательно секс-меньшинств, то, как мне кажется, особую популярность [слово запрещено РКН 12/2022] нас приобрела в связи с засилием кавказского населения (да простят мне Боги мою неполиткорректность ). Ща объясню. Для девушек целоваться в знак приветсвия - обычное дело. Поцеловав в знак приветствия мальчика значит оказать ему уважение. или, как хотите, выделить его из толпы прочих мужланов, ибо приличная девушка не целуется со веми знакомыми А вот у мужчин в знак приветствия целоваться, вроде, никогда не было принято. А тут в институтской столовой я такого дела на смотрелся. У них это, ясен пень, в порядке вещей - они так проявляют друг другу взаимоуважение. но мне кажется, ноги растут отсюда.

[Chelsy]

Вклинюсь-ка я в ваш разговор.

f*ck freeze, Алиса, тоже соглашусь с фиктивностью отношений между девушками. Я, например, целовалась с девушкой. Давно и неправда, никогда не трубила об этом, просто сейчас как-то к случаю пришлось. Не могу сказать, что по ощущениям есть какая-то разница, в том случае мною двигало исключительно любопытство и, частично, соответствующее состояние. Не стану же я считать, что я [слово запрещено РКН 12/2022]? или даже би?
Мне очень многие парни говорили, что любовь девушек - это приемлемо, опять же, красиво, что для них это нормально и ни капельки не противно для восприятия. Однако девушки-то зацикливаются на идее своей неправильной [слово под вопросом РКН 12/2022] просто от безысходности. Ну, какая девчонка полезет в постель к девчонке, когда вокруг нее увиваются толпы парней?
С мальчиками иначе, но в голове у меня это пока не укладывается. Не могу отыскать объективных причин, но знаю точно, дело тут не в комплексах.

Grim Papa, (не уверена, что ты светишь имя в сети, пока по нику), касательно поцелуйчиков в знак приветствия. Меня эта процедура напрягает мрачно, но иногда приходится в соответствии с окружающей обстановкой. Только вот как тебе такие заявочки, когда при дружеском поцелуе девушка пытается втиснуть мне свой язычок? Только не говори, что это истоки [слово запрещено РКН 12/2022] в общепринятом смысле.
(И кстати, если девушка при встрече целует девушку в губы и это у нее в порядке вещей, это не значит, что, целуя парня, она оказывает ему особое уважение и, как ты сказал, "выделяет его из толпы мужланов", просто это у нее тоже в порядке вещей )

Алис, еще интересная вещь: то, что подумает парень, увидев порно на компе своей девушки, вряд ли будет соответствовать мыслям девушки, оказавшейся в такой же ситуации; нам привычней)). но это уже в другой топик.

F.B.I., а теперь, если хочешь, делай поправку на возраст. Мой хороший друг девятнадцати лет (он парень моей подруги - неважно), чуточку переросший своих друзей в моральном плане, категорически запрещает любить/встречаться с парнями его возраста, т.к. в этот постподростковый период "нахрена им любовь, когда гормоны из ушей во все стороны". И знаешь, сложно не согласиться. Вот как выбирать, когда секс - нормальная часть отношений, и все-таки, в большинстве случаев, стоит а первом месте Поди разберись с этими романтиками, боготворящими женское тело, и материалистами, не поверишь, боготворящими женское тело?

[F.B.I.]

Grim Papa, а кто из нас, людей, может утверждать, что смотрит на жизнь оптимально правильно? У каждого свои взгляды, свой опыт, своя позиция. И не факт, что прожившие жизнь целиком понимают ее правильно.
Я не говорил, что вижу жизнь целиком и верно, я сказал, что просто стал более реалистичен, но это не значит, что стал мыслить более правильно.

Да, надеюсь про секс - это шутка. Потому что быть холодным к такой вещи можно лишь в двух случаях:
1) Ты его не пробовал. В этом нет особой проблемы - все впереди.
2) Ты пробовал, но с бестолковым партнером. А вот это плохо - может появиться фригидность. У меня есть знакомая, которая за год активной сексуальной жизни не пережила оргазма. Она считает - это так и должно быть, я ей пытаюсь доказать, что партнеры были не те.

Челси, вот мне нравится твоя оценка! Во-первых, как это понять - чуточку переросший сових друзей в моральном плане? Моральный план - это настолько большое понятие, там столько компонентов, что он вряд ли сделал своих сверстников по всем из них. Это первое.
Второе - кому это он запрещает?! Тебе? Своей девушке? Вот ни фига себе, мировой судья! Почему ты считаешь, что его слова правильны. Исходя из этого, у него самого гормоны из ушей и тебе нужно срочно сворачивать общение с ним!))) Или он использует обычную формулировку - "все татары, кроме я"? Ну то есть все плохие, один я не такой.
И еще одна вещь - мой маленький шаблон. Если девушка толкает мне мысль, что всем парням нужно от деваушек только одно, я тоже начинаю возмущаться - что "вам, девченкам, тоже от нас только одно и нужно - любовь-морковь!" На секунду задумайтесь, проявите к нам уважение - вам нравится, что бы вас носили на руках, дарили цветы и не нравится когда все портят "этими грязными желаниями". А теперь подумайте - вы нелегкие, цветы дорогие, но мы все это делаем ради вас. Так почему бы вам, в качестве компенсации, отдачи, не знаю там, равенства отношений - не дать то что нужно нам?
Естественно, я упрощаю, дарить подарки приятно, а девушкам секс, в какой-то момент времени, начинает нравится не меньше, чем парням. Но пока отдельные индивиды до этого дорастут...

[Chelsy]

F.B.I., он мой друг, а не парень. Мы с ним можем говорить о чем угодно, может поплакаться на мою подругу, посовестоваться и так далее. Но когда я попадаю в его компанию, после травли анекдотов любой начнет разговорчики о "вон, вишь, какая симпатяга, почему ты его не любишь?" или то же, тока по отношению к себе. И я тебе скажу, что парни они абсолютно нормальные, только при виде незнакомой девушки их начинает сносить; это потом, если вкрадчиво все объяснить, они опять переходят на травлю анекдотов. Это все я упрощаю, конечно.
А потом смотри, если все же продолжаешь общение с таким парнем, после расставание оказываешься в таком благоприятном свете, что хочется в очередной раз послать все мужское население: "ей со мной было хорошо, только не сошлись характерами". Ну, вот как это понимать?
Я же не исключаю секс из отношений, просто действительно, имхо, вначале цветы и подарки, потом - на руках в постель.

[fruscio]

F.B.I., *)
И да, про "пригласить третьего" ваще раздражает тот факт, что бОльшая часть мальчиков согласилась бы пригласить в качестве третьего девушку, а вот на второго парня низачто не хотят идти. Эгоизм в чистом виде) И это при том, что девушки сами по себе, как правило, секса втроём нечасто хотят)

Grim Papa, хахааа, недавно с подругой закон трёх вспоминали)) в американ пай втором был, да?) Вот поэтому я всегда советую молчать о своём прошлом опыте)))
Увлечение в прямом смысле: вот нравятся вам [слово запрещено РКН 12/2022]-видео, кхм, возбуждаетесь. И тут бы девушка тебе в качестве разогрева предложила бы [слово запрещено РКН 12/2022] посмотреть, я бы посмеялась))
В контексте предмета этой темы очень забавно смотрится готовность к либерализму в МГИМО))) офф: сам из Мск? на какой фак поступил?

[PomaLLI]

Grim Papa, хахааа, недавно с подругой закон трёх вспоминали)) в американ пай втором был, да?) Вот поэтому я всегда советую молчать о своём прошлом опыте)))

но ведь это правило бред чистой воды ......
кхм .....
или не бред ? =\

[fruscio]

PomaLLI, закон утрирован, конечно))) Но правда такова: мальчики, как правило, преувеличивают свой опыт, а девочки - приуменьшают)

[F.B.I.]

f*ck freeze, Я не мечтаю! Не надо грести всех под одну гребенку, многие девушки этим грешат. Я уже где-то рассказывал, как пытался встречаться с одной оригиналкой. Она, видити ли, считала что каждый парень мечтает переспать с двумя.
Алиса, серьезно, я не половой гигант, секс - довольно энергоемкое занятие, особенно для парня, после - очень устаешь. Это с одной. Теперь вопрос - что я с двумя-то буду делать?! "Так, с тобой детка все, а ты пока подожди минут десять, я в душ схожу и до тебя очередь дойдет!"
Ну а почему я не хочу приглашать парня - по-моему ясно. Моя девушка, никому не отдам! Не посчитайте за эгоизм)))

Челси, это называется заигрывание и оно вполне нормально. Я тоже частенько так с девушками общаюсь, ну и что? Это же не значит, что мне сносит башню просто иногда охота пофлиртовать.
А про секс - девушки зачастую тормозят этот этап - я не готова, я еще не хочу и т.д. Ну я снова напомню про равновесие отношений - я же готов дарить подарки и ухаживать, ты же готова их принимать. Ну так в чем вопрос?

[Эль Диабло]

F.B.I., Олег, АБСОЛЮТНО с тобой согласен, ибо придерживаюсь точно таких же принципов в отношениях с девушками.

[Chelsy]

F.B.I., ты станешь флиртовать с девушками, когда "официально" встречаешься? Это, мягко, некрасиво. Тогда не понимаю, почему бы ты не впустил третьего, и уже не важно какого пола/[слово под вопросом РКН 12/2022]))

А про секс - девушки зачастую тормозят этот этап - я не готова, я еще не хочу и т.д. Ну я снова напомню про равновесие отношений - я же готов дарить подарки и ухаживать, ты же готова их принимать. Ну так в чем вопрос?

Ну, если ты ставишь так вопрос, о каком равновесии может идти речь? Получать то, что отдаешь вроде бы логично. Но как можно сравнивать подарок и постель? Это получается, если вон вижу, парень прячет за спиной букет, ну, блин, держись, еще чуть-чуть осталось до секса? по-моему логичней за подарок отдавать подарком, а секс вынести куда-нибудь в другую степь))

[fruscio]

Челси, да оставь их в покое, пусть говорят на тему флирта что хотят) Я на собственном опыте знаю, что МОЖНО встречаться и не обращать внимания ни на кого вокруг, поэтому слова типа "не могу удержаться от флирта" меня не трогают)
Другое дело - я придерживаюсь мнения, что всё, что делает мой молодой человек, могу делать и я. Поэтому пусть смотрит, как я нагло флиртую со всеми подряд)) Может, на своих ошибках и будет учиться)

[Бабасик]

Но как можно сравнивать подарок и постель? Это получается, если вон вижу, парень прячет за спиной букет, ну, блин, держись, еще чуть-чуть осталось до секса? по-моему логичней за подарок отдавать подарком, а секс вынести куда-нибудь в другую степь))

ППКС, действительно, ведь многие считают, что отношения должны строиться на "купи-продай", то есть тем больше подарков и внимания, тем раньше постель и любовные утехи. Это же отвратительно.

[F.B.I.]

Челси, так я ведь не буду ей изменять! Флирт - он машинальный, как ты правильно сказала - гормоны играют.))) Но вопроса об измене даже не стоит - нет конечно.

f*ck freeze, ну ты ведь девушка!)) Вот если бы ты мне сказала, что я была парнем и на собственном опыте знаю, что можно не флиртовать - другое дело. Девушки, в принципе, отличаются куда большей привязанностью и верностью своему возлюбленному, нежели мы. Плюс - я НИКОГДА не позволю смотреть своей девушке, как я заигрываю с другими. Если я с ней - то я с ней.
Кстати, уже не раз и не два были прецеденты - идем, гуляем, сидим в кино или еще где, причем так, что видно, что мы встречаемся - ну там поцеловались, за руки держимся. И ко мне начинает нахально клеиться какая-нибудь девченка. Готов поклясться - был бы я один - даже не подошла бы. Но ей интересно именно пару разбить. Откуда такая стервозность?!

[Бабасик]

F.B.I., мдя...а как будет чуствовать твоя девушка если ты будешь флиртовать с другой/другим? Ты жь говоришь это машинально, ну и при ней ты машинально это сделаешь.

[F.B.I.]

Бабасик, нет, при ней я такого делать не буду. Есть много чего, что ты делаешь машинально - может грызешь ручку, может покачиваешь ногой, может еще что-то. Но это не значит, что ты делаешь это в любой ситуации. Вот и я так же - когда она со мной мне этого не нужно.

Кстати, я не прокомментировал по поводу постели.
Челси, я же говорил, что если подарю тебе цветы, то ты тут же должна меня отблагодарить, нет конечно. Но, прости, если я тебе подарил их раз, два, ухаживаю за тобой, абсолютно одназначно говорю о своих намерениях и ты все эти ухаживания ПРИНИМАЕШЬ, то я могу рассчитывать на какую-то отдачу с твоей стороны. Скажешь нет? Естественно, что если ты сказала мне нет с самого начала - тут и вопросов нет. Но я говорю про случай, когда девушка так сполна насладилась всеми твоими знаками внимания и... все! Я еще не готова, я то, я се. Знаете, чувствуешь себя обманутым. Ну а уж про классическую отмазку:"Я думала мы просто друзья" вообще молчу.

Бабасик, да не в подарках же дело! Подарок - это всего лишь знак внимания, не более того. Я имею ввиду ухаживания в принципе - чем активнее я ухаживаю за девушкой, чем больше внимания уделяю ей, тем на более быструю отдачу могу рассчитывать, при условии, разумеется, что она эти ухаживания принимает.

[PomaLLI]

Бабасик, нет, при ней я такого делать не буду. Есть много чего, что ты делаешь машинально - может грызешь ручку, может покачиваешь ногой, может еще что-то. Но это не значит, что ты делаешь это в любой ситуации. Вот и я так же - когда она со мной мне этого не нужно.

вам захочется покачать ногой всё равно)))
вы просто контролировать будете себя ...
а как известно - захотеть - 50% сделать

[Grim Papa]

Челси, насчёт имени моего не парься)) Я не собираюсь шифроваться: я просто Дениска=)) для всех

F.B.I., мне очень понравилось рассуждение про постель, тем более что я с ним полностью не согласен. Если я делаю подарки, проявляю "знаки внимания" и т.д., это означает только то, что я хочу сделать девушке приятное. Не больше, не меньше. Это абсолютно бескорыстное желание, и оно может привести к большой любви, а может - к полному разорению Но то, что ты воспринимаешь как долг, на мой взгляд, дикость. Я дарю подарки, стремясь сделать приятное. А девушка в ответ дарит сбея, стремясь сделать приятное мне. Как видишь, у меня капиталистические взгляды на жизнь с утопическим уклоном)))))) А если девушка не хочет сделать мне приятное, значит я либо ошибся, либо плохо старался

Я считаю, что подобное отношение к ллюдям является именно справедливым, равноценным. Ты даришь всё, что можешь, и тебе дарят всё, что могут. А ты же хочешь получить то, что хочешь, отдав то, что хочешь Это более капиталистично, но менее романтично Так что здесь у нас опять вопрос упирается в возраст

Увлечение в прямом смысле: вот нравятся вам [слово запрещено РКН 12/2022]-видео, кхм, возбуждаетесь. И тут бы девушка тебе в качестве разогрева предложила бы [слово запрещено РКН 12/2022] посмотреть, я бы посмеялась))

Наверное, мы оба посмеялись бы На полном серьёзе мне параллельно, как девушка хочет возбуждаться. Это её право. Почему я должен отказывать ей в её удовольствии? Вот если она приведёт "обаятельного грузина" и попросит меня уважить её без её же участия , вот тут моя толерантность и лояльность даст сильный сбой

Только сегодня я пересматривал Вендетту. На мой взгляд, один из самых сильных моментов фильма - письмо, которое Иви на нарах читает. Вспомните эпизод, где вяжут двух [слово запрещено РКН 12/2022]. Ну что, вы всё ещё хотите сказать, что надо протестовать?? Зачем? Этот эпизод очень точно показывает сущность моей позиции: если они тебя не трогают, зачем ты трогаешь их????

[fruscio]

F.B.I., я как раз и имела в виду мальчиков (про себя и флирт я вообще молчать буду)): я знаю, что мальчик может встречаться со мной и ВООБЩЕ ни о ком не думать, поэтому меня отговорки всяческие не трогают)
На мой взгляд, женский флирт как раз более естественнен, нежели мужской, потому что с женщин в плане привлекательности и спрос больше)

Что же касается твоей позиции относительно того, что ты не будешь при девушке своей флиртовать, то это, разумеется, правильно, но опять же в таких ситуациях попахивает натужностью: мол, хочу флиртовать, но не могу, ах как жаль. Если про любовь говорить, то касательно верности не должно быть "нельзя", должно быть "не хочу".

идем, гуляем, сидим в кино или еще где, причем так, что видно, что мы встречаемся - ну там поцеловались, за руки держимся. И ко мне начинает нахально клеиться какая-нибудь девченка. Готов поклясться - был бы я один - даже не подошла бы. Но ей интересно именно пару разбить. Откуда такая стервозность?!

А это, как я называю, стерляди)) Есть просто стервы, а есть смесь стервы и ..)) Шучу, конечно) Если серьёзно, то вот:
я считаю, что увести можно любого парня (да, мальчики, камень в ваш огород)). Более того, я уверена, что при некотором количестве мозгов и жизненного опыта это могут примерно процентов 70 девушек сделать. И вот среди этих 70 есть те, кто использует это своё умение осмысленно и с причиной (к примеру, я могу пойти на такое лишь в крайних случаях, когда мщу. Да и то, отношения для меня всё-таки табу)), а есть те, кто просто реализует свою с*чью натуру. Способ самоутвердиться. На мой взгляд - крааайне глупый) Я не вижу смысла пользоваться "суперсилой" по пустякам, просто так. И девочек, которые не могут себя в этом контролировать, за тупеньких считаю) Если ты нравишься мальчикам, то ты сам по себе, без всяких усилий, будешь нравиться. А если ты "включаешь" обаяние по поводу и без.. ну, ты дура, наверное))

[Бабасик]

F.B.I., каюсь, была у меня привычка грызть ручки Избавилась в лет 14, но знаешь как порой порывалась что-нибудь погрызть, так и с девушкой, чисто автоматически, для самоутверждения можешь и по флиртовать.
PomaLLI, как я с тобой согласна...

[Mistica]

Что касается статьи, так это полнейший бред. А вообще, дискуссия сильно стала напоминать тему про трудности личной жизни...

[Grim Papa]

Я не вижу смысла пользоваться "суперсилой" по пустякам, просто так.

Алис, оказывается, девушки - это те же Икс-мены Одни пользуются сеперсилой, когда это необходимо, а другие пытаются покорить ею весь мир А кто у вас Магнито?

[fruscio]

Grim Papa, блин, ну выходит, не я, я же не хочу весь мир поработить)) Я Джин Грей)))