Национальности роулинговских героев

Здесь можно обсуждать книги о Гарри Поттере, описанные в них события и персонажей.
Nella B
Новичок
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 14 май 2006 01:43
Откуда: Какая разница?

Сообщение Nella B »

Да ну их эти нацианальности))))) Главное характер!!!
Ну, почему же "да ну их"? Это забавно. Может быть, этнические корни помогут лучше разобраться и в характере.
Не факт - в Хогвардсе могут учиться и иностранцы.
Нигде нет никаких намеков на то, что там учатся совсем уж настоящие иностранцы. Разве что из бывших британских колоний (Индия, например). По крайней мере, с английским ни у кого никаких проблем нет. И с акцентом непохоже, чтобы кто-то разговаривал.
У поляков фамилии кончаются на "кий" (Сапковский, володиевский); у чехов - на "чек"/"шек" (Плучек, Гашек); у украинцев на "ко" (Шевченко) и есть польские; у белорусов - на "вич" (Шушкевич); "ов"/"ев" - у русских и болгар.
Ах, г-н Карпов, категоричный Вы наш!
Вот Вам типично чешские фамилии (лично знакома): Новак, Костка, Выдра. И даже, не побоюсь этого слова, Гавел. Смысл таков: мужские фамилии - это существительные. Возможно (но необязательно), с уменьшительным суффиксом. Тогда появляется -чек и т.п.
И не забывайте, что все эти славяне за столетия уже так перемешались по разным странам, что и в Чехии найдешь кучу польских фамилий, и в Польше - украинских, и... Впрочем, это оффтоп.

Про подданство: интересно, магическое население Великобритании является подданными Ее Величества Королевы? И есть ли у них магловские документы?

Про Малфоев: сама французского не знаю, но где-то прочитала, что это слово образовано от исковерканного французского "злая судьба".

Смотрю на карту: в Финляндии гор нет до такой степени, что аж противно. Разве что на севере есть какие-то незначительные возвышенности... А почему обязательно в Финляндии? Может быть, Дурмстранг находится где-то в предгорьях Урала? Поэтому и русских фамилий у них много. Но сфера влияния школы распространяется на всю Восточную Европу, поэтому есть там и болгарин Крам, и неясный славянин Антонин Долохов...
Опоссум
Новичок
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 15 июн 2006 12:26
Откуда: Минск

Сообщение Опоссум »

Актеров для фильмов всегда подбирают той же национальности, что и герои книги: англичан играют только англичане, болгар - болгары, индусов - индусы и т. д. Крама играет болгарин, а Каркарова - сербский актер (родился в Белграде). Похоже, что и в книге Крам - болгарин (он вроде со своими родителями по-болгарски разговаривал перед третим состязанием), Игорь Каркаров - серб (странно конечно) и тогда Дурмштранг расположен где-то на Балканах. Горы и озера там имеются, только не понятно почему зимой холодно
Аватара пользователя
Саламандра
Староста
Сообщения: 607
Зарегистрирован: 05 авг 2004 12:31
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Саламандра »

Опоссум писал(а):Актеров для фильмов всегда подбирают той же национальности, что и герои книги:
Всегда? Ну это вы загнули, извините. Я знаю немало фильмов, где актеры играют персонажей другой национальности...
Похоже, что и в книге Крам - болгарин (он вроде со своими родителями по-болгарски разговаривал перед третим состязанием), Игорь Каркаров - серб (странно конечно) и тогда Дурмштранг расположен где-то на Балканах.
Откуда это следует? Извините, не поняла...
приговор окончательный, обжалованию не подлежит

Также я полагаю, что Карфаген должен быть разрушен (с)
Опоссум
Новичок
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 15 июн 2006 12:26
Откуда: Минск

Сообщение Опоссум »

Я имела в виду, что актеров для фильмов о Гарри Поттере всегда подбирают с учетом их национальности в книге. Это, вроде, требование Роулинг. Поэтому, если роль Каркарова в фильме играет актер-серб, то и сам Каркаров (перосаж книги) вполне может быть сербом.
Nella B
Новичок
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 14 май 2006 01:43
Откуда: Какая разница?

Сообщение Nella B »

Не факт. Может, они просто не нашли подходящего русского. А для гордых островитян что серб, что русский - одна сатана.
А вообще, при чем тут фильм? Мы тут вроде книги обсуждаем. И фильм - это не доказательство. Какие бы тетушка Ро ни выставляла требования, в фильмах неизбежно многое искажается.
Night Flower
Ученик
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 01 июн 2006 15:08
Откуда: Рига

Сообщение Night Flower »

Возможно, мадам Помфри- француженка..
Goodshippers

Дайте мне шесть строчек, написанных рукой самого честного человека, и я найду в них что-нибудь, за что его можно повесить.(c) Ришелье
Ivandinho
Новичок
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 06 июн 2006 13:28
Откуда: Казань

Сообщение Ivandinho »

Интересно, почему в Чогвартс зачисляются дети из разных стран? Ведь это не единственная школа для волшебников.
...для правильно организованного сознания, что есть смерть, как не новое интересное приключение?
Аватара пользователя
Саламандра
Староста
Сообщения: 607
Зарегистрирован: 05 авг 2004 12:31
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Саламандра »

Ivandinho, не единственная, но, судя по всему, одна из лучших. Просто родители хотят дать детям хорошее образование.
Кажется процент иностранцев там как раз подходящий для очень хорошего учебного заведения мирового уровня, не являющегося при этом совсем уж международным.
приговор окончательный, обжалованию не подлежит

Также я полагаю, что Карфаген должен быть разрушен (с)
Эффи
Новичок
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 26 июн 2006 20:12

Сообщение Эффи »

Я тоже думаю, что Дурмстранг в России - холодно, белые ночи. где еще это бывает? Каркаров, естественно, русский (судя по имени и фамилии), а вот почему Малфои с французскими корнями? Хотя все может быть... МакГонагалл, конечно же, шотландка, а сестры Патил - почему они обязательно из Индии? Хотя имена действительно... Антонин Долохов - похоже больше на чеха, чем на поляка, но не русский. А Бруствер может быть и из Африки родом, просто потом поселиться в Англии. Интересная вообще-то тема...
Всем сердечный привет - Эффи
Irma
Новичок
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 30 мар 2006 08:57
Откуда: Москва

Сообщение Irma »

Относительно Малфоев - существует версия, что они происходят от норманнов. А вот что касается мадам Помфри - вопрос неясный. Эта фамилия реяльно существует, и ее производят либо от Pomfret (ныне Pontefract) - названия города в Йоркшире, либо от Humphrey (гэльск.), либо от comfrey - названия лекарственного растения окопник (Symphytum officinale). Однако не исключено и французское pommes frites. Впрочем, имя Poppy - английское и означает мак. Так что, может быть, она и англичанка. А мадам - так у них называют всех женщин - не профессоров: madame Hooch, madame Pince и др.
На "Мак" в самом деле могут начинаться не только шотландские, но и ирландские имена. Я как раз недавно читала роман А. Конан Дойла "Долина страха", и там действуют ирландцы Мак-Мэрдо и Мак-Намара. Но МакГонаналл - скорее всего, действительно настоящая шотландка. Я даже где-то видела тартан (ткань) цветов клана МакГонагалл.
Аватара пользователя
Evgenia
Ученик
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 17 апр 2005 17:11
Откуда: Новосибирск

Сообщение Evgenia »

а Кингсли? подскажите где сказано что он негр?
МакГонагалл точно из Шотландии, и по фамилии, и по темпераменту видно и по мантии парадной и по халату!
А что? сижу, никого не трогаю, починяю примус!
Аватара пользователя
Mashoumonyo
Ученик
Сообщения: 238
Зарегистрирован: 05 июн 2006 18:31
Пол: скорее женский, чем мужской
Откуда: Київ
Контактная информация:

Сообщение Mashoumonyo »

Парвати и Падма - точно Индианки, это видно и по именам, и по фамилии. :|
Вернулась оттуда, откуда не возвращаются. Злобный Behemothик.
Dmitry.Karpov
Староста
Сообщения: 574
Зарегистрирован: 30 сен 2005 13:00
Откуда: Россия, Москва, Матвеевское, VeerNet
Контактная информация:

Сообщение Dmitry.Karpov »

Evgenia писал(а):а Кингсли? подскажите где сказано что он негр?
"ГП и ОФ", стр.49: "Люпин показал на высокого чернокожего волшебника". (Слово "негр" в латыни знаяит "чёрный". Слово "шварц" по-немецки - то же самое. А Арнольд Шварцнегер - белый...)
Адвокат Волдеморта и семейства Малфоев на общественных началах.
Аватара пользователя
MrsBlack
Новичок
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 06 ноя 2005 16:36
Откуда: Россия,Санкт-Петербург

Сообщение MrsBlack »

Белые ночи в Питере!У нас!Есть процент ,что они отсюда!*Пошла искать Крама*
Жизнь прекрасна!
"ученик Слизерина , подготовительный класс"
Аватара пользователя
MG
Ученик
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 20 сен 2005 10:25

Сообщение MG »

Опоссум писал(а):Актеров для фильмов всегда подбирают той же национальности, что и герои книги: англичан играют только англичане, болгар - болгары, индусов - индусы и т. д. Крама играет болгарин, а Каркарова - сербский актер (родился в Белграде). Похоже, что и в книге Крам - болгарин (он вроде со своими родителями по-болгарски разговаривал перед третим состязанием), Игорь Каркаров - серб (странно конечно) и тогда Дурмштранг расположен где-то на Балканах. Горы и озера там имеются, только не понятно почему зимой холодно
Не забывайте, что фильмы снимали политкорректные до ужаса американцы. Поэтому в фильмах так много темнокожих. Моя лучшая подруга (которая почти 6 лет проучилась в Англии) после выхода первого фильма сказала. что во всей Англии не видела столько темнокожих, сколько учится в Хогвартсе.
Nella B
Новичок
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 14 май 2006 01:43
Откуда: Какая разница?

Сообщение Nella B »

MG писал(а):Не забывайте, что фильмы снимали политкорректные до ужаса американцы. Поэтому в фильмах так много темнокожих. Моя лучшая подруга (которая почти 6 лет проучилась в Англии) после выхода первого фильма сказала. что во всей Англии не видела столько темнокожих, сколько учится в Хогвартсе.
Согласна. Я сама была крайне удивлена, что Дин Томас - черный. Кажется, в книгах ни единого намека на это не было... А уж приятель близнецов Уизли Ли Джордан - вроде бы в первой книге что-то упоминалось про дреды на голове, но про черную кожу - ни слова!
Это оффтоп, но не могу сдержаться: американцы политкорректны до такого ужаса, что у них теперь в каждом фильме среди героев обязательно должна быть хотя бы одна женщина и хотя бы один негр. Даже в "Робин Гуде"! Вот уж действительно апофеоз!
Аватара пользователя
MG
Ученик
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 20 сен 2005 10:25

Сообщение MG »

Кстати говоря, после первого появления в фильме ГП и КО добрых молодцев из Дурмстранга (это когда они под бодрую музычку строевым шагом летят по Большому залу, такие все в красном, в кирзачах, все дела…) мой любимый-ненаглядный, не читавший к тому моменту ни одной книги, сказал: «Очень заметно, что они русские?»
Аватара пользователя
Mashoumonyo
Ученик
Сообщения: 238
Зарегистрирован: 05 июн 2006 18:31
Пол: скорее женский, чем мужской
Откуда: Київ
Контактная информация:

Сообщение Mashoumonyo »

Я тоже думаю, что Дурмстранг в России - холодно, белые ночи. где еще это бывает? Каркаров, естественно, русский
Почему это вдруг? Ро сказала, что Думстранг в Болгарии, значит он действительно в Болгарии! А большинство имен в России позаимствованы из других языков! Та же Маша и Иван - имена не русские! Они пошли от Иоанн и Мария, а Мария - это 1000% - имя не русское! :evil:
Вернулась оттуда, откуда не возвращаются. Злобный Behemothик.
Night Flower
Ученик
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 01 июн 2006 15:08
Откуда: Рига

Сообщение Night Flower »

Ро сказала, что Думстранг в Болгарии, значит он действительно в Болгарии!
Она такого не говорила!Крам играет за сборную Болгарии по квиддичу,но может учиться в другой стране.Болгария-небольшое государство,в нем может и не быть магической школы..К тому же,в Болгарии нет белых ночей.И наконец,в начале ГП и КО,Дамбладор выкрикнул что-то типа:"А теперь поприветствуем гордых сыновей севера!",а Болгария-на юге...
Goodshippers

Дайте мне шесть строчек, написанных рукой самого честного человека, и я найду в них что-нибудь, за что его можно повесить.(c) Ришелье
Dmitry.Karpov
Староста
Сообщения: 574
Зарегистрирован: 30 сен 2005 13:00
Откуда: Россия, Москва, Матвеевское, VeerNet
Контактная информация:

Сообщение Dmitry.Karpov »

Coby писал(а):Та же Маша и Иван - имена не русские!
Если быть точным - еврейские. Вообще, современные употребляемые русскими людьми имена имеют следующие источники:
  • Собственно русские: Владимир. Изяслав.
  • Варяжские: Олег, Игорь, Ольга.
  • Христианские:
    • Еврейские: Иван. Мария, Даниил, Семён.
    • Греческие: Василий. Дмитрий. Татьяна.
    • Римские: Максим, Марк, Юлия.
Кроме них есть Кирилл - персидское, пришедшее через греков. Спорно происхождение имён Михаил и Борис - возможно, это синтез еврейских и исконно русских имён.

Night Flower писал(а):Она такого не говорила!Крам играет за сборную Болгарии по квиддичу,но может учиться в другой стране.
"Может" не значит "делает". Крам учится в Дурмстранге.
Болгария-небольшое государство,в нем может и не быть магической школы.
В Болгарии может находиться школа, где учатся дети со всей Вост.Европы.
К тому же,в Болгарии нет белых ночей.
Это да.
И наконец,в начале ГП и КО,Дамбладор выкрикнул что-то типа:"А теперь поприветствуем гордых сыновей севера!",а Болгария-на юге...
Это современная Болгария. А раньше Болгария была на Волге (называлась она "Булгария"); потом болгар оттуда выперли то ли татаро-монголы, то ли ещё кто-то до них. и венгры (мадьяры) тоже пришли с востока.
Адвокат Волдеморта и семейства Малфоев на общественных началах.
Night Flower
Ученик
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 01 июн 2006 15:08
Откуда: Рига

Сообщение Night Flower »

Это современная Болгария.
А дейстивие книги происходит примерно в наши дни...Значит имелся ввиду соверменный север...
"Может" не значит "делает". Крам учится в Дурмстранге.
Не совсем поняла,что ты хотел этим сказать...поясни..
Goodshippers

Дайте мне шесть строчек, написанных рукой самого честного человека, и я найду в них что-нибудь, за что его можно повесить.(c) Ришелье
Аватара пользователя
Pin
Староста
Сообщения: 954
Зарегистрирован: 06 авг 2004 13:44

Сообщение Pin »

Есть шанс что Дурмстранг где-то в районе Карелии или северного Урала. Горы и там и там но небольшие, но всё же... Озёр полно, большую часть года холодно, летом красиво, зимой дни короткие.
Goshish
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 03 авг 2006 14:30
Откуда: СССР

Сообщение Goshish »

Дурмстранг однозначно находится где то в России, и этому есть несколько причин:
1) как я понял школы расположены так чтобы обслуживать не одну страну а какой то регион, т.е. логично предположить что Дурмстранг находится в России хотя бы потому, что в нём будут учится ещё народ со всей восточной европы, а вся восточная европа неплохо говорит по русски
2) Ну вы нашли по чему определять местоположение школы - по фамилиям!ха!
да вы что пендосов не знаете?!для них что Гашек, что Збруйвка, что Крам все русские!
3) И наконец последние, помниться в одном интервью Ро сказала что она думала что Болгария это часть России

Кста: чистокровные англичане походу тока Уизли!да и ещё, Дин Томас он не совсем негр, он...как бы это...европейский негр, т.е. ещё не мулат, но уже и не африканский негр!т.е. его папша был негром а мамаша белой
Аватара пользователя
Жанка Катька Ромка
Новичок
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 13 авг 2005 14:26
Откуда: Калининград

Сообщение Жанка Катька Ромка »

Малфои с французскими корнями, потому что, во-первых, есть реальная французская фамилия "Малфой". Во-вторых, "Mal foi" в переводе с французского - "Вероломство"

А на счет расположения Дурмстранга, то я не помню какие у меня были ассоциации при первом прочтении КО (давно было), но я помню реакцию незнакомых мне людей, которые сидели радом сомной в кинотеатре на КО и иногда коммернтировали друг другу различные моменты. Так вот Дермстрангцев они называли именно "русские"

И мне кажется, что это либо Скандинавия, либо Россия (больше в Европе нигде нет настолько большой разницы между днем и ночью летом и зимой). Но, конечно, логичнее всего, что это все-таки Россия)

Goshish,
3) И наконец последние, помниться в одном интервью Ро сказала что она думала что Болгария это часть России
Неужели у нее так плохо с Географией!? :wink:


Goshish,
да и ещё, Дин Томас он не совсем негр, он...как бы это...европейский негр, т.е. ещё не мулат, но уже и не африканский негр!т.е. его папша был негром а мамаша белой
не смогла найти подверждение этого из канона. Извольте подкитуть цитатку в подверждение темнокожести Дина) P.S. если то, что ты написал верно, то Дин именно мулат - смесь негра и белого

Так же не смогла найти подтверждение темнокожести Анджелины Джоли и Ли Джордана
Девочек надо с детского возраста учить отшивать.
Actani
Профессор
Сообщения: 9787
Зарегистрирован: 05 авг 2004 09:40
Контактная информация:

Сообщение Actani »

помниться в одном интервью Ро сказала что она думала что Болгария это часть России
На сайте Quick Quote Quill вроде бы собраны все интервью Роулинг. И про Россию в текстах интервью нашлось только то, что она хотела бы когда-нибудь туда приехать...
Ответить

Вернуться в «Книги про Гарри Поттера»