Снейп и Дамблдор в шестой книге. Конспект обсуждений.

Galka · Сообщение **Galka** » 08 дек 2005 19:13

А мне кажется, что все разговоры про смерть Гарри в конце и про то ,что ей надоела Потериана, своего рода кокетство. Сколько бы денег не заработала Роллинг, аксиома гласит, что их всё равно сколько надо не бывает. Убить курицу несущую золотые яйца? Смерть главного героя в конце детской сказки, сильно уменьшит желание читать эту сказочку у подрастающих детей.А издателей соответственно переиздавать эти книги. Ещё не известно, какая из Роолинг выйдет писательница детективов или ,что там она ещё хотела писать ? А жизнь она долгая В конце концов Конан Дойл,всё таки воскресил ШЕРЛОКА ХОМСА. Если Роллинг сейчас поднадоела Потериана(что можно понять), то неизвестно что будет лет через 20. Думаю в конце 7 книги нас ожидает какой -нибудь неопределённый конец, когда непонятно жив главный пациент или он мёртв.

The_Gremlin · Сообщение **The_Gremlin** » 08 дек 2005 19:13

Galka писал(а):... аксиома гласит, что их всё равно сколько надо не бывает.

Кстати об аксиомах...
Роулинг впервые В МИРЕ опровергла хотя бы для книг Аксиому: "Чем больше продолжений, тем хуже каждое из них". Пока это не удавалос никому... естественно имеются ввиду "связанные" продолжения!

vega1n · Сообщение **vega1n** » 09 дек 2005 14:41

хорошая статейка http://www.vremya.ru/2005/228/10/140753.html
предположение, что Гарри убъёт Снейпа довольно любопытно

uxvl · Сообщение **uxvl** » 09 дек 2005 16:50

Знаете, седня дочитала до конца 6 часть. Чуть не зарыдала, когда Дамбла убили. И так во мне сразу всколыхнулась ненавитсь к Снеггу. вот думаю ГАД... предатель... сама бы убила... но вот решила залезть в и-нет, чтобы почитать про убийство Дамбла, т.к. даже не верилось, что он умер. Почитала ACTANI, и даже слегда успокоилась... Может и не такой он гад (Снегг)Но вот Дамбла ужасно жалко... Хотя врядли он оживет... У Роулинг от книги к книге все мрачней и мрачней...
Вот тока терь ждать 7 книгу как минимум ГОД... Это же просто пытка...

Элизабет Рэйвон

Вот тут одно соображение. Ро говорила в одном из интервью, будто в первых трех фильмах содержатся намеки на то, что будет в конце. Именно в фильмах. В третьем фильме есть прелюбопытная сцена: Снегг закрывает собой детишек от волка-оборотня. Тот его лапой, но неугомонный профессор шмяк - и снова встал, аки Павка Корчагин. Этот кадр был один из первых рекламных по поводу выхода фильма. Предположим, намека тут и нет, но неужели Ро пропустила бы, коль скоро так трепетно относится к киноверсиям, такое явное несоответствие роли злодея-предателя? Тем более - в книге-то такого геройства нет. Какой прок Снеггу спасать их всех чохом, рискуя жизнью, или... состоянием что-ли (ну, ежели от укуса сам оборотнем станет), без свидетелей, без надежды практически на хороший исход. Гарричку спасал для Господина? Хм... Если бы оборотень убил всех, к чему дело шло, какой в том смысл? Ну не знаю, словом. А так полностью присоединяюсь к идее, что если Ро задумала Снегга злодеем, то все получается тупее, чем наоборот. И в подобном случае осталось утешаться тем, что мы все тут такие шибко умные.

И анекдотик напоследок:
Дамблдор: Надоел же как весь этот бардак, сил моих нету... Гарри, убей меня, а?
Гарри: Ничего, профессор, держитесь, может все обойдется.
Дамблдор: Драко, ну, может ты?
Драко: Я-то... Гм-гм... Неплохо конечно... Но как-то боязно... И лениво...
Дамблдор: Северус, дружище, заради Христа!
Снегг: Ну, таки, давайте. Авада кедавра!
Смотрит с тоской вслед улетающему в окно Дамблдору.
-И-эх, меня бы кто прибил...

Тиль-де-Парацесс

а вам не кажеться что Дамби жутко подставил Снегга???
может это и было задание но теперь его ненавидят ВСЕ.
пусть даже теперь победят Волди но кто ж ему простит убийство Дамби пусть и оправданое????НИКТО.

Sever_Snape · Сообщение **Sever_Snape** » 11 дек 2005 12:42

Элизабет Рэйвон, я уже полгода твержу как попугай, что образ Снейпа надо изучать по фильму. Они отбрасывают все ненужное и оставляют только сердцевину. Снейп-Рикман однозначно положительный персонаж (хотя слишкои сиропный, конечно, но это уж на совести Эла!). Судя по тому, какой Снейп в КО, они вообще не очень-то заморачиваются его принадлежностью к УПСам. Даже метку не дали показать!

Орора · Сообщение **Орора** » 11 дек 2005 14:50

Снегг ХОРОШИЙ я в этом обсолютно уверена!!!!!!
Дамб не такой тупой чтобы в нем ошибаться!!!!!!!!!!!!
Мне кажется что Дамб сам попросил чтобы Снегг его убил,
тогда он сможет остаться в доверии у ПС и будет продолжать
шпионить для ОФ.

The_Gremlin · Сообщение **The_Gremlin** » 11 дек 2005 15:27

Орора писал(а):Снегг ХОРОШИЙ я в этом обсолютно уверена!!!!!!
Дамб не такой тупой чтобы в нем ошибаться!!!!!!!!!!!!
Мне кажется что Дамб сам попросил чтобы Снегг его убил,
тогда он сможет остаться в доверии у ПС и будет продолжать
шпионить для ОФ.

Да в этом уже вроде как никто и не сомневается:)
Единственная проблема в том, что как сказали выше Дамб таким образом "подставил" Снегга, а зная горячность Поттера я в серьез волнуюсь за его(Снегга) жизнь!!! Хотя если уж Гарри не стал кидаться Авадами попосле смерти Дамблдора

то думаю/надеюсь и дальше не станет...

Йен · Сообщение **Йен** » 12 дек 2005 07:35

Sever_Snape, а как тебе понравились поздравления Сева в отношении выступления поттера на озере? я например пару раз пересмотрела эпизод, потому что думала - ослышалась)))

The_Gremlin, не стоит бояться что жисть Снейпа зависит от поттера. Дилетантам, а тем более поттеру, он не сдастся!

Элизабет Рэйвон

Sever_Snape, Вообще-то если Алану дадут роль, то он отразит саму суть... Но это уже к фильмам...
Вообщем-то делать Снегга злодеем настолько нелогично и необдуманно и просто глупо, что если Ро это сделает, то сама же подставиться..
Тиль-де-Парацесс, Тут с Вами абсолютно согласна, но ведь Снегг не мог отказаться...

.:ANGEL:. · Сообщение **.:ANGEL:.** » 12 дек 2005 17:30

Дамблдор не терминатор он не скажет: I am back.

Свожу это все в одну точку

Короче Роулинг она человек индивидуальный не хочет писать похоже на Властилина Колец. Да сами посмотрите: в книге ВК описывают эльфов как сильных зоркик и смелых как Леголас что не скажешь по Добби... с гоблинами тоже самое в ВК они здаровенющие как гиганты сильнющие и тупые как курицы а у Роулинг гоблины маленькие и умненькие работают в банке. Тоже самое и с Дамблдором будет поверте... он не Гэндальф и эта совсем другая история.

Мои мнения зачастую правдивы.

Icepic · Сообщение **Icepic** » 12 дек 2005 22:35

Было сразу понятно что снегг не будет сторонником дамблдора,а гарри должен был что-то вовремя предпринять

Йен · Сообщение **Йен** » 13 дек 2005 08:33

Icepic, вот именно, это было "видно" только "сразу", но ни в коем случае не потом, поверьте мне)))

Sever_Snape · Сообщение **Sever_Snape** » 13 дек 2005 16:00

а как тебе понравились поздравления Сева в отношении выступления поттера на озере?

Йен, да я вообще чуть из кресла не выпал. Ну все, думаю. Таки поехала у меня крыша на Рикмане, уже черти че чудится, когда голос его слышу. Ну, не поленился, включил русский дубляж. А там тож самое, типа, маладчага, Гарри, отлично справился! Гм. Я думаю, Алан воплощает тайные поттеровские мечты

, правда, следующий эпизод насчет "признавайся-негодяй-это-ты-залез-в-мой-кабинет??" совершенно не монтируется с предудущим

, но кого это волнует? Вообще, образ Снейпа в GOF это отдельная тема. Ну просто всё ни в кассу! Представляю, чтобы сотворил Снейп, если б дети устроили ему такую суматоху, как на уроке у Рикмана. Уж тут бы парой затрещин дело не обошлось. Впрочем, сама мысль о таком балагане на уроке Снейпа совершенно АБСУРДНА

Йен · Сообщение **Йен** » 14 дек 2005 10:03

Sever_Snape, ага) не знаю как у тебя но для меня -Снейп в GoF (фильме) ведет себя как строгий, но горячо любящий папик. И похвалил сынулю (правда предостерег потом по-отечески от непродуманного поведения, дак это же -любя!), и затрещина у него не затрещина , а какое то ласковое похлопывание (не надо понимать превратно!

), а какой выражение у него было когда чаша выплюнула имя поттера? эхх...

Sever_Snape · Сообщение **Sever_Snape** » 14 дек 2005 11:16

Йен, я думаю, Алан привнёс в картину свое личное нежное

отношение к Дэну

(тоже не надо понимать привратно

), но куда режиссер смотрел, хотел бы я знать?!

Сообщение **Actani** » 14 дек 2005 16:06

Мне даже больше интересно, как такое допустила Роулинг.

Sever_Snape писал(а):образ Снейпа надо изучать по фильму. Они отбрасывают все ненужное и оставляют только сердцевину.

Повторюсь на всякий случай, что некоторые с этой трактовкой не согласны. Считают, что фильм скорее полностью искажает образ "книжного" Снейпа, чем упрощает его.

Элизабет Рэйвон писал(а):Вот тут одно соображение. Ро говорила в одном из интервью, будто в первых трех фильмах содержатся намеки на то, что будет в конце. Именно в фильмах.

Это касалось воспоминаний Люпина о Лили. Где-то в соседней теме Йен приводила цитату.

Galka писал(а):Думаю в конце 7 книги нас ожидает какой- нибудь неопределённый конец, когда непонятно жив главный пациент или он мёртв.

Чтобы не слишком воздействовать на психику читателей? Кто её знает, это было бы неплохим выходом. Правда, Роулинг бы тогда замучили репортёры с вопросами, остался ли жив Гарри.

Тиль-де-Парацесс писал(а):а вам не кажеться что Дамби жутко подставил Снегга???
может это и было задание но теперь его ненавидят ВСЕ.
пусть даже теперь победят Волди но кто ж ему простит убийство Дамби пусть и оправданое????НИКТО.

Многие считают, что Снейп - не жилец.
Единственный для Снейпа выход из ситуации - это если вдруг появится доказательство того, что для него это был единственный возможный выход. Какие-нибудь записки Дамблдора, его воспоминание - что-то в этом роде. Но в любом случае, убийство Дамблдора ему морально не простят никогда.

dmart · Сообщение **dmart** » 14 дек 2005 18:33

The_Gremlin писал(а):Хотя если уж Гарри не стал кидаться Авадами попосле смерти Дамблдора то думаю/надеюсь и дальше не станет...

Не умеет ишшо. Но это дело поправимое.

Dmitry.Karpov

The_Gremlin написал:
Роулинг впервые В МИРЕ опровергла хотя бы для книг Аксиому: "Чем больше продолжений, тем хуже каждое из них". Пока это не удавалос никому... естественно имеются ввиду "связанные" продолжения!

Навскидку могу назвать Толкиена и Асприна - им удавалось сделать продолжение не хуже первой книги. Кстати, у Роулинг был очень "низкий старт" - первые две книги были совсем детские.

The_Gremlin написал:
Хотя если уж Гарри не стал кидаться Авадами попосле смерти Дамблдора

Гарри пытался; но Снейп отбил все его Авады без особого труда.

Actani написала:
Правда, Роулинг бы тогда замучили репортёры с вопросами, остался ли жив Гарри.

Ну, будет повод издать восьмую книгу...

Actani написала:
Многие считают, что Снейп - не жилец.

А я думаю, что если Гарри встретит Снейпа, то Снейп отнимет у него волшебную палочку, отшлёпает по попе и отправит в школу доучиваться.

lita · Сообщение **lita** » 16 дек 2005 12:26

Возвращаясь к теме. Глава 4, в самом конце (гоорит Дамблдор):
"... с этой минуты всегда держи при себе мантию-невидимку. Даже когда будешь в Хогвартсе. Просто не всякий случай. Ты меня понял?"
А мы его поняли? Директор знал с самого конца каникул, что умирает, и готовил театральную постановку с участием Поттера под мантией-невидимкой в качестве зрителя. По-моему, так. То есть я просто не вижу сейчас других версий того, зачем Дамблдору понадобилось это говорить.

D1m1tr1 · Сообщение **D1m1tr1** » 16 дек 2005 17:57

КГ/АМ , в хорошем значении то есть Креатиф Гениален Афтар Маладец
Афтор , респект тебе и зачОт

Melkii` · Сообщение **Melkii`** » 16 дек 2005 21:04

Гарри пытался; но Снейп отбил все его Авады без особого труда.

Авады? Нет, ими он непользовался.

Тася · Сообщение **Тася** » 17 дек 2005 10:17

Вопрос не в тему. (а может и в тему)

Где Дамби и Снейп научились окллюменции. В Хоге этому не учат.
Эти знания передаются в личном общении, что ли?

Гарри учиться у Снейпа. Малфой - у Беатриссы. А Волди у кого учился. Может у них после окончания школы предусмотрены курсы повышения квалификации.

Я поняла из текста Кубка, что лжеГрюм учил детишек запрещенным заклинаниям, а не только защите от них. Плохо учил, что ли?

lita · Сообщение **lita** » 18 дек 2005 02:22

Белая Принцесса, точно, окклюменция - это эзотерическое знание

Может, в последний год обучения некоторые сособо одаренные студенты все-таки проходили курс окклюменции/легилименции?
лжеГрюм детишкам только теорию запрещенных заклятий объяснил и продемонстрировал, а попрактиковаться самим не дал.