R.A.B.

black lowyer · Сообщение **black lowyer** » 10 окт 2005 10:21

Попробую по второму разу.
R.A.B. не может быть Регулусом Блэком, потому что когда Гарри кричал Ассио Хоркрукс в пещере что-то среагировало. Не было б Хоркрукса не было бы и реакции на заклинание. Т.е. в момент когда Гарри кричал Ассио Хоркрукс был на месте, что означает что его мог унести только Дамблдор. Если Хоркрукс унес Дамблдор, то он скорее всего передал его фениксу и R.A.B. - это Дамблдор. R.A.B. - это подпись, а не инициалы, что-то типа Recall Another Brother (или bird) - Вспомни другого брата. Кроме того феникс скорее всего уже ждет Гарри с Хоркруксом и инструкциями от Дамблдора где-нибудь недалеко от школы.

То что какие-то сайты писали уверенно, что R.A.B. - Регулус Блэк, так сама Роулинг этого не говорила, она сказала, что Регулус Блэк Это хорошая попытка и все, так что никто не совершенен.
В случае если R.A.B. окажется действительно Регулусом Блэком, ей прийдется обьяснять как работает Ассио, что и как среагировало в пещере и я уверен, что ее можно будет легко завалить.

>ива< · Сообщение **>ива<** » 10 окт 2005 10:59

R.A.B. не может быть Регулусом Блэком, потому что когда Гарри кричал Ассио Хоркрукс в пещере что-то среагировало.

1.Что там среагировало? ) Цитату, если можно.

2.Зачем Дамбу вся эта бодяга с поддельными хряксами?

3. В записке Р.А.Б. называет Володю Темным Лордом - как его называют только УпСы. Дамб и там успел? )

Йен · Сообщение **Йен** » 10 окт 2005 11:19

black lowyer,

когда Гарри кричал Ассио Хоркрукс в пещере что-то среагировало.

«Что-то» среагировало на магию. Когда произносишь заклинание то происходит некий выброс магической энергии, надо думать. Соответственно, инфери (или какоенибудь еще там водное чудище) просто отреагировало на магию.

"What was that?"
"Something, I think, that is ready to respond should we attempt to seize the Horcrux."

Т.е. в момент когда Гарри кричал Ассио Хоркрукс был на месте, что означает что его мог унести только Дамблдор.

Тааак. Фантазия у вас работает, однако))) а на кой черт дамбу разыгрывать этот спектакль тогда (или это был не дамб-(судя по вашей теории из соседней ветки)? А его брат, и они просто не согласовали действия

black lowyer · Сообщение **black lowyer** » 11 окт 2005 08:18

3. В записке Р.А.Б. называет Володю Темным Лордом - как его называют только УпСы. Дамб и там успел? )

А как интересно должен был назвать Дамблдор Волдеморта, чтобы не выдать себя. Может быть дорогой Том, сразу ясно что Дамблдор или Волдемортом, аналогично Волдемортом его называет очень ограниченный кол-во людей или сам знаешь кем, это просто смешно, остается только Темный Лорд, вот и пусть теперь гадает. К тому же дурное влияние Снейпа сказывается:)

black lowyer · Сообщение **black lowyer** » 11 окт 2005 08:49

2.Зачем Дамбу вся эта бодяга с поддельными хряксами?

В случае если Дамб умирал, он просто решил запутать Волдеморта.
Волдеморт потерял уже 3 хрякса из 6, пора бы ему уже начать беспокоиться. С другой стороны пора бы уже начать шантажировать Волдеморта. И здесь надо быть очень осторожным, а то ведь Волдеморт если разозлится такое натворит. А так в результате Волдеморт незнает не только кто у него ворует, может быть это Гарри, а может и нет, может действительно кто-нибудь их УПСов, надо бы их проверить, а может и нет. Он даже незнает сколько у него осталось хряксов, толи 1(Нагини) толи 5(без Дневника)

. В результате Волдеморт пока резких движений делать не будет. Помните к Гарри все подходили спрашивали куда он ходил с Дамбом, осталось только чтобы сам Волдеморт подошел:
- А не скажешь ли ты куда ходил с Дамбом. Не скажешь, ну ладно,ладно в следующий раз спрошу.

А что касается Гпрри, так феникс прилетит все ему обьяснит.

black lowyer · Сообщение **black lowyer** » 11 окт 2005 09:05

«Что-то» среагировало на магию. Когда произносишь заклинание то происходит некий выброс магической энергии, надо думать. Соответственно, инфери (или какоенибудь еще там водное чудище) просто отреагировало на магию.

1. Вот я и говорю что Роулинг прийдется обьяснять как работает Ассио и что там за выбросы энергии, а зачем ей это надо. Куда напрмер будет направлен выброс энергии и будет ли в случае если хрякса просто нет. На какие заклинания появляется Inferius, у них что список заклинаний на которые надо появляться из воды(Ассио, заклинание заставляющее предмет взлетать, всплывать и т.д.)
2. Зачем все усложнять. Допустим у вас есть машина, вы хотите чтобы ее не украли, разве будете ставить всякие ловушки вокруг машины, в воздухе и под землей, минировать окрестности. Это по меньшей мере глупо. Проще в машине установить сигнализацию, сработала сигнализация, прибежал Inferius. Что-то похожее и здесь, кто-то пытается утянуть медальон, он начал двигаться, сразу срабатывает сигнализация и прибегает охраник. Все и больше ничего не надо. Нет машины, значит нет сигнализации, не прибежит охранник. Нет Хоркрукса, значит нет сигнализации, не появится из воды Inferius.

Kationa · Сообщение **Kationa** » 11 окт 2005 12:26

мне кажется что хоркрукс спрятан в том не открывающемся комоде на Grimmauld Place 12

>ива< · Сообщение **>ива<** » 11 окт 2005 12:38

С другой стороны пора бы уже начать шантажировать Волдеморта.

black lowyer, узко вы понимаете директора, узко

Vesper · Сообщение **Vesper** » 11 окт 2005 12:48

Kationa, комод открыли уже, и боггарта раздавили
хотя не факт, что кроме боггарта там ничего не было
а так уже предполагали, что на Grimmauld place 12 есть по меньшей мере один хоркрукс (у Кричера в каморке)

black lowyer · Сообщение **black lowyer** » 12 окт 2005 11:36

Цитата:

С другой стороны пора бы уже начать шантажировать Волдеморта.

black lowyer, узко вы понимаете директора, узко

Почему узко, наоборот. Ведь когда Волдеморт узнает про хряксы он так разозлится, так и представляешь толпу УПсов на Диагон-алее убивающих всех подряд в отместку или Волдеморта посреди Лондона крушащего небоскребы. А нам зачем это надо. Сама по себе записка уже является шантажем. Темному лорду сообщили не только что знают про хоркруксы, но и что захватили по крайней мере один из них и при первом удобном случае собираются уничтожить его. Другими словами, будешь дергаться - перебьем все хряксы. В принципе можно даже вступить в переговоры, типа мы не будем пока уничтожать захваченные хряксы, а ты прекращай терроризировать население.

Йен · Сообщение **Йен** » 12 окт 2005 11:50

black lowyer писал(а): ... Волдеморта посреди Лондона крушащего небоскребы...

посреди нью-йорка...

Vesper · Сообщение **Vesper** » 12 окт 2005 12:03

black lowyer, мда... по понятиям Ро Волдеморт - evil incarnate, а с такими переговоры не ведут, их мочат в сортире (с) ВВП

не зря на mugglenet'e построили параллель между Волдемортом и терроризмом. Кроме того, он уже узнал об одном примерно в начале пятой книги (точнее не скажу) и ничего, хотя террор-то пошел (HBP1) всякие там гиганты, разламывающие юго-запад Англии, перерезанный пополам мост, громкие убийства...
кстати, записка не дошла до ТЛ, и Дамблдор походу даже ее прочесть не успел, потому как во-первых "there was nothing inside but for a scrap of folded parchment wedged tightly into the place where a portrait should have been." т.е. записка была впихнута плотно, на это нужно время, которого у Дамблдора не было, даже если считать, что в него влетела не кадабра, а нечто вроде импедименты (это обсуждалось в районе темы про Снейпа), во-вторых поскольку у Дамблдора изо рта текла кровь, значит он был по меньшей мере без сознания и не мог самостоятельно открыть нещщастный медальон. Он правда был открыт до того, как Гарри добрался до места падения Дамблдора, но это могло быть из-за того, что медальон был обычной китайской дешевкой ("It had opened, perhaps due to the force with which it hit the ground.")

APVBD · Сообщение **APVBD** » 12 окт 2005 18:24

Sceleton,
нет,хоркрукс там спрятал явно не Регулус ,и даже не кто -то другой,его там спрятал Волан-де-морт,потому что в пешере когда Дамб нашел лодку,он сказал"магия всегда оставляет след,я учил Волан-де-морта,я знаю его стиль!"так что я думаю это зделал
сам темный Лорд.ИМХО!

lita · Сообщение **lita** » 14 окт 2005 18:07

дракучая ива писал(а):ему удалось подслушать некий разговор Волда с... персоной х, где в частности речь шла о Хоркраксах. Волд планировал Регулуса в качестве жертвы (для деления души) для своего пятого хоркракса - Дневника.
Тогда становится понятным, почему Регулус знал, что его ждет смерть и знал о хоркраксах вообще. До этого, скорее всего, именно Регулусу было поручено спрятать Медальон в пещере, конечно, Волдеморт не сообщал ему ЧТО это за вещь на самом деле и он считал его слишком молодым и глупым, чтобы он мог ПОНЯТЬ что этот медальон - Хоркракс. Услышав этот разговор и вспомнив про медальон Регулус сопоставил факты и понял, ЧТО так тщательно хранится в пещере.

Не совсем въехала - если Регулус узнает, что его хотят убить для хоркрукса и догадывается о том, что вещица в пещере - тоже хоркрукс, то он должен догадаться и о том, что хряксов у шефа больше одного. А из его записки следует обратное. А в остальном правдоподобно.
И еще - чтобы достать медальон из пещеры, нужны два волшебника. Может, чтобы положить его туда, тоже нужны были двое. Кстати, о птичках - почему Кричер ни разу не упоминает Регулуса? Про маменьку и папеньку Блэков он завывает постоянно, Сириуса материт при каждом удобном случае, а про его брата словно бы забыл. Возможно, Регулус запретил ему вообще любое упоминание о себе после того, как заставил его помогать в краже хрякса? И о самом хряксе-медальоне тоже запретил говорить, иначе Кричер давно бы уже сдал этот медальон Малфоям, к примеру.

>ива< · Сообщение **>ива<** » 14 окт 2005 18:12

lita, он мог не догадаться об остальных. Волд, кажется, первый разделил душу больше, чем надвое.

lita · Сообщение **lita** » 14 окт 2005 18:41

дракучая ива, так если он знает, что один хоркрукс уже лежит в пещере, а для другого его убить хотят, то нетрудно же сообразить, что этих штуковин может быть больше одной.

>ива< · Сообщение **>ива<** » 14 окт 2005 18:47

lita, он мог не знать, что их 6. Наверно 1-2 уже из ряда вон.

black lowyer · Сообщение **black lowyer** » 15 окт 2005 10:45

по понятиям Ро Волдеморт - evil incarnate, а с такими переговоры не ведут, их мочат в сортире (с) ВВП не зря на mugglenet'e построили параллель между Волдемортом и терроризмом.

Для кого-то переговоры, а для Волдеморта шантаж. Речь не идет о том чтобы отдать ему хоркруксы, речь идет о том чтобы не уничтожать их пока

кстати, записка не дошла до ТЛ, и Дамблдор походу даже ее прочесть не успел,

Правильно записка вполне могла и не дойти до ТЛ, но она появилась, значит как-нибудь по-другому доведут. И записка была приготовлена заранее.

Он правда был открыт до того, как Гарри добрался до места падения Дамблдора, но это могло быть из-за того, что медальон был обычной китайской дешевкой

или кто-то уже прочитал его до Гарри:)

black lowyer · Сообщение **black lowyer** » 15 окт 2005 10:49

И вообще вся эта ситация с R.A.B. наводит на мысль, что кто-то еще должен появится уровня Дамблдора

Vesper · Сообщение **Vesper** » 15 окт 2005 11:05

black lowyer, мда интересный ты перс

Для кого-то переговоры, а для Волдеморта шантаж. Речь не идет о том чтобы отдать ему хоркруксы, речь идет о том чтобы не уничтожать их пока

попробуй против такого Легилименса пошантажируй, кроме того зачем давать знать Волду, о скольких хоркруксах знает ГП или Дамблдор? Он пока что знает только о том, что его дневник уничтожен, но Дамблдор не стремится убить Волда в битве в Министерстве, на основании этих данных уже можно сделать вывод о том, что Дамблдор знает, что у Волда больше, чем один хоркрукс, и по-моему из-за этого Волд послал Драко Малфоя замочить Дамба (ну про наказание для Люциуса я молчу

), а в поддержку пообещал пару УПСов, если Драко найдет способ протащить их в Хогвартс.... лан, далековато уже.

или кто-то уже прочитал его до Гарри

ну особо некому было, разве что кроме самого Дамба (пока что нет гарантии, что он все-таки мертв) все остальные были в шоке, видя труп Дамба (если Дамб жив, то труп был transfigured из чего-то под рукой, может прямо из феникса

все-таки Дамб на трансфигурации "вытворял с палочкой такое, что не снилось его экзаменаторам") единственный минус, у меня нет книг под руками сейчас, поточнее цитату не могу найти.
А то, что такое вполне возможно, показали еще в 4й книге, когда лже-Moody признается Дамбу в том, что он "превратил труп своего отца в кость". Значит обратное преобразование вполне возможно.

black lowyer · Сообщение **black lowyer** » 15 окт 2005 11:32

попробуй против такого Легилименса пошантажируй, кроме того зачем давать знать Волду, о скольких хоркруксах знает ГП или Дамблдор?

А никто с ним встречаться (в крайнем случае с УПСами) и не будет, просто делай что говорят и все. Кроме того Волду потому и дали знать что знают о хоркруксах, чтобы не дать гневу Волда проявить себя, так скажем. Если бы просто узнал, он бы ведь начал крушить все подряд

А так ему дают хоть какую-то надежду что хоркруксы уничтожать пока не будут

black lowyer · Сообщение **black lowyer** » 15 окт 2005 11:36

ну особо некому было, разве что кроме самого Дамба (пока что нет гарантии, что он все-таки мертв) все остальные были в шоке, видя труп Дамба

Профессор Макгоннагал могла из-за спины Гарри, а потом рассказать все в министерстве, а оттуда и до Волда могло дайти

Vesper · Сообщение **Vesper** » 15 окт 2005 12:22

black lowyer, к Гарри подходили только Хагрид и Джинни, никто из них не имеет представления о хоркруксах
по-моему попыка шантажа Волда вызовет создание по меньшей мере еще одного хоркрукса, а также общую проверку имеющихся и возможное их перемещение, а также 01.08 (или 31.07, как там защита крови работает) немедленное падение на голову ГП с кадаброй наперевес.

black lowyer · Сообщение **black lowyer** » 15 окт 2005 12:32

по-моему попыка шантажа Волда вызовет создание по меньшей мере еще одного хоркрукса

И что тогда от него останется 1/14, не думаю что душу можно делить до бесконечночти

а также общую проверку имеющихся и возможное их перемещение

Дневника нет, кольца нет, медальона нет, что осталось и вообще может ли он до этого добраться.

Остается только Нагини

немедленное падение на голову ГП с кадаброй

Пятое нападение будет успешное или и на этот раз Гарри замочит Волда.

lita · Сообщение **lita** » 16 окт 2005 18:20

дракучая ива писал(а):lita, он мог не знать, что их 6. Наверно 1-2 уже из ряда вон.

Понятно, что точного количества он не знал, но раз его хотят убить именно для хрякса, то нетрудно же догадаться, что их, хряксов, не одна штука.
Почему ты в депре? Не бери в голову, все суета сует, зато в конце все будет хорошо, чесслово!