Дамблдор и Феникс

Здесь можно обсуждать книги о Гарри Поттере, описанные в них события и персонажей.

Убийство, Самопожертвование или Фикция?

Дамблдор убит и не вернется ни в какой форме
61
34%
Дамблдор возродится в иной форме (дух и т.п.) подобно фениксу
26
15%
Дамблдор вернется еще более могущественным магом
3
2%
Дамблдор будет общаться с ГП лишь посредством портрета/карточек
58
32%
Дамблдор жив, а убийство инсценированно
31
17%
 
Всего голосов: 179

Сергеич
Новичок
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 19 дек 2004 16:02

Сообщение Сергеич »

Felicia писал(а):Сергеич, но он же так категорично заявил :roll: Поеду, мол, на историческую родину и всё такое...
А образование как же :wink: .

Роулинг всегда дает Гарри сдать экзамены....
И вообще поощрять отлынивание от учебы она не будет.

Хотя ученики NEWT мне скорее напоминают студентов.
(Это когда на первой паре Гаррине понял половины из того что говорила МакГонагалл :lol: ).
Аватара пользователя
Angel Schlesser
Ученик
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 23 июн 2005 22:28
Контактная информация:

Сообщение Angel Schlesser »

Не, Снейп скорее всего не виновен, но Дамб мёртв. и он не воскреснет, и с этим надо смириться... к сожалению.... :cry:
Крылья чешутся....
Аватара пользователя
>ива<
Волшебник
Сообщения: 2218
Зарегистрирован: 13 июл 2005 17:34
Контактная информация:

Сообщение >ива< »

Если Ро его вернет её обвинят в плагиате у Толкиена. =)

[слово запрещено РКН 12/2022]!!!
Фигура тонкая, как ива
В тумане легком
Может раствориться


воркалось...

Волдеморт - это страшно настолько, сколько страшно Гарри Поттер для него. ©Gtnz
Malder
Новичок
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 21 сен 2004 23:30

Сообщение Malder »

1) Вот мои мысли на этот счет.
С одной стороны Роулинг последовательно противопоставляла страх Вольдеморта перед смертью, и бесстрашие Дамблдора, который считает смерть еще одним приключением для высокоорганизованного разума. Потом во многих историях накануне развязки учитель умирает и герою приходится проходит последние испытания в одиночку.

2) Однако в других фэнтези, например в ВК, Гэндальф почти погибает, но возвращается к жизни, чтобы помочь Фродо закончить его миссию.
Ужасно хочется верить что так будет и с Дамблдором!

3) В крайнем случае хочется надеется что Гарри как-то по другому снова встретит Дамблдора - в момент похорон директора Гарри заметил, что в какой то момент произошла вспышка, тело исчезло, а в небо улетел Феникс. Интересно что это было?
(вот цитата из соседней темы "Потом несколько человек вскрикнули. Яркие, белые языки пламени вздымались вокруг Дамблдора и плиты, на которой он лежал: выше и выше поднимались они, затмевая собой тело. Белый дым взвивался вверх и рисовал причудливые формы: Гарри показалось, всего на одно мгновение, что он видел феникса, радостно взлетевшего к небесам, но в следующую секунду пламя исчезло. На его месте оказался белый мраморный склеп, укрывавший тело Дамблдора и плиту, на которой оно покоилось. ")

4) Еще в книге написано, что после заклинания поразившего Дамблдора, его тело упало и скрылось из вида. Почему Роулинг акцентировала на этот момент внимание?

5) Почему вообще такой странный мощный эффект от Авады кедавры? Ранее она просто убивала, а тут еще страшно отбросила.
Могло быть так что Снейп на самом деле воспользовался безобидным невербальным заклинанием, а в слух произнес другое?

6) Самое интересное паралели. Гэндальф вернулся, Аслан вернулся, Христос тоже вернулся. И вообще если Снейп сделал этот по просьбе Дамблдора, может быть это будет особая древняя магия (как говаривал Аслан), что когда авадакедавра сделана при таких обстоятельствах то она приводит к совершенно неожиданному эффекту.
Аватара пользователя
>ива<
Волшебник
Сообщения: 2218
Зарегистрирован: 13 июл 2005 17:34
Контактная информация:

Сообщение >ива< »

Malder,

4 - да, на это внимание трудно не обратить. Да еще феникс из пламени вылетает. Итд...
Первая мысля - символ души.
Вторая мысля- Дамб анимаг.
Надеюсь я не права и Ро всех удивит.
Фигура тонкая, как ива
В тумане легком
Может раствориться


воркалось...

Волдеморт - это страшно настолько, сколько страшно Гарри Поттер для него. ©Gtnz
Аватара пользователя
Derfflinger
Староста
Сообщения: 543
Зарегистрирован: 03 сен 2004 15:48

Сообщение Derfflinger »

Дамблдор НЕ анимаг. Это было прямо заявлено в одном из интервью. Дамблдор останется в виде портретов -- как и все директора Хогварца, что более чем достаточно для ободрения Поттера.
Аватара пользователя
Anduniviel
Новичок
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 09 авг 2004 19:50
Откуда: U.S.A
Контактная информация:

Сообщение Anduniviel »

можно ещё предположить, что душа Дамба переместилась в тело феникса...но это всё мало вероятно, скорее всего он просто мертв. Хотя от такого мощного светлого мага как Дамби...можно всего ожидать=)
"I have played my part well" (c)

"Death is just another part of the journey that we all must take" (c)
Аватара пользователя
Juliana
Ученик
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 02 июл 2005 20:15
Контактная информация:

Сообщение Juliana »

Интересный вопрос возник: Почему у Дамба нет детей и внуков?
Невыносимых людей нет - есть узкие двери.

Goodshippers
Аватара пользователя
Izverg
Новичок
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 27 июл 2005 15:01
Контактная информация:

Сообщение Izverg »

Люди!!!!!!!! Помогите!!!!!!!!!!! Умоляю!!!!!!!!!!!!! Если у когото есть 6-я часть на русском языке, скиньте мне на мыло!! Умоляю!!!!!!1
queen mary
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 27 июн 2005 19:39
Откуда: Эдинбург

Сообщение queen mary »

Не думаю,что смерть Дамблдора была сфальсифицирована. Если бы Снейп не убил его понастоящему - умер бы сам, ведь он Нерушимую Клятву дал.
Malder
Новичок
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 21 сен 2004 23:30

Сообщение Malder »

Смотрите классный сайт www.dumbledoreisnotdead.com - "Дамблдор не умер"
там приводятся теории в пользу того что Дамблдор скорее всего жив.
Аватара пользователя
Massimo
Новичок
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 08 май 2005 00:37
Откуда: Москва

Сообщение Massimo »

Дамблдор умер. То что в комнате директора Хогвартса появился его портрет тому доказательство. :idea:
Malder
Новичок
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 21 сен 2004 23:30

Сообщение Malder »

Это не говорит ни в пользу первого, ни второго.
Аватара пользователя
>ива<
Волшебник
Сообщения: 2218
Зарегистрирован: 13 июл 2005 17:34
Контактная информация:

Сообщение >ива< »

Дамблдор "ушел", что не обязательно означает смерть в общепринятом понимании. Его смерть - не вечное забвение, а продолжение жизни. А вы как думали он уйдет? От старости и дряхлости скончается во сне в креслокачалке? Нет уж. Такая зрелищная смерть при исполнении - гораздо выгоднее всем.
Фигура тонкая, как ива
В тумане легком
Может раствориться


воркалось...

Волдеморт - это страшно настолько, сколько страшно Гарри Поттер для него. ©Gtnz
arkada
Ученик
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 31 окт 2004 14:53

Сообщение arkada »

Ну должен он вообще-то раскрыть все секреты - и про Феникса, и карточки из шоколадных лягушек... И что он увидел в зеркале... В общем я думаю его портрет станет активным действующим лицом... Кстати вы не думали что портрет можно считать хоркраксом - ведь часть души остается в нем жить :?:
Доброе утро, последний герой!
Аватара пользователя
Juliana
Ученик
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 02 июл 2005 20:15
Контактная информация:

Сообщение Juliana »

Но Дамблдор же не боялся смерти, он знал что есть что-то похуже.
Мне кажется Гарри будет советоваться с портретом.
Невыносимых людей нет - есть узкие двери.

Goodshippers
Аватара пользователя
Izverg
Новичок
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 27 июл 2005 15:01
Контактная информация:

Сообщение Izverg »

Смотрите классный сайт www.dumbledoreisnotdead.com - "Дамблдор не умер"
там приводятся теории в пользу того что Дамблдор скорее всего жив.

Блин... есди тебе не сложно... ты не мог бы перевести??? Я был бы те Благодарен! плиззззззззз
Аватара пользователя
Izverg
Новичок
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 27 июл 2005 15:01
Контактная информация:

Сообщение Izverg »

Ну должен он вообще-то раскрыть все секреты - и про Феникса, и карточки из шоколадных лягушек... И что он увидел в зеркале... В общем я думаю его портрет станет активным действующим лицом... Кстати вы не думали что портрет можно считать хоркраксом - ведь часть души остается в нем жить


Мне кажеться что это не душа а именно образ!!!!!! но это не душа... это НЕЧТО, что повторяет все повадки человека!
Аватара пользователя
Pin
Староста
Сообщения: 954
Зарегистрирован: 06 авг 2004 13:44

Re: (Внимание, Спойлер!) Дамблдор и Феникс

Сообщение Pin »

[quote="дракучая ива"]Что думаете по-поводу теории о возвращенни Дамблдора в иной форме (дух, феникс,... тип) в последней книге?[/quote]

Допустим после того как ГП замесит всё-таки ЛВ, Дамб вместе Сирей под руку выйдут из-за занавески! ... и пойдут мириться со Снейпом...
/во меня на маразм пробило/ 8)

Кстати, белым пламенем что там у нас горит, фосфор? Кто ещё химию помнит?

Интересно кто это заклятие провернул? Т.е. кто конкретно это накастовал - исчезновение тела и появление белого надгробия?

Оффтоп: Что то мы об Арагоге даже ни разу не всплакнули - а ведь тоже "ласты склеил"... Я теперь так понимаю: На территории Хога только за один год появились 2 (!!) реальные могилы. Хороша школа....
Может накрылось всё же обучение? А?
crookshanks
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 30 июл 2005 00:19

Сообщение crookshanks »

Феникс всегда возрождается из пепла. Не зря тело Д. сгорело, а не лежало себе в гробу тихо и мирно, ожидая погребения. Надежда есть.
Аватара пользователя
>ива<
Волшебник
Сообщения: 2218
Зарегистрирован: 13 июл 2005 17:34
Контактная информация:

Сообщение >ива< »

Еще одна интересная деталь: Ро сказала, что феникс никогда не принадлежал никому другому кроме Дамблдора. Что это его собственность, а не Хога. Кто же такой Фоукс? Откуда он появился у Дамба и где обитал до этого? Может быть, что 2 пера для палочек Волдеморта и Гарри, отдал именно он?...
Фигура тонкая, как ива
В тумане легком
Может раствориться


воркалось...

Волдеморт - это страшно настолько, сколько страшно Гарри Поттер для него. ©Gtnz
Аватара пользователя
Лав стори
Ученик
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 10 янв 2005 23:48
Откуда: Воооон оттуда

Сообщение Лав стори »

На территории Хога только за один год появились 2 (!!) реальные могилы. Хороша школа....
Думаю, о первой знают только Гарри, Рон, Гермиона, Слагхорн, Хагрид и может быть Дамб. А так всё :roll:
Меня женили, а я не знаю на ком!!!! Как узнать?
Староста Гриффиндора, 4 курс. Ассистент по ИХ. Ловец сборной.
Phyllida
Ученик
Сообщения: 430
Зарегистрирован: 31 янв 2005 15:38
Откуда: Canada

Сообщение Phyllida »

дракучая ива,
Да, эти два пера - именно от Фоукса, Дамб сам об этом говорит в конце 4 книги, кажется6 когда они обсуждали случай на кладбище.
Аватара пользователя
>ива<
Волшебник
Сообщения: 2218
Зарегистрирован: 13 июл 2005 17:34
Контактная информация:

Сообщение >ива< »

Phyllida, да, точно. Я уже просто забыла, давно её читала.
Вырисовывается одна особенность - постоянный баланс сил. Фоукс выдал 2 пера: яд и противоядие.

Было бы логичным, если бы Гарри оказался хоркраксом: осколок дьявольской души Волдеморта, никогда не знавшего любви + защита крови матери, её любовь - в одном флаконе, в Поттере. Да и в Волде после 4-ой книги течет эта же кровь.
Фигура тонкая, как ива
В тумане легком
Может раствориться


воркалось...

Волдеморт - это страшно настолько, сколько страшно Гарри Поттер для него. ©Gtnz
Аватара пользователя
begemoT
Ученик
Сообщения: 135
Зарегистрирован: 08 авг 2004 19:25
Откуда: Москва

Сообщение begemoT »

Попробую изложить свои мысли по поводу смерти Думбльдора.

Смерть принесла много пользы обществу:
1. Малфой не стал убийцей;
2. Злей в доверии у Вольдеморта;
3. Гарри один, и у него развязаны руки для погони за "иглой в яйце".
До этого он как бы зависел от Думбльдора в своей борьбе.

С другой стороны в поведении убиенного много странного:
1. Как такой великий маг мог не учитывать опасности перстня и
выпитой им жидкости?
2. Почему он игнорировал все попытки предупреждения со стороны
Гарри?
3. Чего это он ругается со Злеем?
4. Зачем он наложил Пертификус Тоталус на Гарри в конце?
5. Обряд погребения, как уже отмечали странен
6. Его портрет не заговорил. Почему?

Исходя из этого я считаю, что Думбльдор с самого лета спланировал все эти события. Он не умолюл Злея о пощаде, но просил его сдеать то, что они давно задумали.

Единственное, в чём я не уверен, так в действительной смерти прафессора. С одной стороны он смерти не боялся. С другой чего бы это ему умирть? Здоровый крепкий старик (кроме последней книги - может инсценировка болезни?). О чём это они договорились со Злеем? Не знаю. Жду седьмуя книгу. Со смертью я уже смирился, но есть маленькая надежда на "счастливое воскрешение".
Циник прав в 9 случаях из 10, но убеждён, что прав и во всех 10 случаях. Именно это делает его невыносимым.
Goodshippers
Severus forever. Even he's evil.
Ответить

Вернуться в «Книги про Гарри Поттера»