Снейп в ГП-6: Good or Evil ?

[Алексей2005]

Peppy, "заставил" - особенно подходящее слово (я ещё понимаю сказать: "попросил") Снейпи такой весь белый и пушистый, что его убить человек можно только заставить

[Derfflinger]

Конечно, заставил Назначив учителем по DADA.

[>ива<]

Хочу обратить внимание на то, с чего Снейп начал обучение: невербальные заклинания. Не с проста, мне кажется.

[Алексей2005]

дракучая ива, а что он Дамба невербальным заклинанием завалил?

[>ива<]

Алексей2005, нет Он его закедаврил. Но думаю не зря Ро акцентирует внимание на этих заклинаниях, и не тольк на уроках Снейпа.

[Abhedgehog]

ну народ не загибайте! Что ДАмблдору жить расхотелось? Чтобы втереться в доверие к Вольдеморту заданием Снейпа было его убить? Не придумывайте то, чего явно нет
Мне кажется что невербальные заклинания раньше никогда не упоминались? Может Роулинг просто придумала их только к 6 книге...

[>ива<]

Abhedgehog, а ты не думал ПОЧЕМУ у Дамба рука почернела? Почему такой великий маг ничего не мог с этим сделать? Может он был обречен и знал это? И Снейп знал это? И Дамб просил его закончить все именно так?...
Дамб вель нарочно не отвечал Гарри на вопрос о руке и не хотел говорить на тему Снейп-Драко.

[Abhedgehog]

Ну извини не все ж в наших силах. Там кольцо наверно такое было, что с ним не справится.
И вообще такой человек как Дамблдор просто так умереть бы вряд ли захотел. Кто сейчас поведет Орден Феникса вперед? Да никто.
А школа? у меня к МакГоннагал всегда было меньше восторге чем к Дамблдору. Она никогда не верила в сумасшедшие истории Гарри.
Дамб был уверен что Снейп выпытывает у Драко, что у него за план.
А вообще интересная деталь. Во второй главе Снейп говорит, что все прекрасно знает о плане. А затем он выпытывает у Драко, чем это он занимается....Очень интересно, выходит он соврал и ничего о плане не знал? Вот это уже ближе. Я все равно отказываюсь верить, что нормальный человек пойдет на смерть хрен знает из-за чего

[>ива<]

Abhedgehog, не хрен из-за чего, а для мира во всем мире. =)

Это война, жесткая и жестокая. И убить Волда предназначено Гарри. И Дамб готовит его к этому с первой части. И жертва не будет напрасной

[>ива<]

Мне кажется что невербальные заклинания раньше никогда не упоминались? Может Роулинг просто придумала их только к 6 книге...

Может быть. Но мне кажется не просто так.

[Derfflinger]

Мне кажется что невербальные заклинания раньше никогда не упоминались? Может Роулинг просто придумала их только к 6 книге...

Упоминались, но не назывались. Были даже споры по поводу того, а как же заклинание без слов.

ну народ не загибайте! Что ДАмблдору жить расхотелось?

Учитывая, отношение Дамблдора к смерти, вопрос дурацкий. Выбор между старой развалиной-маразматиком и портретом.

Чтобы втереться в доверие к Вольдеморту заданием Снейпа было его убить?

Это бонус. Не более.

[Rogue The Great]

Почему-то я согласна с Serpensом...
И мне кажется, что в 7 книге все изменится еще круче, чем в 6...
И еще - не знаю почему, но я по прежнему верю в Снейпа.

[Derfflinger]

И вообще такой человек как Дамблдор просто так умереть бы вряд ли захотел. Кто сейчас поведет Орден Феникса вперед? Да никто.

Начальник, исчезновение которого разрушает созданную им структуру -- дурак. Если Дамблдор не подготовился к своей смерти, то он совершил крупнейшую ошибку.

Дамб был уверен что Снейп выпытывает у Драко, что у него за план.

И настолько доверяет Снейпу, что пренебрегает известным своей наблюдательностью Поттером (который мог сообщить нечто, НЕ ЗАМЕЧЕННОЕ Снейпом)? Нет, грубости Дамблдора есть только одно объяснение, он не хотел, чтобы Поттер понял игру.

А вообще интересная деталь. Во второй главе Снейп говорит, что все прекрасно знает о плане. А затем он выпытывает у Драко, чем это он занимается....Очень интересно, выходит он соврал и ничего о плане не знал?

После фразы Нарциссы: "How can he, when the Dark Lord himself— ?"... Очевидно, что речь идет об убийстве, причем либо Д., либо П.

[>ива<]

Упоминались, но не назывались. Были даже споры по поводу того, а как же заклинание без слов.

Доказательств нет, но Снейп до убийства мог нечто такое проговорить про себя, что позволит Дамбу вернуться (как уже говорила - в иной форме).

[>ива<]

После фразы Нарциссы: "How can he, when the Dark Lord himself— ?"... Очевидно, что речь идет об убийстве, причем либо Д., либо П.

Да уж, более, чем очевидно. Снейп быстро сообразил, что к чему.

[Remus J. Lupin]

Хотелось бы присоединиться к обсуждению.
Насчёт невербаьных заклятий - думаю, это понадобилось Роулинг для упрощения, поскольку во всех предыдущих книгах мы часто наблюдали, как взрослые волшебники творят волшебство, просто взмахивая палочкой. ИМХО гораздо легче объяснить это невербальным колдовством,чем придумывать тридцать тыщ тыщ заклинаний, включая те, что использовала бы Молли Уизли для чистки картошки.

О Северусе.
ДУмаю, он действительно не так прост. Не думаю, что Дамблдор мог просить его убить себя. Хотя, кто знает.
В конце книги все обсуждают то, что заставляло директора верить Снейпу. Думаю, Гарри всё-таки был не прав в своём объяснении. Наверняка есть что-то ещё, вроде Ненарушаемой Клятвы.
Кажется, будто Снейп действительно двойной агент, работающий и на Орден, и на Пожирателей.

Не могу понять только одного: что его заставило давать Клятву Нарциссе?

[>ива<]

Remus Journ Lupin, вопрос конечно интересный...

Одно из предположений:

Ему необходимо полное доверие Волда. Если бы он отказался, это выглядело бы очень подозрительно. Несмотря на все сказки, слитые Бэлле о том, что Волд его во все посвятил, все простил, и получил от него объяснения на каждый вопрос, все-таки факт - Снейп НЕ знал о миссии Драко. Следовательно Волд сомневался в нем.

[Remus J. Lupin]

дракучая ива, мне кажетсЯ, что он знал. А наедине с Драко пытался выяснить, как именно Драко собирается этот самый план выполнять. Драко же ясно говорит об этом, что Снейп навязывался ему помочь - не узнать, что Малфой собирался делать, а именно помочь.

[Derfflinger]

http://www.mugglenet.com/jkrinterview.shtml

MA: OK, big big big book six question. Is Snape evil?

JKR: [Almost laughing] Well, you've read the book, what do you think?

ES: She's trying to make you say it categorically.

MA: Well, there are conspiracy theorists, and there are people who will claim -

JKR: Cling to some desperate hope [laughter] -

ES: Yes!

MA: Yes!

ES: Like certain shippers we know!

[All laugh]

JKR: Well, okay, I'm obviously – Harry-Snape is now as personal, if not more so, than Harry-Voldemort. I can't answer that question because it's a spoiler, isn't it, whatever I say, and obviously, it has such a huge impact on what will happen when they meet again that I can't. And let's face it, it's going to launch 10,000 theories and I'm going to get a big kick out of reading them so [laughs] I'm evil but I just like the theories, I love the theories.

[>ива<]

Remus Journ Lupin, не-а... Он именно выпытывал у него суть плана, а желание помочь - всего лишь оправдание.

[>ива<]

Derfflinger, ну вполне в её стиле. Было бы странно услышать нечто другое.

[Remus J. Lupin]

дракучая ива, можешь привести доказательство? просто интересно, вдруг я что не так поняла.

Кстати, интересно, как развернутся дальше отношения Гарри со Снейпом

[Derfflinger]

Она могла закрыть тему. Один вопрос я хочу задать в качестве "контрольного":

ЗАЧЕМ Дамблдор отдал проклятую В. должность преподавателя DADA Снейпу? Ведь это значит, что Д. предполагал уход Снейпа из школы.

[>ива<]

Remus Journ Lupin, это надо в текст за цитатами, позже пролистаю, не помню в какой главе был этот диалог.

[>ива<]

Derfflinger

всего лишь мысли:

1- он знал, что Снейпу придется в любом случае уйти из Хога.
2-это должно было быть показ. выступлением для В: мол, старый маразматик Дамб мне так доверяет, что даже назначил преподом ЗОТС.
Но это все не то... должно быть еще что-то... действительно очень веская причина.