HPForum.ru

Августа Лонгботтом вряд ли может быть ровесницей ТЛ и Хагрида, она старше, потому что училась одновременно с Макгонагалл - та помнит, какие у нее были оценки на экзаменах - а Макгонагалл стала преподавателем в Хогвартсе в 56-м. Реддл закончил школу в 44-м или в 45-м. Его вскорости не взяли на работу, мотивируя слишком молодым возрастом. А Минерву спустя всего 10 лет (по магическим меркам это не много) взяли, несмотря на то, что она не обладала такими выдающимися способностями, как Реддл. Мне кажется, она (и бабушка Невилла) старше.

Апд. По данным Лексикона: годы учебы М.Макгонагалл 1931-1938, а годы учебы Т.Реддла - 1236-1943. Все-таки она постарше

Золя писал(а):Невиллу, мне кажется, не слишком повезло с Бабушкой. Какая-то она у него нечуткая. И очень воинственная.

Она на самом деле хорошая женщина и очень любит своего внука. Просто тяжелые удары судьбы сделали её хаоактер жестче.

ДКР не создаёт случайных персонажей. думаю, Невилл сыграет свою роль, которая будет далеко не последней.

Золя писал(а):Невилл и его Черепаха запоминаются сразу.

Плохо запомнилось - у Невилла была ЖАБА Тревор, которую при помощи молодящего зелья на одном уроке Снейп превратил в головастика...

Лично мне Невилл нравится тем, что он сильно меняется на протяжении 6 книг... Вот, например, Симус Финиган и Дин Томас, какими пришли в Хог, такими в 6-й книге и остались (или Ро их не прописывает подробно)... А Невилл работает над своими недостатками, он взрослеет, становится более ответственным, сильным и надежным...
И в 7-й книге ему найдется не последняя роль...

Вероничка писал(а):

Золя писал(а):Невилл и его Черепаха запоминаются сразу.

Плохо запомнилось - у Невилла была ЖАБА Тревор, которую при помощи молодящего зелья на одном уроке Снейп превратил в головастика...

В переводе, который читала я, была свободолюбивая черепаха по имени Тревор.

Лично мне Невилл нравится тем, что он сильно меняется на протяжении 6 книг... Вот, например, Симус Финиган и Дин Томас, какими пришли в Хог, такими в 6-й книге и остались (или Ро их не прописывает подробно)... А Невилл работает над своими недостатками, он взрослеет, становится более ответственным, сильным и надежным...
И в 7-й книге ему найдется не последняя роль...

Да!
Невилл - это пацан, на которого с раннего детства обрушилось сравнение с его героическими родаками. Может, его героический папа, когда был мелким, тоже страдал от невезучести и неуклюжести, кто знает?!
Мне Невилл нравится ещё потому, что любит и знает растения! я тоже знаю все травки, которые растут в москве на диких газонах, сорри.

Золя писал(а): В переводе, который читала я, была свободолюбивая черепаха по имени Тревор.

По секрету Вам скажу, что там была жабка... А не помните как переводчики описали урок зельеделия с варкой уменьшающего зелья (не помню в какой книге, там еще с Гермионы сняли баллы за то, что Невилл правильно зелье сварил, чтоб не подсказывала) Неужели Снейп превращал в головастика черепаху? Я всегда знала, что Мастер зелий - очччень сильный маг...
Мне как-то на просторах сети попался перевод ГПиПП, там Джинни шла гулять в Хогсмид с Деканом... Жаль, так и не удалось узнать с кем конкретно из четырех... Надеюсь, что не со Спраут

Вероничка писал(а):

Золя писал(а): В переводе, который читала я, была свободолюбивая черепаха по имени Тревор.

По секрету Вам скажу, что там была жабка...[

Не смею спорить! я не знаю. Но жаба меня устраивает нисколько не меньше, чем черепах!
Странно, что у детей-волшебников ни у кого не было ручной летучей мышки (как у нашего Волкодава), ведь и жабы, и коты, и летучие мыши - излюбленные домашние животные у колдуновского народа в сказках.

А не помните как переводчики описали урок зельеделия с варкой уменьшающего зелья (не помню в какой книге, там еще с Гермионы сняли баллы за то, что Невилл правильно зелье сварил, чтоб не подсказывала) Неужели Снейп превращал в головастика черепаху? Я всегда знала, что Мастер зелий - очччень сильный маг...
Мне как-то на просторах сети попался перевод ГПиПП, там Джинни шла гулять в Хогсмид с Деканом... Жаль, так и не удалось узнать с кем конкретно из четырех... Надеюсь, что не со Спраут

Иногда мне хочется взять официальный перевод, и, не заглядывая в оригинал, просто переписать своими русскими словами, никак не сверяясь с английским текстом.
Тогда бы я назвала улицу Дарслеев - Чесночной (а то она то Тисовая, то Бирючиновая). Ведь, Дарслеи ТАК не любили все волшебное. А чеснок, может, помогает не только от вампиров и оборотней, и упырей, но и, наверно, от колдовства вообще.

Золя - есть темка, где обсуждают переводы, в том числе и официальный - в нем тоже полно просто шЫдевров, но если мы продолжим обсуждение переводческих перлов здесь, модераторы побъют нас больно ногами...

Жаба или черапаха были у Невилла? - Об этом я и писала.
Всё остальное - типа лирическое отступление. Если хотите, интерлюдия.

Теперь по теме.

Невилл, как мне кажется, принадлежит к самому доброму и старому из вошебств и колдовства: в любой деревне в прошлом был/была такой травознай, знахарь, которым и не требовалось больщой колдовской силы.
Потому, что они иогли помогать маглам самым легальным, если так можно выразится, волшебством - знали каждую травинку, все её полезные и неполезные свойства и умели применять их.

Вот, поэтому Невиллу и не нужна сильная сила колдовства. Он легко обходится минимумом для помощи тем, кто нуждается.

укушу писал(а):ДКР не создаёт случайных персонажей. думаю, Невилл сыграет свою роль, которая будет далеко не последней.

Я тоже считаю, что о Невилле мы еще узнаем. Он себя проявит, в нем что-то есть такое... не раскрытое есчО!

Невилл - клевый чел, только за всю учебу в школе у него нет высоког статуса. Это мы с вами понимаем, что он положительный, может что-то сделать, а вот сам он не особо в курсах, кроме того, всю учебу об него все сморкались (ну за исключением десятка человек).

Lady Jack писал(а):Невилл - клевый чел, только за всю учебу в школе у него нет высоког статуса. Это мы с вами понимаем, что он положительный, может что-то сделать, а вот сам он не особо в курсах, кроме того, всю учебу об него все сморкались (ну за исключением десятка человек).

Не знаю, как в волшебном мире, но у маглов самый высокий общественный статус принадлежал злодеям. Или тем, кто совершал зло (разница в том, что злодей ещё и удовольствие получает от свершения зла).
Чингисхан, Иван Грозный, Петр I, Гитлер, Сталин - да все "великие" деятели совершали великие злодейства.


Конечно, у "добрых" тоже случалось прижизненное признание, но гораздо реже.

Так что невысокий статус Невилла закономерен.
Наверно, чтобы быть добрым, не нужно быть волшебником.

Так что невысокий статус Невилла закономерен.

Нее, я имею ввиду статус его среди однокашников, как и у всех детей в школе. Вот Гермиону, Рона, (молчу про Гарри), уважали, Симуса, Дина...а Невилл - был лишь Долгопупсом, забавным чудаком, неуклюжим, добрые к нему хорошо относились, нейтральные чхали на него, молчу про злых.

Lady Jack писал(а):Невилл - клевый чел, только за всю учебу в школе у него нет высоког статуса. Это мы с вами понимаем, что он положительный, может что-то сделать, а вот сам он не особо в курсах, кроме того, всю учебу об него все сморкались (ну за исключением десятка человек).

Мне кажется, что Роулинг нарочно сделала его таким, она хотела показать, что не нужно быть супер-крутым героем, чтобы противостоять злу. Под пророчество подпадали двое: сирота, нежеланный нахлебник в доме тетки, забитый и униженный аутсайдер в магловском мире Гарри, и почти сквиб, неловкий и застенчивый Невилл. И именно им предстоит побороть величайшего злого колдуна... какое унижение для Волда...

Вероничка, так Гарри на момент "подпадения" под пророчество еще не был сиротой и аутсайдером Наоборот, он был наследником одного из самых чистокровных и старых магических семейств в Англии - Поттеров, и очень способной колдуньи из маггловской семьи - все это смахивает на происхождение самого Вольдеморта, тоже полукровки и потомка знаменитой фамилии.
Вот Невилл - тот "чистокровный". И Дамблдор намекает, что именно поэтому Вольдеморт его кандидаруру отвел.

lita писал(а):Вероничка, так Гарри на момент "подпадения" под пророчество еще не был сиротой и аутсайдером

В момент произнесения пророчества, если я ничего не путаю, они оба еще не родились... А через год Невилл тоже еще был обычным грудным младенцем, никто же не станет требовать от грудничка, проявлений магии... Прессинг со стороны родни начался позднее...
Чисто логически Волд должен был убить обоих младенцев, чтоб уже наверняка... Просто Гарри был первым по списку, как болле вероятный кандидат...
На сайте было много споров о моральности и воспитательном значении книг Роулинг... Но то, что вечный неудачник, растеряха, неловкий и смешной Невилл МОЖЕТ быть противником очень могучего злого колдуна - это очень правильно.... Истинная сила не должна ассоциироваться с грудой мышц и глянцевой крутизной... И Роулинг это всячески подчеркивает... Например, в ГПиТК против василиска - старая шляпа и птичка (приятно вспомнить первую реакцию Реддла и чем это закончилось)... А как Гарри представлял себе Патронуса? Что-то вроде огромного троля с дубинкой, который отгонит дементора... А на самом деле возник олень, который отлично справился с задачей... у Гермионы Патронусом вообще оказалась мелкая зверюшка (ласка? не помню точно)... Дети, на которых в принципе рассчитана сага должны знать, что со злом может бороться каждый, не взирая на размер, силу, способности и происхождение.

От модератора: Предыдущие сообщения скрывались в теме с кодовым названием "Íåâèëë" (проблемы с кодировкой после переезда форума). Объединено с темой, созданной в сентябре 2009.

Пролистала все 13 страниц форума, прочитала названия всех тем и не нашла ни одной, которая бы позволила бы что-нибудь написать о Невиле. Почему про него так не заслужено и дружно забыли?????!!!!!
Разве не его образ претерпел самые значимые превращения?
Разве не он был главой Отряда Дамблдора и лидером школьного сопротивления в 7 книге?
Разве не он уничтожил один из крестражей - Нагайну, выташив мечиз шляпы как истинный гиффидорец? (Вообще много гриффиндорцев могут этим похвастаться)
Вы видели страницу про Невила в Википедии? УЖАС!!!!!!!!!! Две хромые строчки!
Люди, почему вы забыли про Невила?

потому что он отчень хороший мальчик, от которого всегда чтото требовалось и который посути лишь тень своих родителей. Герой же он тоже второстепенный, характер раскрыт автором хорошо, но действий у героя мало - не о чем спорить(. Главный герой - Гарри, хотя может тетушка Ро и хотела Неви больше задействовать, имела ввиду. В любом случае по сюжету избранный гарри, хотя невил мне лично намного более сипатичен

На мой взгляд, героя, регулярно появляющегося во всех книгах, героя, судьбу и поступки, которого постоянно обсуждаются в каждой части Поттерианы, трудно назвать второстепенным. Симус Финиган, Лаванда Браун, Винсент Крэбб - второстепенные персонажи, а Невил - герой первого плана, который держиться в тени. Это еще один прием Ро, чтобы выделить Невила среди остальных.

Да. Мне тоже не нравится, что Невилла как-то обходят стороной.
Мне вообще кажется, что этот герой создан Роулинг ни просто, чтобы было над кем посмеяться. Да, сначала (в первых трех примерно) книгах это был мальчик, у которого ничего не получалось, который постоянно что-то забывал, над которым вечно измывался Снегг и слизеринцы. В Кубке Огня мы узнаем, что его жизненная история не менее трагична нежели история Гарри. Родители Невилла живы, но не узнают его, т.к. сошли с ума от пыток Волдеморта. Это действительно тяжело.
Больше всего меня поражает не это. Меня поражает, что даже после того, как он в конце седьмой книги убивает змею, никто в упор не замечает его развития. Это ведь не Гарри, от которого все изначально ждали подвигов. Невилл был объектом усмешек и все равно совершил свои подвиги. Кстати он также как и Гарри подходил под описание в пророчестве. Может это не случайно? Мне кажется, определенно не случайно.
Невилла несправедливо оставили за пределами любимых героев. Обидно=(
Он явно не второстепенный. Во всяком случае не в последних книгах точно.

Роулинг определенно относиться к Невилу с особой нежностью. Считать так у меня есть много причин, одна из наиболее очевидных (по моему мнению) его упоминание в Эпилоге. Кто-то считает, что последней главе ГПиДС самое место в печке, но нельзя не признать тот факт, что в Эпилоге Ро упоминает только самых значимых своих героев (из выживших). И среди них - Невил.

ludmimilochka, ну... я принадлежу к людям, которые хотят сжечь эпилог. Но хочу сказать, что дело ни в том, что написано в эпилоге, а как это написано. Ладно, эпилог - это отдельная тема.
Мне тоже кажется, что Роулинг Невилла любит как-то особенно. Просто врем его раскрытия как истинного гриффиндорца, храброго и смелого, пришло ни сразу. Он ведь ни просто так попал на этот факультет. Просто на это все упорно не обращают внимания.

ludmimilochka, какое же мое огромное спасибо за эту тему!!!
Невилл - мой самый любимый персонаж. ну, если совсем по-чесноку, второй после Рона. (Видимо, мне нравятся персонажи, которые борются со своими комплексами и побеждают, а не потакают им).
Невилл... не лапочка, не тюпочка, не красавчик, единственная отрада деспотичной бабушки (о! кто пережил, тот поймет!...), гриффиндоровский трусишка - такой вот ходячий оксюморон. поджигает собственные брюки, не умея поставить на место Пивза, терпит тычки и подножки слизеринцев. и вдруг - Гриффиндор? генетическая память? или тоже, как в случае с Поттером, - личный выбор? как считаете?

Если помните, шляпа на первом курсе шляпа довольно долго думала, куда определить Невила. Возможно действительно сыграла генетическая память, возможно шляпа что-то такое почувствовала в нем (и не ошиблась), но скорее всего значение имели все факторы.
А Шляпанткогда не ошибается .........!!!!!!!!

ludmimilochka писал(а):Если помните, шляпа на первом курсе шляпа довольно долго думала, куда определить Невила.

А колебалась Шляпка между Гриффом и...?