Весна. PG - 13 ГГ/ГП

[Riana]

***

Вопреки ожиданиям, почерпнутым из досужих людских домыслов, перед глазами девушки не мелькали картины из прожитой жизни, да и мысли её были далеки от того просветленного сознания, что обычно предписывалось сему моменту… Наоборот, думать было не о чем… Она чувствовала, что летит, и полёт этот был таким лёгким, плавным… Под конец ей даже стало казаться, что она парит в воздухе…

- Гермиона, с тобой всё в порядке? – Раздался где-то рядом встревоженный голос Гарри.

“Гарри, но как он?.. То есть…” Она открыла глаза и обнаружила себя, зависшую в полуметре от земли. “Значит всё это время…”

- Я еле успел поймать тебя, хорошо, что палочку захватил, - продолжал бормотать явно нервничающий парень. – С тобой правда всё в порядке, нечего себе не повредила?

- Нет, - помотала головой девушка и напомнила: – Гарри может быть, ты снимешь заклинание?

- Конечно, - спохватился парень. – Фините Инкантатем!

Чары мгновенно развеялись, и Гермиона оказалась распростёртой на земле. Гарри помог ей подняться, подав руку.

- Точно всё хорошо? – Вновь спросил он.

- Да, - ответила девушка. – Благодаря тебе. Если бы не ты, я бы, наверное, разбилась…

- Ну, не разбилась, ты летала не на такой уж большой высоте, но вот что-нибудь себе сломала точно, - вновь преуменьшил свои заслуги парень. – Но впредь ты пообещаешь, что будешь летать только при мне и ни в коем случае не ночью!

Гермиону удивила последняя реплика, а ещё это обещание… Она ещё не отошла от шока, а он уже набросился на неё со всем этим…

- Ты должна мне поклясться, что больше не подойдёшь к метле одна!

- Одна? – С коротким нервным смешком переспросила девушка. – Да я к ней вообще не подойду!

Гермиона и в самом деле так думала. Одного падения вполне хватило, что бы убить её и без того не большую тягу к полётам. Хватит, так глупо рисковать своей жизнью она больше не будет. Девушка поежилась, вновь переживая то ощущение беспомощности, которое испытала, свалившись с метлы.

- Ну что ты, - возразил Гарри. – Если не получилось один раз, то это не значит, что нужно забрасывать полёты вообще.

- Нет уж, - возразила ни капли не убеждённая Гермиона. – Летать - это явно не для меня.

- Ты просто боишься.

- Да, - не поддалась на провокацию девушка. – И потому на метле больше летать не буду. И тебе не советую. Не понимаю, как может нравиться рисковать собственной жизнью?!

- Нравится не риск, не только он, - поправил её Гарри. – Просто когда ты летаешь, то управляешь всем сам… Знаешь, для меня летать - это нечто большее, чем просто выделывать разные финты на метле. В воздухе я, - он беспомощно посмотрел на свою метлу, подыскивая нужные слова. – Ну, вроде как нахожусь в своей стихии…

Гермиона верила, что для него это было так. Но для неё самой всё было иначе… Это, в очередной раз доказывало, насколько они разные.

- Гарри, думаю мне уже пора, - тихо сказала она. – Завтра учебный день, а я бы не хотела пропускать первый урок.

- А, ладно, я с тобой, только захвачу метлу, - ответил парень и пошел за Кометой, одиноко лежащей в стороне и совсем позабытой девушкой.

***

[Ильич]

Просто нет слов...

[alex]

[quote="Rianaalex,
Внешность я не меняла. Указав, что внешность Малфоя была как у восковой фигуры, я хотела сказать, что она была кукольной, не настоящей и не живой. Если же Вы имеете в виду Гарри, то красивым, даже в книге его не назовешь, увы...
Рада, что сам фик понравился.
:[/quote]

Извините, что я снова обращаюсь к этому вопросу, но вот здесь Вы не правы. Простите, но с чего Вы взяли, что красивым его по книге не назовёшь? В книге ни слова об этом нет! Как раз, по книге мы ни в коем случае не можем заключить, что Гарри не красив. И хотя Роулинг первоначально специально не хотела описывать никого из своих основных героев подробно, потому что желала оставить читателям простор для воображения, трудно представить, что Гарри не красив. Действительно, что мы знаем о его внешности? Во-первых, он похож на Джеймса. А судя по книге, вряд ли Джеймс был непривлекательным. Затем, Гарри явно красивее своего отца, потому что у Джеймса длиннее нос, и не такие красивые глаза – то есть наиболее важные черты лица. О Гарри же мы ещё знаем, что у него густые чёрные волосы и изумительно красивые зелёные глаза. Так что скорее всего он, как раз, очень красив – это судя только по книжному описанию Но, более того, теперь мы знаем точно, как выглядит Гарри, потому что сама Роулинг сказала, что Гарри точно такой, как в фильме (за исключением цвета глаз, разумеется). А вот в фильме он, как раз, в отличие от Малфоя, именно красив, и именно в общепринятом смысле. Его красота отвечает всем стандартам и канонам. Так что, к сожалению, здесь Вы ошиблись.
К несчастью, для меня это очень принципиально, а потому сильно мешает в фике. Но во всём остальном – ещё раз говорю, мне очень, очень нравится! Спасибо

[alex]

alex,
Вообще-то не нам судить о красоте Гарри, если ты меня правильно понял. Я думаю, что девушкам это лучше понятно. Я могу судить о красоте Гермионы, Флер... в общем девушек, но никак не парней.
.

Hann, а вот здесь я не могу с тобой согласиться. Я думаю, что любой человек может судить о красоте и мужчин, и женщин. И как нормальный мужчина вполне может судить о мужской красоте, так и женщина – о женской. И не только о красоте – ведь для определения понятия «красота» есть вполне определённые параметры, но и о привлекательности – что уже сугубо субъективно. Более того, я считаю, что судить о привлекательности представителей своего пола мы можем более объективно, чем о привлекательности пола противоположного. Здесь мы можем судить здраво, ничто не отвлекает, так сказать.

[Йеннифэр]

А вот в фильме он, как раз, в отличие от Малфоя, именно красив, и именно в общепринятом смысле. Его красота отвечает всем стандартам и канонам.

Ну, давайте еще к античным стандартам красоты обратимся, и к золотому сечению Леонардо.
Знаете, в общепринятом смысле Рэдклиф смазлив и только. Он, несомненно, симпатичный ребенок. Но извините, красивым мужчиной не станет.
Кстати, у Роулинг Гарри угловатый, худой подросток. Это вы называете красавцем?

[Hann]

alex,
Не знаю, я не могу судить о красоте личностей мужского пола.

Йеннифэр,
Несомненно, у Роулинг Гарри не красавец. Но, насколько можно судить из книг, до урода ему тоже далеко.

[Йеннифэр]

Hann, ну зачем же перегибать? Про урода никто не говорил;) Мужчина вообще должен быть лишь немного красивее обезьяны, разве нет?;)

[DevilDancer]

Мужчина вообще должен быть лишь немного красивее обезьяны, разве нет?

Ха, Ха-ха. Очень остроумно. А женщины значит не похожи на своих предков?

[Riana]

alex,
И всё же, по поводу его внешности я с вами не согласна.
Да, в книге не много упоминания о внешности героев, но кое-что о Гарри всё же есть.

Это был тощий, черноволосый подросток в очках, со стеснительной и немного болезненной внешностью человека, которому пришлось быстро повзрослеть, в рваных грязных джинсах, мешковатой футболке и кроссовках с потрескавшимися от долгого ношения подошвами.

Книга 5, страница 1. Извините, но здесь не видно ни его особой красоты, ни обаяния, если только не считать этим болезненность
Так что даже у Роулинг, Гарри далеко не красавец. Да и его отец, если уж на то пошло. Красивым Роулинг называет Сириуса и говорит что Джеймсу, как и самому Гарри по обаянию было далеко до него.
Потом, у меня в фике не написано что Гарри был НЕ красив. Я не заметила этого
Вот два абзаца, где я описываю этот момент.

Она подняла голову вверх и взглянула парню в лицо. В отличие от лица Рона, сохранившего детскую округлость, у Гарри оно было угловатым. Острый подбородок, чёрные брови, длинные ресницы и большие зелёные глаза, изогнутый в виде молнии шрам на лбу… Раньше девушка никогда не задумывалась о том, красив ли он. Гермионе была не важна его внешность, она всегда воспринимала его таким, каким он был.

И всё же, наверное, он был красив. Правда, не в общепринятом смысле. Его красота не была стандартной, как у того же Малфоя, который порой походил на прекрасную восковую фигуру. Лицо же Гарри было живым, оно буквально источало энергию и силу, что было присуще и самому парню.

Ну и где же вы увидели некрасивость? Наоборот, я пишу, что Гарри красив, пусть и не совсем стандартной красотой. Лично для меня красота это не только внешность, это ещё и то, что внутри. Есть много людей, которые внешне совсем не привлекательны, ну не дано им этого. Зато внутренне... К ним так и тянулись, они было подобны солнцу, на которое тоже не смотрят, зато любят греться в их лучах. Я не считаю красивостью внешнюю привлекательность. Для меня красота это всё вместе.
Но что-то я увлеклась. В моём фике о внешность Гарри рассуждает Гермиона. Так что-то, что я написала не мнение Роулинг и не моё, а её мнение. Так она думает о Гарри и таким он кажется ей.
Йеннифэр,

Знаете, в общепринятом смысле Рэдклиф смазлив и только. Он, несомненно, симпатичный ребенок. Но извините, красивым мужчиной не станет.

ППКС! Моя подруга вообще считает Редклифа чуть ли не уродом, особенно на снимках. Могу процитировать: "Как его с такой внешностью вообще к съемкам то допустили?"
Так что на вкус и цвет товарища нет!

Мужчина вообще должен быть лишь немного красивее обезьяны, разве нет?

Да! Опять же ППКС! Главное, что бы любил и на руках носил, а остальное не так уж и важно!
DevilDancer,
Ну, мы взяли от них только самое лучшее

[Riana]

***

Потом, отнеся школьную метлу в кладовую, они направились в замок. По дороге ребята о чём-то разговаривали. Точнее говорил Гарри, а она лишь вовремя кивала головой или же вставляла односложные замечания.

- Гермиона, ты меня слушаешь? – Внезапно спросил парень, видимо заметив её невнимание.

- А?.. да, - неправдоподобно солгала она.

- Похоже, что нет, - не поверил парень.

- Нет, я слушала, просто сейчас отвлеклась, - продолжала настаивать на своём Гермиона.

- Ну ладно, - решил не развивать эту тему дальше Гарри. – Так ты согласна?

На что?! – этот вопрос чуть было не вырвался у неё. Она понятия не имела, о чём он спрашивает. Но и спросить об этом не могла – сама же утверждала, что слушала его.

- Да, - решилась она.

Гарри улыбнулся и стал расстёгивать пуговицы на тёплой верхней мантии. Гермиона в полном шоке и беспомощности смотрела не него.

- Что ты делаешь? – В панике спросила она, отойдя от первого потрясения.

- Снимаю мантию, - просто ответил парень. – Ты же сама согласилась с тем, что тебе холодно и на то, чтобы я одолжил тебе мантию.

- Да? То есть, конечно, да, просто… - Гермиона не знала, как теперь отказаться от своих слов, не ссылаться же на то, что она не понимала что делает?

Тем временем Гарри уже снял с себя мантию и, подойдя, накинул её девушке на плечи. Всё это было проделано настолько быстро и естественно, что она даже усомнилась – а не было ли это просто планом Гарри. Но стоило ей посмотреть на самого парня, как эта мысль мгновенно улетучилась. Оставив после себя лишь тень сожаления.

- Спасибо, - все же сказала она, стараясь не смотреть на него.

- Видно, сегодня у тебя вошло в привычку благодарить меня, - заметил он.

- Конечно, - рассмеялась Гермиона, и напряжение, которое она испытывала всё это время, оставило её. Она и сама не поняла, почему это произошло сейчас, да и не задумывалась над этим. – Всё это твоя вина, не надо давать мне так много поводов.

- А может мне нравится, когда ты меня благодаришь?

- Почему?

Гарри посмотрел на неё. На лице у него было написано сомнение. Потом он отвернулся и пошел дальше, она же так и не смогла понять, что означал этот взгляд.

- Может быть, мне просто нравится, что ты обращаешь на меня внимание? – Наконец, неуверенно, ответил он.

- Почему? – Вновь спросила Гермиона.

Она затаила дыхание, ответ на этот вопрос был для неё очень важен. Пытаясь успокоиться, она поплотнее запахнула мантию Гарри. Нет, холодно ей не было, даже без неё она бы не простудилась, но это же была его мантия… И она всё ещё хранила его запах…

- А как ты думаешь? – Вопросом на вопрос ответил он.

Что она думает… Или на что надеется? Сказать правду или избежать ответа? Что он хочет узнать?

- Ты правда хочешь знать? – Спросила Гермиона, когда они уже входили в замок.

- Да, - твёрдо ответил Гарри.

Ладно, раз уж он хочет она скажет ему правду, что бы это потом ни стоило. И пусть через минуту она уже пожалеет об этом, но сейчас…

Гермиона вздохнула и, набрав в грудь воздуха, выпалила:

- Потому что я тебе нравлюсь?

***

[Ильич]

Спасибо...

[Riana]

Ильич,
Пожалуйста

[alex]

А вот в фильме он, как раз, в отличие от Малфоя, именно красив, и именно в общепринятом смысле. Его красота отвечает всем стандартам и канонам.

Ну, давайте еще к античным стандартам красоты обратимся, и к золотому сечению Леонардо.
Знаете, в общепринятом смысле Рэдклиф смазлив и только. Он, несомненно, симпатичный ребенок. Но извините, красивым мужчиной не станет.
Кстати, у Роулинг Гарри угловатый, худой подросток. Это вы называете красавцем?

Йеннифэр, вот именно к стандартам и золотому сечению, а именно единственному объективному каноу красоты. И ты ошибаешься. Рэдклифф может нравиться, может не нравиться - это естественно, но в общерпринятом смысле Рэдклиф именно красив, потому что полностью до миллиметра отвечает всем какноам и стандартам, и к его внешности нельзя предъявить ни одной объективной претензии, кроме "мне не нравится".
Насчёт Гарри - у Роулинг нет слова УГЛОВАТЫЙ. А худой - так красивый не может быть толстым. Так что это, как раз, хорошо. Как видишь, здесь нет ничего такого, чтобы противоречило красоте.

alex,
И всё же, по поводу его внешности я с вами не согласна.
Да, в книге не много упоминания о внешности героев, но кое-что о Гарри всё же есть.

Это был тощий, черноволосый подросток в очках, со стеснительной и немного болезненной внешностью человека, которому пришлось быстро повзрослеть, в рваных грязных джинсах, мешковатой футболке и кроссовках с потрескавшимися от долгого ношения подошвами.

Книга 5, страница 1. Извините, но здесь не видно ни его особой красоты, ни обаяния, если только не считать этим болезненность
Так что даже у Роулинг, Гарри далеко не красавец.
:

Прости, но, во-первых, никогда не бери для цитаты перевод. Тем более не слишком удачный. Далее. в этой цитате нет прямых указаний на то, что Гарри красив, но нет и ни слова, которое могло бы указать на то, что он НЕ красив! Так что по тому, что сказала Роулинг,мы никоим обпразом не можем заключить, что Гарр НЕ красавец.

[. Да и его отец, если уж на то пошло. Красивым Роулинг называет Сириуса и говорит что Джеймсу, как и самому Гарри по обаянию было далеко до него.
:

А вот такого Роулинг не говорила никогда! Единственные её слова были в интервью. Она сказала, что Сириус - самый красивый из МАРОДЁРОВ. Но Гарри красивее Джеймса, значит вполне может быть красивее и сириуса.

[
Потом, у меня в фике не написано что Г


арри был НЕ красив. Я не заметила этого
Вот два абзаца, где я описываю этот момент.

И всё же, наверное, он был красив. Правда, не в общепринятом смысле. Его красота не была стандартной, как у того же Малфоя, который порой походил на прекрасную восковую фигуру. Лицо же Гарри было живым, оно буквально источало энергию и силу, что было присуще и самому парню.

Ну и где же вы увидели некрасивость? Наоборот, я пишу, что Гарри красив, пусть и не совсем стандартной красотой. Лично для меня красота это не только внешность, это ещё и то, что внутри. Есть много людей, которые внешне совсем не привлекательны, ну не дано им этого. Зато внутренне... К ним так и тянулись, они было подобны солнцу, на которое тоже не смотрят, зато любят греться в их лучах. Я не считаю красивостью внешнюю привлекательность. Для меня красота это всё вместе.
Но что-то я увлеклась. В моём фике о внешность Гарри рассуждает Гермиона. Так что-то, что я написала не мнение Роулинг и не моё, а её мнение. Так она думает о Гарри и таким он кажется ей.
Йеннифэр,

Знаете, в общепринятом смысле Рэдклиф смазлив и только. Он, несомненно, симпатичный ребенок. Но извините, красивым мужчиной не станет.

ППКС! Моя подруга вообще считает Редклифа чуть ли не уродом, особенно на снимках. Могу процитировать: "Как его с такой внешностью вообще к съемкам то допустили?"
Так что на вкус и цвет товарища нет!

Мужчина вообще должен быть лишь немного красивее обезьяны, разве нет?

Да! Опять же ППКС! Главное, что бы любил и на руках носил, а остальное не так уж и важно!
DevilDancer,
Ну, мы взяли от них только самое лучшее

[
Потом, у меня в фике не написано что Гарри был НЕ красив. Я не заметила этого
Вот два абзаца, где я описываю этот момент.

И всё же, наверное, он был красив. Правда, не в общепринятом смысле. Его красота не была стандартной, как у того же Малфоя, который порой походил на прекрасную восковую фигуру. Лицо же Гарри было живым, оно буквально источало энергию и силу, что было присуще и самому парню.

Ну и где же вы увидели некрасивость? Наоборот, я пишу, что Гарри красив, пусть и не совсем стандартной красотой. Лично для меня красота это не только внешность, это ещё и то, что внутри. Есть много людей, которые внешне совсем не привлекательны, ну не дано им этого. Зато внутренне... К ним так и тянулись, они было подобны солнцу, на которое тоже не смотрят, зато любят греться в их лучах. Я не считаю красивостью внешнюю привлекательность. Для меня красота это всё вместе.

Вот именно в этом и дело! Вот в этой фразе.

[
И всё же, наверное, он был красив. Правда, не в общепринятом смысле. Его красота не была стандартной, как у того же Малфоя, который порой походил на прекрасную восковую фигуру. Лицо же Гарри было живым, оно буквально источало энергию и силу, что было присуще и самому парню.

Как я уже сказал, Роулинг лично говорила, что Гарри - точно такой, как Дэн. И сомневаться в этом я не считаю возможным. Это всё равно, что представлять себе его маленьким толстеньким блондинчиком. А Дэн красив именно в общепринятом смысле и именно подходит под все стандаты.
Ну а насчёт внутреней красоты ты права. Но это уже другой вопрос.

Так чтоты можешь со мной не соглашаться, насчёт внешности Гарри, но тогда это уже будет не Гарри Роулинг.

alex,

ППКС! Моя подруга вообще считает Редклифа чуть ли не уродом, особенно на снимках. Могу процитировать: "Как его с такой внешностью вообще к съемкам то допустили?"
Так что на вкус и цвет товарища нет!
:

Вот именно! На вкус, на цвет. И твоей подруге вполне может не нравиться Дэн. Но это всего лишь её вкус. А я говорю о красоте в ОБЩЕПРИНЯТОМ смысле, а здесь его внешность безупречна. Он может нравиться, может очень не нравиться, но он красив, и это объективный факт. А, значит, красив и Гарри.

[Riana]

alex,
Ну что же, продолжим?

Йеннифэр, вот именно к стандартам и золотому сечению, а именно единственному объективному каноу красоты.

Вы уверены что Редклиф отвечает этим стандартам? Точно уверены? У вас есть подтверждение? А вот я почему-то сомневаюсь. Ну не кажется мне он стандрартом красоты, совсем не кажется. И даже в общепринятом смысле.
Да он известен, но извините, если бы не это, я бы не оглянулась пройдя мимо него по улице.

Рэдклифф может нравиться, может не нравиться - это естественно, но в общерпринятом смысле Рэдклиф именно красив, потому что полностью до миллиметра отвечает всем какноам и стандартам, и к его внешности нельзя предъявить ни одной объективной претензии, кроме "мне не нравится".

Ну почему же нет. Лично я считаю, что у него близко посажены глаза, верхняя губа несколько тонковата, а нос немного острый...

Насчёт Гарри - у Роулинг нет слова УГЛОВАТЫЙ.

Да?т а по моему всё же есть. Но ради вас раздобуду оригинал и переведу фразу, английский пусть и плохенько но знаю...

А худой - так красивый не может быть толстым.

Правильно, но и худым быть не может. красивый должен быть стройным. А худой и стройный разные вещи.

Далее. в этой цитате нет прямых указаний на то, что Гарри красив, но нет и ни слова, которое могло бы указать на то, что он НЕ красив!

Правильно не сказанно. Зато говорится что он худой и болезненный... ну, для меня это не канон красоты.
А что касается перевода нашла первый попавшийся, так что уж простите за качество.

А вот такого Роулинг не говорила никогда! Единственные её слова были в интервью.

Говорила, только в книге. В пятой, она описывала Сириуса, в главе 28.

Как я уже сказал, Роулинг лично говорила, что Гарри - точно такой, как Дэн.

Я слышала, но она не говорила что Гарри точно такой же. Похож да, но не точно. Взять к примеру цвет глаз, если уж брать ваше точно, то тогда они у Гарри серые...

А Дэн красив именно в общепринятом смысле и именно подходит под все стандаты.

Нет, скорее он подходит под ваши снандарты и ваши представления.

Так чтоты можешь со мной не соглашаться, насчёт внешности Гарри, но тогда это уже будет не Гарри Роулинг.

Ну почему же, я так не считаю. Просто это будет Гарри, который не подходит под ваши понятия, вот и всё.

А я говорю о красоте в ОБЩЕПРИНЯТОМ смысле, а здесь его внешность безупречна.

Как я уже писала выше не безупречна.

Он может нравиться, может очень не нравиться, но он красив, и это объективный факт.

Скорее субьективный

А, значит, красив и Гарри.

Как я уже говорила - Я НЕ ПИСАЛА ЧТО ГАРРИ НЕ КРАСИВ!


***

- Нравишься? - Переспросил Гарри. Он обдумывал слова девушки, а она молча шла рядом, ожидая приговора. – Я бы назвал это иначе…

«Джинни ошиблась… я ошиблась… Не надо было этого говорить! Вот, поставила его в неловкое положение, теперь он не знает, как тактично сказать об этом».

- Нет, я пошутила, - попыталась хоть как-то исправить ситуацию Гермиона. – Неудачно, конечно, но я нервничаю… после всего, что сегодня было и вообще…

- Да? – В голосе парня почему-то не чувствовалось облегчения, наоборот, он был очень разочарованным… - А что, если это правда, если, говоря твоими словами, ты мне и вправду нравишься?

«Что? Неужели… Но нет, не может быть… Или всё-таки может»?

- Нравлюсь, - повторила она. – Нет, ты просто шутишь…

- А если нет? – Настаивал Гарри. – Если я действительно влюбился в тебя?

- Тогда я могу сказать лишь то, что, - она замолчала, собираясь с силами. – Что ты мне тоже нравишься!

В эту секунду она оказалась буквально зажата между стеной и Гарри в небольшом углублении в стене, где раньше стояли доспехи, которые убрали после очередной выходки Пивза.

- Гарри что ты дела… - она не успела договорить до конца, так как рука Гарри быстро зажала ей рот.

Послышались шаркающие шаги и недовольное ворчание. Разумеется, это был Филч! Вместе со своей верной миссис Норрис он совершал вечерний обход.

- Ну что пойдём на кухню? – Спросил он смотритель у кошки, та довольно мяукнула. – Знаю-знаю… сегодня я попрошу у домовиков особенно хороший кусок рыбки для такой хорошей кошечки…

Парочка удалилась, но Гермиону до сих пор передергивало от смеха, она и не могла представить, как комично звучат ласковые слова произнесённые сварливым Филчем.

Она подняла глаза и увидела, что Гарри тоже улыбается. Он уже убрал руку с её губ, так что она смогла ответить ему такой же улыбкой. Парень всё ещё не отпустил её, и сейчас всё это скорее напоминало объятие. Потом он наклонился и осторожно, будто бы спрашивая разрешения, коснулся своими губами уголка её рта.

Она не отстранилась, лишь широко открыла глаза, всматриваясь в лицо парня… Поцелуй углубился, но и сейчас она не собиралась останавливать его. Первый поцелуй… Почему-то она не думала, что это будет происходить с Гарри, ночью в коридоре… Но жаловаться она не собиралась. Гермиона подняла руки и обняла парня…

***

[once upon a time]

Riana,
Thanks...

[alex]

Riana! Прошу обратить внимание! Как я н старался это исправить, часть моих ответов попало в цитатуи оказалось внутри того, что, как таковая, на белом фоне.! Надеюсь, вы разберётесь!

alex,
Ну что же, продолжим?

Йеннифэр, вот именно к стандартам и золотому сечению, а именно единственному объективному каноу красоты.

Вы уверены что Редклиф отвечает этим стандартам? Точно уверены? У вас есть подтверждение? А вот я почему-то сомневаюсь. Ну не кажется мне он стандрартом красоты, совсем не кажется. И даже в общепринятом смысле.

**

Честно говоря, продолжать не хотелось. Но не могу не ответить. Абсолютно уверен. Во-первых, я сам разбираюсь достаточно в это вопросе , во-вторых, специально консультировался со специалистами - искусствововедами, преподпаптелями Акакдемии художеств и Мухинки.

[Да он известен, но извините, если бы не это, я бы не оглянулась пройдя мимо него по улице.

**

Ну а вот это уже Ваше субъективное мнение, на которое Вы, безусловно, имеете право, но которое далеко не все разделяют.

[

Рэдклифф может нравиться, может не нравиться - это естественно, но в общерпринятом смысле Рэдклиф именно красив, потому что полностью до миллиметра отвечает всем какноам и стандартам, и к его внешности нельзя предъявить ни одной объективной претензии, кроме "мне не нравится".

Ну почему же нет. Лично я считаю, что у него близко посажены глаза, верхняя губа несколько тонковата, а нос немного острый...

**

Ну а это говорит только о том, что вы не знакомы с канонами. По канону расстояние между глазами должно быть равно размеру глаза. У Рэдклиффа это именно так. Измерено не на одной фотке. насчёт тольщины губ - канона нет. Они не должны быть только пухлыми. Так что это замечание - всего лишь Ваши личные престрастия, а не объективный упрёк. То же самое и насчёт носа. Нос у него правильной формы, а "заострённость" таже не регламентирована. Так что и это не объективное замечание, а субъективное мнение, не более.

[ Да?т а по моему всё же есть. Но ради вас раздобуду оригинал и переведу фразу, английский пусть и плохенько но знаю...

**

Не трудитесь. Я читаю Роулинг в оригинале. Ну и в перевод из профессионального интереса заглядываю. "Угловатый" - это из Росмэновского перевода. И именно этот пример я чаще всего привожу, когда читаю курс перевода когда рассказываю о том, как не надо переводить.

[ Правильно, но и худым быть не может. красивый должен быть стройным. А худой и стройный разные вещи. **

Вот уж это совсем не так! Стройный - непрменно худой. А вот слово "худой" не исключает стройности.

[
Худой - не является признаком того, что человек некрасив. Напротив, худоба - непрменное условие этого. И, как я уже сказал выше, это не итсключает строиности. Особенно если учесть возраст Гарри, когда его фигура вполне сформировалась. Что же касается болезненного вида, то это и тем более не противоречит красоте, так как указывает всего лишь на ВРЕМЕННОЕ состояние Гарри, которое вполдне объяснимо условиями. Кстати, нужно проверить оригинал. Насколько я помню, там и про "болезненность" ничего нет. Если это из 5 книги, то там "измученный".



Простите, в книге она говорит ТОЛЬКО, что Сириус красив. И ни слова о том, что он красивее или привлекательнее Джеймса, а, уж тем более, Гарри.





Простите, но Роулинг НЕОДНОКРАТНО говорила ИМЕННО что Дэн ТОЧНО такой, как Гарри. Ну, разумеется, кроме цвета глаз. Но это мелочи. Но если хотите, то Гарри точно такой, как Дэн, но разумеется, с зелёными глазами. Это сути не меняет.

Да, но Гарри, как и Дэн, красив именно в общепринятом смысле этого слова, а Вы писали совсем обратное. И, на самом деле, для меня это очень обидно, потому что мне очень нравится Ваш фик во всём остальном, но эта деталь ужасно портит МНЕ впечатление (ИМХО!!!!). Потому что для меня этот вопрос очень важен. Я очень ценю красоту в любом виде, и у литературных героев в частности. ГП никогда не стал бы моим любимым произвденеием, а Гарри - любимым героем, если бы он не был необыкновенно красив, и именно с общепринятой точки зрения. Потому что канон ценю. И, хотя привлекательность гораздо важнее канона, и человек может быть абсолютно красив и пр этом совершенно непривлекателен, я люблю, чтобы всё было в комплексе. Как у Дэна и Гарри

[lusyanya]

Riana, спасибо за проду, я надеюсь ты на этом фик не заканчиваешь? А то тут ещё столько всего придумать и написать можно... Так сказать, простор для фантазии...

[Hann]

alex,
А тебе не всё ли равно, красив Гарри или нет? Я, например, в большей степени не о нём думаю, а о Гермионе.
Да, кстати, давно хотел у тебя спросить, да всё зхабывал: у тебя ася есть? Если есть, то номерочек свой оставь.


Riana, А ты молодец, я имею ввиду твой фик. Мне он действительно нравится. У меня вот не получается написать такую лёгкую романтику, я всегда вставляю в сюжет нотку трагизма. А у тебя это просто отлично получается.

[Йеннифэр]

alex,
Во-первых, избегайте излишнего цитирования. Это неприлично - копировать целый пост, отвечая лишь на одну строку.
Во-вторых:

Рэдклифф может нравиться, может не нравиться - это естественно, но в общерпринятом смысле Рэдклиф именно красив, потому что полностью до миллиметра отвечает всем какноам и стандартам, и к его внешности нельзя предъявить ни одной объективной претензии, кроме "мне не нравится".

Да что вы говорите? Во прямо до миллиметра отвечает? Вы его штангенциркулем обмеряли что ли? Все его миллиметры? Королева в восхищении. Это раз.
Второе - вы, как человек, по вашим словам, высокообразованный, а тем более после профессиональной консультации, должны быть в курсе, что золотое сечение - есть вешь абсолютно симметричная и утопичная. А любой человек, включая вашего обожаемого Рэдклифа, несимметричен. Это я вам утверждаю, как биолог с высшим образованием. Если вам станет от этого легче, то могу проконсультироваться со всех кафедрой антропологии МГУ им. Ломоносова.
К слову об объективных претензиях - у господина Рэдклифа весьма непропорциональный череп. Микроглоссия, знаете ли...

По поводу того, что красивый - это обязательно худой... Знаете, скажите это Рубенсу.

И вот точная цитата из оригинала:

He was a skinny, black-haired, bespectacled boy who had the pinched, slightly unhealthy look of someone who has grown a lot in a short space of time.

Вы, в совершенстве владея английским, без сомнения знаете, что skinny означает "тощий". Даже не щуплый, а именно тощий. В негативном смысле этого слова. Тощий мальчик с бегающим взглядом, забитый, нездорово выглядящий... Извините, но я верю Роулинг.

Как я уже сказал, Роулинг лично говорила, что Гарри - точно такой, как Дэн. И сомневаться в этом я не считаю возможным. Это всё равно, что представлять себе его маленьким толстеньким блондинчиком.

То есть здесь вы безоговорочно верите словам Роулинг, а в других случаях - совершенно нет? Дискуссия снова перетекает в русло "я умен, а все идиоты"? Похвально, товарищ, раз уж сказать вам совсем нечего на справедливое замечание.

[Hann]

Riana, А у тебя есть ещё какие-нибудь фики?

[alex]

alex,
Во-первых, избегайте излишнего цитирования. Это неприлично - копировать целый пост, отвечая лишь на одну строку.
.

Я стараюсь, и всегда цитирую именно ту часть, на которую хочу ответить. Только в последний раз у меня никак не получались правильные цитаты, хотя пробовал два раза. Просто часть моих ответов попала в цитату, поэтому кажется, что цитата большая.

alex,

Во-вторых:

Рэдклифф может нравиться, может не нравиться - это естественно, но в общерпринятом смысле Рэдклиф именно красив, потому что полностью до миллиметра отвечает всем какноам и стандартам, и к его внешности нельзя предъявить ни одной объективной претензии, кроме "мне не нравится".

Да что вы говорите? Во прямо до миллиметра отвечает? Вы его штангенциркулем обмеряли что ли? Все его миллиметры? Королева в восхищении. Это раз.
Второе - вы, как человек, по вашим словам, высокообразованный, а тем более после профессиональной консультации, должны быть в курсе, что золотое сечение - есть вешь абсолютно симметричная и утопичная. А любой человек, включая вашего обожаемого Рэдклифа, несимметричен. Это я вам утверждаю, как биолог с высшим образованием. Если вам станет от этого легче, то могу проконсультироваться со всех кафедрой антропологии МГУ им. Ломоносова.
К слову об объективных претензиях - у господина Рэдклифа весьма непропорциональный череп. Микроглоссия, знаете ли...

.

Что касается параметров лица - да, прямо до миллиметра отвечает. А именно параметры лица я и имел в виду.
Насчёт золотого сечения спорить не буду, Вам виднее, вы - специалист в биологии, а я в этом деле смыслю мало. Могу только сказать, что насколько могут параметры человека отвечать правильным пропорциям, настолько они у него отвечают - в этом верю тем, кто мне это говорил.

А вот насчёт черепа - очень интересно. Я даже слова такого, как Микроглоссия не знаю. Так что если можно, расскажите мне поподробнее об этой самой неппропорциональности черепа. Можно не здесь, а в приват. Интересно очень, правда.

alex,

По поводу того, что красивый - это обязательно худой... Знаете, скажите это Рубенсу.

.

Безусловно, хотя основные каноны сложились уже в эпоху возрожждения, с течением врмени идеал красоты несколько видоизменялся. И в этом плане сегодня на данный вопос смотрят не так, как во времена Рубенса. Да даже и в то время не все имели такие пристрастия - посмотрите на портреты его ученика, Ван Дейка

alex,


И вот точная цитата из оригинала:

He was a skinny, black-haired, bespectacled boy who had the pinched, slightly unhealthy look of someone who has grown a lot in a short space of time.

Вы, в совершенстве владея английским, без сомнения знаете, что skinny означает "тощий". Даже не щуплый, а именно тощий. В негативном смысле этого слова. Тощий мальчик с бегающим взглядом, забитый, нездорово выглядящий... Извините, но я верю Роулинг.
.

Вы прекрасно владеете английским, и потому знаете, что лучший перевод для skinny - это "кожа и кости". Соответственно, это не имеет ни малейшего отношения к "щуплый". Это именно очень худой - к красоте фигуры это не имеет ни малейшего отношения. Это говорит только о наличии у объекта жировых отложений. Человек может быть сложен прекрасно, и быть skinny. И ещё раз - не забывайте, Гарри только 15! Что касается бегающего взгляда и нездорового вида, как я уже говорил, это не имеет ни малейшего отношения к красоте, и, более того, это всего лишь временное явление, вызванное той ситуацией, в которой находится Гарри. Так что я, естественно, верю Роулинг, но, опять же повторю, в этом описании нет ни слова, котрое могло бы показать, что Гарри не может быть красивым в общепринятом смысле слова.

alex,

Как я уже сказал, Роулинг лично говорила, что Гарри - точно такой, как Дэн. И сомневаться в этом я не считаю возможным. Это всё равно, что представлять себе его маленьким толстеньким блондинчиком.

То есть здесь вы безоговорочно верите словам Роулинг, а в других случаях - совершенно нет? Дискуссия снова перетекает в русло "я умен, а все идиоты"? Похвально, товарищ, раз уж сказать вам совсем нечего на справедливое замечание.

Я безоговорочно верю словам Роулинг всегда. За исключением одного-единственного случая: когда то, что она говорит в интервью, противоречит тому, что написано в книге. В данном случае никакого противоречия нет, и я верю Роулинг во всём.
А вот Ваши замечания, при всём к вам уважении, я справедливыми счесть не могу. Мне кажется, наоборот, что справедливы именно мои замечания. И на них, как раз, возразить нечего.
И, пожалуйста, не надо приписывать мне такое мнение:"я умен, а все идиоты". У меня и в мыслях этого нет.!

[alex]

alex,
А тебе не всё ли равно, красив Гарри или нет? Я, например, в большей степени не о нём думаю, а о Гермионе.
Да, кстати, давно хотел у тебя спросить, да всё зхабывал: у тебя ася есть? Если есть, то номерочек свой оставь.
.

Ну, естественно, о Гермионе я оооочень даже думаю! Но мне очень, очень не всё равно, красив и Гарри тоже, или нет. Более того, как я уже писал выше, для меня это вопрос абсолютно принципиальный, поэтому я так по этому поводу и выступаю. Прости, ещё раз повторю: Я очень ценю красоту в любом виде, и у литературных героев в частности. ГП никогда не стал бы моим любимым произвденеием, а Гарри - любимым героем, если бы он не был необыкновенно красив, и именно с общепринятой точки зрения. Потому что канон ценю. И вот такого выражения "он (она) не был красив с общепринятой точки зрения" бывает достаточно для меня, чтобы если уж не полностью потерять интерес к произведению. то, по крайней мере, исключить его (и героя заодно) из списка любимых. Возможно, это кому-то покажется неправильным, но это моё ИМХО. Конечно, я не говорю, что произведение от этого что-то потеряет объективно, вовсе нет. Это только моё личное отношение.

Насчёт аськи - конечно!!!

263554650

Очень жду!!!!!

[Hann]

Только что в голову пришла одна мысль и я захотел её записать. Как-то были споры насчет Джеймса - ловец он или охотник. Так вот, я теперь вспомнил откуда у меня была увереность, что он ловец. В первом фильме, после того, как Вуд рассказывает Гарри про правила игры, Гарри, Рон и Гермионе в комнате наград видят значёк, где указано, что Джеймс ловец (по крайней мере у меня в переводе именно так).
Ну а теперь по дела: когда там следующий кусочек намечается? Хоть споры насчёт красоты Гарри очень даже интресны, но всё же хочется почитать сам фик.

[Riana]

***

- Гарри что мы делаем? – Хрипло спросила она, когда поцелуй прекратился.

- Целуемся, - ответил парень с легким смешком.

- Нет, ну это я и сама поняла, - не поддержала его весёлость девушка. – Почему мы целуемся?

- Ты же сама сказала: я влюблён в тебя, ты в меня, а влюбленные, как правило, целуются!

- Ты слишком самоуверен, - шепнула она. – Я не говорила, что влюблена в тебя!

Гарри рассмеялся, будто бы это было хорошей шуткой, потом отступил на несколько шагов, давая девушке свободу.

- Но ты сказала, что я тебе нравлюсь, – наконец проговорил он.

- Это не одно и тоже, - педантично возразила она.

- Почти, - не отступил парень, взъерошивая себе, волосы и смотря на подругу так, будто впервые её видел. – И вообще я не понимаю, почему ты возражаешь…

- Я не возражаю… - начала было говорить Гермиона, но сама же поняла, что именно это и делает. – Ладно, возражаю, но…

- Что но? – Поинтересовался, но что-то в его голосе ей не понравилось.

- Ничего, - буркнула себе под нос девушка.

«Нет, с ним просто невозможно разговаривать! Ведёт себя как ребёнок. И почему ему понадобилось говорить, что я в него влюблена… Откуда он знает, что я чувствую»?

По коридору они шли молча. Гарри пытался, было что-то ей сказать, но Гермиона сделала вид, что не замечает своего спутника. Наконец, они добрались до портрета с Полной Дамой.

Той на месте не было. Скорее всего, она ушла на портрет одной из своих подруг. Днём она этого делать не могла, зато ночью, когда все спали, и она была свободна от своих обязанностей, Дама так часто поступала. Но сейчас это было куда как не вовремя. Теперь им с Гарри придётся стоять тут и дожидаться её, ведь не ходить же по всему замку, обыскивая портреты?

- Ты всё ещё дуешься? – спросил Гарри.

- Я не дуюсь.

- Нет, дуешься.

- Нет, не дуюсь!

- Нет…

Они оба рассмеялись, поняв, что разговор, мягко говоря, детский.

- Ладно, я была немного обижена, - призналась Гермиона.

- Но на что?

И вправду на что… Скорее всего ей не понравилось, что Гарри воспринял её чувства как само собой разумеющиеся, будто бы и до этого всё знал. Но говорить этого в слух она, конечно же, не собиралась.

- Да так ничего особенного…

- Тогда ты обязана извиниться, в конце концов, ты обиделась на меня ни за что.

- Извиниться? – Спросила изумлённая Гермиона.

- Да, - с самым серьёзным видом сказал Гарри.

- Ладно, - всё же она и вправду была в чём-то виновата. – Гарри, прости меня.

- Нет, так не пойдёт, - не согласился парень.

- Не пойдёт?

- Нет, - помотал головой парень - Ты должна поцеловать меня, вот тогда это будет извинение.

Поцеловать его? Самой? Гермиона лишилась дара речи. Она, наверное, ни за что не решится на что-то подобное. И в то же время, мысль о том, чтобы вновь поцеловаться с Гарри была такой манящей…

Гарри ждал. Прислонившись к стене, он не сводил с девушки любопытных глаз, он явно был уверен, что она не осмелится на это.

Ну нет, она просто обязана доказать что он не так уж и хорошо её знает!

Гермиона мило улыбнулась, медленно подошла к нему поближе, положила свои руки ему на плечи и прошептала на ухо:

- Ты сам просил…

Потом вновь посмотрела ему в глаза. Зрачки парня расширились. То ли от удивления, то ли от чего-то ещё, слишком уж знакомого подросткам, в которых так и бушуют гормоны.

Гермиона же постаралась изобразить на своём лице как можно более соблазнительную улыбку и так же медленно сблизила их лица настолько, что они почти соприкасались. Она закрыла глаза и… поцеловала его в щёку.

Ответом ей был разочарованный и возмущенный вздох парня.

***

[Hann]

Riana,
ТЫ - САДИСТКА!!! (Это я про последние строки в фике. Я думал, сейчас будет поцелуй, такой красивый и ласковый, с описанием всех чувств, с разными сравнениями, а тут... Я даже не знаю, как назвать такое издевательство над читателями!!! ЗЛАЯ ТЫ!
А вообще спасибо за кусочек.