А если рассуждать логично? Законы мира диктуют его развитие

Здесь можно обсуждать книги о Гарри Поттере, описанные в них события и персонажей.
Аватара пользователя
Пепел
Староста
Сообщения: 558
Зарегистрирован: 15 фев 2005 10:47
Откуда: Москва

Сообщение Пепел »

Грубо говоря, плейер или фотокамера - будут.
Остролист, значит и автомат Калашникова, тоже будет работать? О, как это все облегчит для Гарри. Я бы, на его месте, уж давно бы себе пистолетик бы через Дадли достала бы. Пока это Волд: "Ава-аадаааа Кедаа-а-аавра", я бы уж человек 20 застрелить успела! :mrgreen:
А Вы останетесь со мной?..
Если Вы есть, то Вы останетесь...


Фан-клуб Алана Рикмана
Аватара пользователя
Остролист
Заслуженный Волшебник
Сообщения: 587
Зарегистрирован: 22 фев 2005 12:28
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Остролист »

То Relevi
Ладно, поделюсь великой тайной.
Берём латинско-русский словарь и открываем на букве N.
"Nimbus":
1) облако; туман; дождевая гроза;
2) сильный ветер; ураган; буря;
3) дождь; ливень;
4) бедствие; несчастье.
Так что слыша в переводе на ДВД "Ореол-Две-тысячи" меня неизменно пробивает на хохот. Судя по значениям этого слова, а также учитывая, что метла - самая быстрая до "Молнии", название её если уж переводится, то переводится словом "буря", "ураган". Кстати, очень символичное название "Nimbus" в его четвёртом значении. С Нимбуса Гарри чуть не упал в Камне, в Узнике - упал-таки, и сломал метлу. И весьма символично, что Сири подарил ему следующую модель, с другим названием.
Во какой я вумный...
Всё ещё пишу фанфики по ГП, редко, но тем не менее. Завёл себе второй фандом и радуюсь этому факту.
Слэшер (если это вас не пугает).
/Электронный адрес сменил на действующий./
Аватара пользователя
Остролист
Заслуженный Волшебник
Сообщения: 587
Зарегистрирован: 22 фев 2005 12:28
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Остролист »

Понимаю, но не думаю, что маги пойдут на это, на создание подобного
простейшее поисковое устройство, вмещавшее в себя, научные знания магического мира, список всех волшебников Англии, спавочник Ингридиенты для зелий и где их можно купить, электронный вариант "Ежедневного пророка" и т.д.
По крайней мере, в Хоге.
Иначе что получится? Что любой лентяй в три секунды будет делать домашние работы. Сейчас ведь большинство школьников-студентов скачивают подобные работы-курсовые из Сети. И тогда разница между студентами Хога исчезнет, если любой Крэбогойл будет сдавать такие же работы, ка ки Миона. Только если контрольные.
Как помнится про это "свет-мой-зеркальце" - его создали Сири и компания.

Кстати, это конечно обсуждалось в "Странностях в книгах", но, как мне кажется, у магов вообще невозможен отдалённый контроль за несовершеннолетними и поиск магов.
Ситуация с применением волшебства в начале Тайной Комнаты слишком абсурдна, чтобы быть правдой, как в том пытается убедить Ролинг...
Всё ещё пишу фанфики по ГП, редко, но тем не менее. Завёл себе второй фандом и радуюсь этому факту.
Слэшер (если это вас не пугает).
/Электронный адрес сменил на действующий./
Аватара пользователя
Пепел
Староста
Сообщения: 558
Зарегистрирован: 15 фев 2005 10:47
Откуда: Москва

Сообщение Пепел »

Остролист,
если любой Крэбогойл будет сдавать такие же работы, ка ки Миона.
Вовсе нет. Школа достаточно мала, что б можно было сдать чужую работу. А что бы составить свою работы на основе данных сети, нужно приложить не меньше труда, чем сидя в библиотеке (найти-прочесть-понять-выбрать нужное-переписать от руки). Просто, сокращается время на поиск, который, собственно к образованию, не имеет никакого отношения.
Как помнится про это "свет-мой-зеркальце" - его создали Сири и компания.
Но, т.к. претендовать на авторские права, уже практически не кому, то в производство его могут пустить и близнецы. Isn't it? :mrgreen:
А Вы останетесь со мной?..
Если Вы есть, то Вы останетесь...


Фан-клуб Алана Рикмана
Аватара пользователя
Freezing Spell
Заслуженный Волшебник
Сообщения: 1320
Зарегистрирован: 20 авг 2004 10:38
Псевдоним: Всадник из льда
Пол: мужской
Откуда: Icewind Dale

Сообщение Freezing Spell »

QwertyFlo: *значит и автомат Калашникова, тоже будет работать?*
Хоть у меня и есть сомнения насчёт плейера, но автомат будет работать по любому. Это же механика! И никакой электроники. В глобальном смысле автомат сродни часам Гарри, которые тоже нормально работали вплоть до того момента, когда он их искупал в озере, забыв, что они не "water resist" (кстати, а зачем ему под водой часы?)
Остролист:
во-первых, давай на ты, а?

*А как, по-вашему, можно ещё назвать подобное явление, как дом 12 на Гриммаулт-плэйс? Локальное свёртывание реальности?*
Не знаю, что это за хрень, но думаю, принцип тот же, что и в ГрандУлёте - помнишь, от него отскакивали столбы, тачки и прочие шняги, несмотря на то, что Эрни водит куда хуже, чем поглощает бутерброды.

*остальные прохожие не замечают этот бар*
Это просто разновидность "маглорепеллента".

*Чарами левитации можно транспортировать вещи, но с их помощью нельзя летать самому.*
Самому - скорее всего нельзя. Можно поднять соседа, но вот только чтобы преодолеть хотя бы метров 50 пройдёт столько времени, что испытуемый успеет выспаться, отведать ланч и почитать свежие газеты. К тому же чтобы удержать предмет в воздухе, нужно постоянно держать его под прицелом палочки.

*если любой Крэбогойл будет сдавать такие же работы, как Миона.*
А я вообще не понимаю, зачем они ботают. Ведь это же ОБЩАГА! И люди могут спокойно загонять свои работы младшим коллегам. Ну или просто так отдавать по доброте душевной. Вот только жалко - пишут они вручную и работы им не возвращают. Придётся либо под копирку, либо гонять в ближайший городок ксерить.
Гарри aka p0++eR и AMD'овский камень — ожидание закончилось!
Аватара пользователя
Пепел
Староста
Сообщения: 558
Зарегистрирован: 15 фев 2005 10:47
Откуда: Москва

Сообщение Пепел »

Freezing Spell,
Это же механика! И никакой электроники.
Но там используется маггловская химия (порох). Может он в Хоге не взорвется? :wink:
А Вы останетесь со мной?..
Если Вы есть, то Вы останетесь...


Фан-клуб Алана Рикмана
Аватара пользователя
Glider
Староста
Сообщения: 594
Зарегистрирован: 13 авг 2004 17:18
Откуда: г. Краснодар

Сообщение Glider »

QwertyFlo
Но там используется маггловская химия (порох). Может он в Хоге не взорвется?
Куда он денется :evil:

Freezing Spell
*А как, по-вашему, можно ещё назвать подобное явление, как дом 12 на Гриммаулт-плэйс? Локальное свёртывание реальности?*
Не знаю, что это за хрень, но думаю, принцип тот же, что и в ГрандУлёте - помнишь, от него отскакивали столбы, тачки и прочие шняги, несмотря на то, что Эрни водит куда хуже, чем поглощает бутерброды.
Скорее это создание локального объема параллельного пространства - как и в случае с Косым переулком :wink:
А спутники обмануть с помощью магии просто - они же смотрят сверху :wink: Поэтому можно сверху и с боков защищаемого места наколдовать нечто вроде голограммы 8) - и любой спутник увидит эту самую голограмму :wink:
РейС
Новичок
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 01 ноя 2004 12:44
Откуда: Владимирская область

Сообщение РейС »

По-моему, объяснять непонятки из мира магов с точки зрения логики, т.е. нашей маггловской логики, не совсем корректно. Разрешите немного "приподнять" беседу? Для себя я выстроил такую схему волшебного мира. Есть бог-информационное поле-высший разум-и т.д.. Высшее существо, обладающее способностью творить мыслью (именно поэтому нам людишкам со своими мыслями не позволено ничего подобного!), обладающее способностью распознавать предметы и существа целиком и сразу без наших маггловских логических ухищрений. Есть маги, которые прикасаются или просто видят силу высшего разума, их очень мало, но в силу этого они могут творить (без палочки!) чудеса в нашем понимании. Есть волшебники, которые "зачерпывают" немного божественной энергии с помощью палочек. При этом все категории не пользуются логикой! Поскольку имеют прямой доступ к информации, только лишь волшебников учат получать ее в школах. Именно поэтому одна из самых сложных задач для мага - это задача на логику. К сожалению, мы, маглы, лишены доступа к инфополю.
Аватара пользователя
Kulyok
Староста
Сообщения: 686
Зарегистрирован: 08 дек 2004 17:08
Откуда: Москва

Сообщение Kulyok »

НЕ высший разум, а Волна, которая разума не имеет. Прошу не наезжать на агностиков. :mrgreen: :twisted:
Зло будет торжествовать, потому что нечего тут!
- Кулёк
РейС
Новичок
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 01 ноя 2004 12:44
Откуда: Владимирская область

Сообщение РейС »

Согласен, пусть будет Волна информации. Соглашаюсь легко, т.к. нам, увы, до истины не докопаться.
Аватара пользователя
Kulyok
Староста
Сообщения: 686
Зарегистрирован: 08 дек 2004 17:08
Откуда: Москва

Сообщение Kulyok »

Роулинг писала, что пять или шесть лет только обдумывала свой мир и писала для него правила. Я думаю, что рано или поздно, (так или иначе), эти её записки выплывут наружу.

Так что не нужно вешать нос, ещё докопаемся ! :wink:
Зло будет торжествовать, потому что нечего тут!
- Кулёк
РейС
Новичок
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 01 ноя 2004 12:44
Откуда: Владимирская область

Сообщение РейС »

Что-же, подождем.
Phyllida
Ученик
Сообщения: 430
Зарегистрирован: 31 янв 2005 15:38
Откуда: Canada

Сообщение Phyllida »

Freezing Spell писал(а):В глобальном смысле автомат сродни часам Гарри, которые тоже нормально работали вплоть до того момента, когда он их искупал в озере, забыв, что они не "water resist" (кстати, а зачем ему под водой часы?)
Ну как это зачем - ему же времени ровно час было дано на задание. Опоздать было нельзя под страхом смерти (по крайней мере, он думал, что нельзя).
Freezing Spell писал(а):А я вообще не понимаю, зачем они ботают. Ведь это же ОБЩАГА! И люди могут спокойно загонять свои работы младшим коллегам. Ну или просто так отдавать по доброте душевной. Вот только жалко - пишут они вручную и работы им не возвращают. Придётся либо под копирку, либо гонять в ближайший городок ксерить.
Да ну, не забывайте в каком мире они живут ;) Самосписывальное перо заколдовать, положить перед ним готовую работу и чистый лист - пущай переписывает ;) Другое дело, что у них там в Англии менталитет другой, списывание не поощряется, даже Гермиона лучшим друзьям не позволяла списать. Хотя близнецы-то могли бы до чего-нибудь подобного додуматься, чай им-то правила нарушать не привыкать ;)
Аватара пользователя
Freezing Spell
Заслуженный Волшебник
Сообщения: 1320
Зарегистрирован: 20 авг 2004 10:38
Псевдоним: Всадник из льда
Пол: мужской
Откуда: Icewind Dale

Сообщение Freezing Spell »

*Ну как это зачем - ему же времени ровно час было дано на задание. Опоздать было нельзя под страхом смерти (по крайней мере, он думал, что нельзя).*
Ага, а то ему было когда на циферблат таращиться. К тому же под водой темно (или у него командирские часы, фосфорные?). Время ему русалиды отсчитывали (хотя и не с такой частотой, как хотелось бы).
Насчет менталитета - это да. Я слышал, англичанам и америкосам в голову не приходит чего-то скатывать. Это мы одни такие... раздолбаи. Ну ладно, если не работы, то хотя бы конспекты! У того же Перси можно было бы стрельнуть все его тетради и по ним готовиться, а на уроках спать со спокойной душой (по крайней мере, на Биннзе уж точно).
Гарри aka p0++eR и AMD'овский камень — ожидание закончилось!
Phyllida
Ученик
Сообщения: 430
Зарегистрирован: 31 янв 2005 15:38
Откуда: Canada

Сообщение Phyllida »

Freezing Spell,
Насчет часов - скорее всего, Гарри тогда об этом просто не подумал. Ему совершенно не до них было - вспомните, в какой ситуации он оказался и как еле успел к началу задания. Ему бы отдышаться да зелье сжевать успеть - что уж там о каких-то предметах туалета беспокоиться... Кстати, какой вообще идиот придумал задание в воде озера в Англии в феврале месяце...

Что касается уроков истории, то они там и так все спали со спокойной душой ;) Кроме Гермионы, которая все равно бы не стала пользоваться чужими конспектами, даже если бы ей их дали ;)
Аватара пользователя
Остролист
Заслуженный Волшебник
Сообщения: 587
Зарегистрирован: 22 фев 2005 12:28
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Остролист »

To Kulyok
Роулинг писала, что пять или шесть лет только обдумывала свой мир и писала для него правила. Я думаю, что рано или поздно, (так или иначе), эти её записки выплывут наружу.
Если честно, сомневаюсь. После того, как в ФКамне наткнулся на то, что у Квирелла изучали "Различные способы исцеления от укуса оборотня-волка" (с), я разочаровался в её способностях как автора. Чес-слово, сам балуюсь-пишу, так вы меня разбудите среди ночи и я буду в состоянии ответить на любые вопросы по сюжету, а если изменяю что-либо, то могу вернуться по тексту в ключевую точку и изменить её в соответствии с изменившимся сюжетом.
Всё ещё пишу фанфики по ГП, редко, но тем не менее. Завёл себе второй фандом и радуюсь этому факту.
Слэшер (если это вас не пугает).
/Электронный адрес сменил на действующий./
Аватара пользователя
Kulyok
Староста
Сообщения: 686
Зарегистрирован: 08 дек 2004 17:08
Откуда: Москва

Сообщение Kulyok »

Так я тоже балуюсь, пишу (заглядывает в свою свежую 20-ю главку), но это вполне возможно, что она не врёт. Другое дело, мне, как математику по профессии, куда легче держать в голове, что моим героям можно, а что нельзя, а у неё даже дни недели посчитать не получается.
Зло будет торжествовать, потому что нечего тут!
- Кулёк
Аватара пользователя
Trish
Ученик
Сообщения: 335
Зарегистрирован: 27 янв 2005 15:30
Откуда: Киев

Сообщение Trish »

Остролист, может, просто допустили ошибку в типографии? Или когда переводили? Да и если это неточность, то темой оборотней Ро детально занималась, когда писала 3 книгу, так что такая ошибка мне кажется простительной. Думаю, что она детально занимается изучением проблемы, когда, сталкивается с ней по сюжету книги. ИМХО :roll:
Небо в алмазах появляется только после качественного удара о землю...
Астрологичесская поправка Авицены
Аватара пользователя
Остролист
Заслуженный Волшебник
Сообщения: 587
Зарегистрирован: 22 фев 2005 12:28
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Остролист »

То РейС
Знаете, говорили мы как-то с одним мудрым человеком о магии, и в разговоре проскользнула фраза "Да тот же твой Поттер это в чистом виде чёрная магия".
На мой недоумённый вопрос человек ответил: "Да потому что единственная белая магия - это пойти в храм, неважно какой конфессии, и помолиться. Всё, что идёт через мага-человека не может быть белым."
Кстати, вспомните, после применения некоторых заклинаний физически маги устают: Гарри после Патронуса, например. А о чём это говорит? Что источник магической силы мага - в самом маге. Если бы всё было на уровне
Есть волшебники, которые "зачерпывают" немного божественной энергии с помощью палочек. При этом все категории не пользуются логикой! Поскольку имеют прямой доступ к информации, только лишь волшебников учат получать ее в школах.
черпания маго-пойнтов у кого-то высшего, то не было бы магов сильных и магов слабых. Вспомните того же патронуса. Ремус Люпин говорит, что "не все взрослые маги на это способны". Получается, что маленький - необученный, всего лишь третекурсник - способен на то, что не под силу волшебнику с дипломом. Неужели только потому, что он ещё маленький и его пожалело это высшее существо? Тогда почему не Невилла? Ему-то в каком-то смысле, как думает сам Гарри, ещё хуже (насчёт родителей Невилла).
А вот если силу берёшь из себя, то это выглядит более логично. Дамблдор, конечно... / пропустим пару-тройку десятков определений/ ... нехорошо поступил, отдав Гарри маглам, но Поттер получил такую закалку, пусть и в ущерб собственное психике, что он фору даст любому.
Вспомните, та же сила воли, да и любая нефизическая сила откуда в человеке берётся? Из него самого. Другой может вдохновить, но это не произойдёт само собой, а только если другой найдёт в душе человека желание вдохновиться.
О как... :roll:
И вообще, насчёт умения колдовать без палочки, или не произнося вслух соответствующую магичеккую формулу...
Есть три способа владения магией:
1) неконтролируемая беспалочковая - дети-маги до Хогвартса
2) контролируемая палочковая - маги
3) контролируемая беспалочковая - когда магу не требуется инструмент "линза" для того, чтобы концентрировать магию.

Как мне кажется, Гарри обязан ею овладеть.
Может быть, тётя Ро ему и не позволит, но мир живёт и без её "руководящей роли". Каждый раз, когда появляется новый фик, появляется ещё один мир, пусть и похожий, но уже другой.

Кстати, здесь ещё не успел похвастаться... насчёт логики и Снейпушки...
viewtopic.php?t=3756
Аватара пользователя
Остролист
Заслуженный Волшебник
Сообщения: 587
Зарегистрирован: 22 фев 2005 12:28
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Остролист »

Trish
С учётом общего качества текста - не перевода - сомневаюсь, что опечатка.
Всё ещё пишу фанфики по ГП, редко, но тем не менее. Завёл себе второй фандом и радуюсь этому факту.
Слэшер (если это вас не пугает).
/Электронный адрес сменил на действующий./
Аватара пользователя
Freezing Spell
Заслуженный Волшебник
Сообщения: 1320
Зарегистрирован: 20 авг 2004 10:38
Псевдоним: Всадник из льда
Пол: мужской
Откуда: Icewind Dale

Сообщение Freezing Spell »

Патронус требует высокого напряжения и концентрации, умственных усилий. Именно поэтому после него устаешь. И вообще, для применения некоторых мощных заклинаний необходимо определённое эмоциональное состояние (Круцио, Авада).
Гарри aka p0++eR и AMD'овский камень — ожидание закончилось!
РейС
Новичок
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 01 ноя 2004 12:44
Откуда: Владимирская область

Сообщение РейС »

Freezing Spell писал(а):Патронус требует высокого напряжения и концентрации, умственных усилий. Именно поэтому после него устаешь. И вообще, для применения некоторых мощных заклинаний необходимо определённое эмоциональное состояние (Круцио, Авада).
Остролисту.
Я предполагал, что система волшебник-палочка является системой приема и преобразования некоей высшей силы в конкретные магические действия. Как антенна. Поэтому не все палочки-антенны хороши для разных волшебников, т.к. не входят в "резонанс". А устают волшебники из-за того, что такое преобразование требует банальной затраты энергии. Чем сложнее преобразование - тем больше энергии требуется (патронус), не даром для некоторых сложных заклинаний (патронус) требуется "подзарядиться" (вспомнить что-нибудь хорошее). Все волшебники разные и с разной способностью преобразования в силу разных душевных сил. Что дано одним, то может быть не дано другим. Кстати, здесь есть возможность для магического роста по мере приобретения жизненного опыта. Есть супера, которые могут "резонировать" без палочки - маги. Должен согласиться с Вашим знакомым в том, что проходя через волшебника-человека с его человеческими помыслами чистая высокая энергия перестает быть божественной.
Аватара пользователя
Остролист
Заслуженный Волшебник
Сообщения: 587
Зарегистрирован: 22 фев 2005 12:28
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Остролист »

Freezing Spell
Патронус требует высокого напряжения и концентрации, умственных усилий. Именно поэтому после него устаешь.
Чтобы научиться его применять - да. НО, вспомните, пожалуйста, ОрденФеникса, а именно, как Гарри СОВушек сдавал, конкретнее - ЗоТИ. Когда его попросили на дополнительные баллы продемонстрировать патронуса, он посмотрел на Амбридж, представил себе, как её выгнали, (кажется? Точтее не вспомню сейчас), произнёс заклинание и вызвал олешка.
Какое "высокое напряжение"? Просто хорошая фантазия, позволяющая погрузиться в требуемое состояние.
Да, для круциатуса или авады, требуется определённое эмоц-ное состояние. Но, почему, собственно говоря, это противоречит тому, что я говорил ранее? Что источником "маны" для мага является он сам?
Для любого заклинания требуется и настрой соответствующий, и желание получить именно тот результат, который планируешь. Ведь Гарри очень долго не мог создать материального патронуса потому, что "не мог истребить в себе желание ещё раз услышать голоса родителей". Похоже на мою теорию? :wink:
Всё ещё пишу фанфики по ГП, редко, но тем не менее. Завёл себе второй фандом и радуюсь этому факту.
Слэшер (если это вас не пугает).
/Электронный адрес сменил на действующий./
Аватара пользователя
Остролист
Заслуженный Волшебник
Сообщения: 587
Зарегистрирован: 22 фев 2005 12:28
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Остролист »

РейС, не спорю, но мне как-то ближе идея "магической линзы". Т.е. что волшебная палочка как совокупность магической составляющей (перо феникса, шерсть единорога и пр.) и дерева (которое ведь также является магическим, к слову) является этакой линзой. Тогда понятно, почему не каждая палочка магу сгодится. Вы когда-нибудь чужие очки одевали?.. Здесь примерно то же самое, но, скорее всего, это связано с психологическим профилем личности мага. И вспомните, что первая палочка досталась Рону от Перси. Выходит:
1) Перси изменился так, что предыдущая ему не подходит
2) Родственники всё-таки, значит, чем-то похожи. Кстати, насчёт Рона... Перси, после того, как школу окончил, переметнулся к Фаджу :arrow: предпосылки были. И раз палочка Перси сгодилась Рону, значит, что-то *такое* в Роне имеется.
Всё ещё пишу фанфики по ГП, редко, но тем не менее. Завёл себе второй фандом и радуюсь этому факту.
Слэшер (если это вас не пугает).
/Электронный адрес сменил на действующий./
Аватара пользователя
Kulyok
Староста
Сообщения: 686
Зарегистрирован: 08 дек 2004 17:08
Откуда: Москва

Сообщение Kulyok »

Остролист, НЕ Перси, а Чарли.
Зло будет торжествовать, потому что нечего тут!
- Кулёк

Вернуться в «Книги про Гарри Поттера»