Страница 2 из 18

Re: Темная магия - так ли она ужасна?

Добавлено: 12 авг 2019 00:56
Читатель
Jaina писал(а): 12 авг 2019 00:40
Читатель писал(а): 12 авг 2019 00:30 Разумеется. Так вот. Авада это как.. Автомат Калашникова. Он оружие да. Но оружие все лишь орудие. Против кого его использовать решает человек. Боевая магия да. так вот все боевые маги злодеи? Не думаю. Нет разницы между авадой и стрелковым оружием. Хотя.. Нет есть. Авада гуманнее. Безболезненная смерть
А теперь вернёмся к тому, что у Ро :) У Ро вы можете назвать боевое заклинание (помимо Авады и Сектусемпры), которое бы приводило в 100% случаев к смерти? Лично я не могу. А следовательно у Ро другая логика и надо именно от нее и отталкиваться.
У Ро убийство является страшным деянием (приводит к раскалывания души) и прощается (возможно) только в случае самообороны или другой безвыходной ситуации и эвтаназии.
Идём далее. У магов нет "автоматов Калашникова" - их боевые действия выглядят иначе, чем у нас. Смерть во время битвы там скорее случайна, нежели ее вероятность высока. И это неудивительно - иначе маги бы давно вымерли ))) Поэтому Авада и является запрещенным заклинанием. Ну и она и Сектусемпра относятся к ТИ.
Если косплеить Румату Эсторского. То проиграешь как он... И что значит у Ро? Мир Ро наш с вами мир. Полная копия. Только с магами

Re: Темная магия - так ли она ужасна?

Добавлено: 12 авг 2019 01:06
Jaina
Читатель писал(а): 12 авг 2019 00:56 Если косплеить Румату Эсторского. То проиграешь как он... И что значит у Ро? Мир Ро наш с вами мир. Полная копия. Только с магами
Мир Ро означает, что этот мир придуман Ро ))) И то, что он похож на наш ещё не означает, что там все в точности как у нас.

И вы не ответили на вопрос про боевые заклинания.

Re: Темная магия - так ли она ужасна?

Добавлено: 12 авг 2019 01:31
Читатель
Jaina писал(а): 12 авг 2019 01:06
Читатель писал(а): 12 авг 2019 00:56 Если косплеить Румату Эсторского. То проиграешь как он... И что значит у Ро? Мир Ро наш с вами мир. Полная копия. Только с магами
Мир Ро означает, что этот мир придуман Ро ))) И то, что он похож на наш ещё не означает, что там все в точности как у нас.

И вы не ответили на вопрос про боевые заклинания.
Какой именно? Повторю. Если на войне не убивать. То разумеется проиграешь. Кстати магию списка Гермионы можно вполне назват боевой...

Re: Темная магия - так ли она ужасна?

Добавлено: 12 авг 2019 02:42
Jaina
Читатель писал(а): 12 авг 2019 01:31 Какой именно?
В моем посте был только один вопрос: "У Ро вы можете назвать боевое заклинание (помимо Авады и Сектусемпры), которое бы приводило в 100% случаев к смерти?"

Пожалуйста, читайте внимательнее.
Повторю. Если на войне не убивать. То разумеется проиграешь.
Нет, не разумеется ))) И Гарри тому доказательство, к примеру. И я уже не уверена, что вы прочитали эту часть моего поста. Так что перекопирую ещё раз:

У магов нет "автоматов Калашникова" - их боевые действия выглядят иначе, чем у нас. Смерть во время битвы там скорее случайна, нежели ее вероятность высока. И это неудивительно - иначе маги бы давно вымерли ))) Поэтому Авада и является запрещенным заклинанием. Ну и она и Сектусемпра относятся к ТИ.

Re: Темная магия - так ли она ужасна?

Добавлено: 12 авг 2019 09:18
Vipera Evanesco
Jaina писал(а): 12 авг 2019 02:42
Читатель писал(а): 12 авг 2019 01:31 Какой именно?
В моем посте был только один вопрос: "У Ро вы можете назвать боевое заклинание (помимо Авады и Сектусемпры), которое бы приводило в 100% случаев к смерти?"
Сектумсемпра не приводит к 100%-й смерти. Емнип, там вообще никто от неё не умер.
Поэтому непонятно, чем это заклинание темнее других, которыми точно также убить можно, а можно обойтись травмами различной степени тяжести, в т.ч. и лёгкими травмами (царапина на щеке у Дж.Поттера).

Re: Темная магия - так ли она ужасна?

Добавлено: 12 авг 2019 09:30
Читатель
Jaina писал(а): 12 авг 2019 02:42
Читатель писал(а): 12 авг 2019 01:31 Какой именно?
В моем посте был только один вопрос: "У Ро вы можете назвать боевое заклинание (помимо Авады и Сектусемпры), которое бы приводило в 100% случаев к смерти?"

Пожалуйста, читайте внимательнее.
Повторю. Если на войне не убивать. То разумеется проиграешь.
Нет, не разумеется ))) И Гарри тому доказательство, к примеру. И я уже не уверена, что вы прочитали эту часть моего поста. Так что перекопирую ещё раз:

У магов нет "автоматов Калашникова" - их боевые действия выглядят иначе, чем у нас. Смерть во время битвы там скорее случайна, нежели ее вероятность высока. И это неудивительно - иначе маги бы давно вымерли ))) Поэтому Авада и является запрещенным заклинанием. Ну и она и Сектусемпра относятся к ТИ.
Чтобы выжить воевать не надо. а если воюешь кто убивает тот и побеждает.Хотя странно что так мало используется Обет к примеру...

Re: Темная магия - так ли она ужасна?

Добавлено: 12 авг 2019 09:46
Читатель
Vipera Evanesco писал(а): 12 авг 2019 09:18
Jaina писал(а): 12 авг 2019 02:42
Читатель писал(а): 12 авг 2019 01:31 Какой именно?
В моем посте был только один вопрос: "У Ро вы можете назвать боевое заклинание (помимо Авады и Сектусемпры), которое бы приводило в 100% случаев к смерти?"
Сектумсемпра не приводит к 100%-й смерти. Емнип, там вообще никто от неё не умер.
Поэтому непонятно, чем это заклинание темнее других, которыми точно также можно можно, а можно обойтись травмами различной степени тяжести, в т.ч. и лёгкими травмами (царапина на щеке у Дж.Поттера).
Именно так!

Re: Темная магия - так ли она ужасна?

Добавлено: 12 авг 2019 10:03
Afterlife
Vipera Evanesco писал(а): 12 авг 2019 09:18
Jaina писал(а): 12 авг 2019 02:42
Читатель писал(а): 12 авг 2019 01:31 Какой именно?
В моем посте был только один вопрос: "У Ро вы можете назвать боевое заклинание (помимо Авады и Сектусемпры), которое бы приводило в 100% случаев к смерти?"
Сектумсемпра не приводит к 100%-й смерти. Емнип, там вообще никто от неё не умер.
Поэтому непонятно, чем это заклинание темнее других, которыми точно также убить можно, а можно обойтись травмами различной степени тяжести, в т.ч. и лёгкими травмами (царапина на щеке у Дж.Поттера).
И от Империуса, и даже от Круциатуса никто не умирал в каноне. Но они темные заклинания.

Re: Темная магия - так ли она ужасна?

Добавлено: 12 авг 2019 10:28
Vipera Evanesco
Man'ari писал(а): 12 авг 2019 10:03
Vipera Evanesco писал(а): 12 авг 2019 09:18
Jaina писал(а): 12 авг 2019 02:42
В моем посте был только один вопрос: "У Ро вы можете назвать боевое заклинание (помимо Авады и Сектусемпры), которое бы приводило в 100% случаев к смерти?"
Сектумсемпра не приводит к 100%-й смерти. Емнип, там вообще никто от неё не умер.
Поэтому непонятно, чем это заклинание темнее других, которыми точно также убить можно, а можно обойтись травмами различной степени тяжести, в т.ч. и лёгкими травмами (царапина на щеке у Дж.Поттера).
И от Империуса, и даже от Круциатуса никто не умирал в каноне. Но они темные заклинания.
Круциатус - запредельная боль, Империо - подчинение воли. Авада - 100% смерть (если ты не Гарри Поттер)
А что с сектумсемпрой? Чем она хуже ступефая? Последствия зависят от силы магического воздействия в обоих случаях, можно и экспеллиармусом шарахнуть так, что жертва отлетит и череп о стенку разобьёт насмерть. Так в чём принципиальное отличие сектумсемпры?

Re: Темная магия - так ли она ужасна?

Добавлено: 12 авг 2019 10:39
Читатель
Vipera Evanesco писал(а): 12 авг 2019 10:28
Man'ari писал(а): 12 авг 2019 10:03
Vipera Evanesco писал(а): 12 авг 2019 09:18

Сектумсемпра не приводит к 100%-й смерти. Емнип, там вообще никто от неё не умер.
Поэтому непонятно, чем это заклинание темнее других, которыми точно также убить можно, а можно обойтись травмами различной степени тяжести, в т.ч. и лёгкими травмами (царапина на щеке у Дж.Поттера).
И от Империуса, и даже от Круциатуса никто не умирал в каноне. Но они темные заклинания.
Круциатус - запредельная боль, Империо - подчинение воли. Авада - 100% смерть (если ты не Гарри Поттер)
А что с сектумсемпрой? Чем она хуже ступефая? Последствия зависят от силы магического воздействия в обоих случаях, можно и экспеллиармусом шарахнуть так, что жертва отлетит и череп о стенку разобьёт насмерть. Так в чём принципиальное отличие сектумсемпры?
А чем империус ротличается от заколинания Гермионы и заклинания Кубка?

Re: Темная магия - так ли она ужасна?

Добавлено: 12 авг 2019 10:55
marali
Vipera Evanesco писал(а): 12 авг 2019 09:18 Сектумсемпра не приводит к 100%-й смерти. Емнип, там вообще никто от неё не умер.
Поэтому непонятно, чем это заклинание темнее других, которыми точно также убить можно, а можно обойтись травмами различной степени тяжести, в т.ч. и лёгкими травмами (царапина на щеке у Дж.Поттера).
Точно так же можно спросить "А чем меч опаснее кухонного ножа? Ножом тоже можно убить, а мечом можно легко порезать".
И, судя по словам Молли Уизли "Я не могу вернуть ему ухо... Только не в случае, когда применена тёмная магия" во-первых, предполагается какой-то иной принцип действия (но Роулинг этот самый принцип явно не продумывала). А во-вторых, не зная контрзаклятия, сложнее заживить раны.

Re: Темная магия - так ли она ужасна?

Добавлено: 12 авг 2019 11:08
Читатель
marali писал(а): 12 авг 2019 10:55
Vipera Evanesco писал(а): 12 авг 2019 09:18 Сектумсемпра не приводит к 100%-й смерти. Емнип, там вообще никто от неё не умер.
Поэтому непонятно, чем это заклинание темнее других, которыми точно также убить можно, а можно обойтись травмами различной степени тяжести, в т.ч. и лёгкими травмами (царапина на щеке у Дж.Поттера).
Точно так же можно спросить "А чем меч опаснее кухонного ножа? Ножом тоже можно убить, а мечом можно легко порезать".
И, судя по словам Молли Уизли "Я не могу вернуть ему ухо... Только не в случае, когда применена тёмная магия" во-первых, предполагается какой-то иной принцип действия (но Роулинг этот самый принцип явно не продумывала). А во-вторых, не зная контрзаклятия, сложнее заживить раны.
Меч конечно опаснее ножа. но меч у Арагорна например.Иди Эскалибур короля Артура. То есть любое оружие ЗЛО?

Re: Темная магия - так ли она ужасна?

Добавлено: 12 авг 2019 11:12
Afterlife
Vipera Evanesco писал(а): 12 авг 2019 10:28
Man'ari писал(а): 12 авг 2019 10:03
Vipera Evanesco писал(а): 12 авг 2019 09:18

Сектумсемпра не приводит к 100%-й смерти. Емнип, там вообще никто от неё не умер.
Поэтому непонятно, чем это заклинание темнее других, которыми точно также убить можно, а можно обойтись травмами различной степени тяжести, в т.ч. и лёгкими травмами (царапина на щеке у Дж.Поттера).
И от Империуса, и даже от Круциатуса никто не умирал в каноне. Но они темные заклинания.
Круциатус - запредельная боль, Империо - подчинение воли. Авада - 100% смерть (если ты не Гарри Поттер)
А что с сектумсемпрой? Чем она хуже ступефая? Последствия зависят от силы магического воздействия в обоих случаях, можно и экспеллиармусом шарахнуть так, что жертва отлетит и череп о стенку разобьёт насмерть. Так в чём принципиальное отличие сектумсемпры?
Ступефай - само по себе слабое заклинание. Его можно только усилить. Семпра - само по себе сильное заклинание и его можно только ослабить, но надо ли?

Re: Темная магия - так ли она ужасна?

Добавлено: 12 авг 2019 11:52
marali
Читатель писал(а): 12 авг 2019 11:08 Меч конечно опаснее ножа. но меч у Арагорна например.Иди Эскалибур короля Артура. То есть любое оружие ЗЛО?
Нет, конечно. Как правило, злом является то, что с помощью этого оружия делают.

Re: Темная магия - так ли она ужасна?

Добавлено: 12 авг 2019 11:55
Vipera Evanesco
Man'ari писал(а): 12 авг 2019 11:12 Ступефай - само по себе слабое заклинание. Его можно только усилить. Семпра - само по себе сильное заклинание и его можно только ослабить, но надо ли?
Принципиальной разницы нет, кроме магической мощи и желания проклинающего.
Вряд ли там такая же разница, как между бросить в лом кружкой и выстрелить в лоб из пистолета, иначе Драко бы не выжил.

Re: Темная магия - так ли она ужасна?

Добавлено: 12 авг 2019 11:56
Шеридан
Экспеллиармус обезоруживающее заклинание. Ступефай - оглушающее. Сектумсемпра - режущее, причем восстановить отрезанную часть тела невозможно. Ну вообще никакой разницы, безобиднейшая вещь. :facepalm:
А убить и бронзовой статуэткой можно, к оружию ее все равно не причислят, потому что не для нанесения увечий предназначена. До оправдателей Снейпа ТИ упорно не доходит, что ТИ отличаются именно тем, что все изначально предназначены для причинения вреда.

Re: Темная магия - так ли она ужасна?

Добавлено: 12 авг 2019 11:56
Читатель
marali писал(а): 12 авг 2019 11:52
Читатель писал(а): 12 авг 2019 11:08 Меч конечно опаснее ножа. но меч у Арагорна например.Иди Эскалибур короля Артура. То есть любое оружие ЗЛО?
Нет, конечно. Как правило, злом является то, что с помощью этого оружия делают.
Воть. Так что темная магия это всего лишь магия боевая..

Re: Темная магия - так ли она ужасна?

Добавлено: 12 авг 2019 11:58
Читатель
Шеридан писал(а): 12 авг 2019 11:56 Экспеллиармус обезоруживающее заклинание. Ступефай - оглушающее. Сектумсемпра - режущее, причем восстановить отрезанную чать тела невозможно. Ну вообще никакой разницы, безобиднейшая вещь. :facepalm:
А убить и бронзовой статуэткой можно, к оружию ее все равно не причислят, потому что не для нанесения увечий предназначена. До оправдателей Снейпа ТИ упорно не доходит, что ТИ отличаются именно тем, что все изначально предназначены для причинения вреда.
Файербол это темная магия?

Re: Темная магия - так ли она ужасна?

Добавлено: 12 авг 2019 12:00
Шеридан
Читатель писал(а): 12 авг 2019 11:56
Воть. Так что темная магия это всего лишь магия боевая..
Ни Круциатус, ни Империус к боевой магии не относятся. Крестражи тоже.

Re: Темная магия - так ли она ужасна?

Добавлено: 12 авг 2019 12:09
Читатель
Шеридан писал(а): 12 авг 2019 12:00
Читатель писал(а): 12 авг 2019 11:56
Воть. Так что темная магия это всего лишь магия боевая..
Ни Круциатус, ни Империус к боевой магии не относятся. Крестражи тоже.
крестражи отдельно. А империус с Круциатусом это именно оно. Боевая магия.

Re: Темная магия - так ли она ужасна?

Добавлено: 12 авг 2019 12:10
Шеридан
Читатель писал(а): 12 авг 2019 12:09
крестражи отдельно.
И почему же? В вашу теорию не вписываются?)))
А империус с Круциатусом это именно оно. Боевая магия.
Нет.

Re: Темная магия - так ли она ужасна?

Добавлено: 12 авг 2019 12:14
Afterlife
Vipera Evanesco писал(а): 12 авг 2019 11:55 Принципиальной разницы нет, кроме магической мощи и желания проклинающего.
Вряд ли там такая же разница, как между бросить в лом кружкой и выстрелить в лоб из пистолета, иначе Драко бы не выжил.
Драко бы и не выжил, не прибеги Снейп. Гарри не особо много усилий применил, чтобы нанести почти смертельные раны. А для усиления Ступефая нужны дополнительные усилия, и даже в этом случае можно остаться живым с куда большим процентом.

Re: Темная магия - так ли она ужасна?

Добавлено: 12 авг 2019 12:16
Afterlife
Шеридан писал(а): 12 авг 2019 11:56 Экспеллиармус обезоруживающее заклинание. Ступефай - оглушающее. Сектумсемпра - режущее, причем восстановить отрезанную часть тела невозможно. Ну вообще никакой разницы, безобиднейшая вещь. :facepalm:
А убить и бронзовой статуэткой можно, к оружию ее все равно не причислят, потому что не для нанесения увечий предназначена. До оправдателей Снейпа ТИ упорно не доходит, что ТИ отличаются именно тем, что все изначально предназначены для причинения вреда.
Я тоже не против ТИ) Ибо для некоторых врагов все средства хороши.

Re: Темная магия - так ли она ужасна?

Добавлено: 12 авг 2019 12:18
Шеридан
Man'ari писал(а): 12 авг 2019 12:16 Я тоже не против ТИ) Ибо для некоторых врагов все средства хороши.
Против или нет, это уже другой вопрос.)))

Re: Темная магия - так ли она ужасна?

Добавлено: 12 авг 2019 12:21
marali
Читатель писал(а): 12 авг 2019 11:56
marali писал(а): 12 авг 2019 11:52
Читатель писал(а): 12 авг 2019 11:08 Меч конечно опаснее ножа. но меч у Арагорна например.Иди Эскалибур короля Артура. То есть любое оружие ЗЛО?
Нет, конечно. Как правило, злом является то, что с помощью этого оружия делают.
Воть. Так что темная магия это всего лишь магия боевая..
Ой. В огороде бузина, а в Киеве дядька, так что дядька в огороде. Раз Империус предназначен для подавления воли, значит, темная магия - это средство для подавления воли, воть! :eek:
"Оружие" и "Темная магия" - это вовсе не синонимы, и незачем из них делать невразумительную кашу.