Страница 2 из 4

Re: Что бы вы хотели изменить в этом мире?

Добавлено: 23 янв 2018 21:14
JanJansen
Читатель писал(а): 23 янв 2018 13:27 Смотря какой творец. Если он всемогущим. То вообще на 2 с минусом. Ну а так да. И да никакого творца не было)} наш мир не только недостаточно добр. Но и бессмысленен. Не видно цели этого мира. Хотя... Конечно нас мог создать учёный... И наблюдает как за чашкой Петри. Но это очень неприятно не так ли?
Если цели не видно, это не значит, что её нет.
А что мир недостаточно добр, так некоторым и этого мало))) Вспомним, с какой фантазией, верующие разных религий придумывают ад - место, где люди страдают вечно.
То есть жестокости мира некоторым ещё и недостаточно))) народ требует большего)))

Re: Что бы вы хотели изменить в этом мире?

Добавлено: 23 янв 2018 22:15
Читатель
JanJansen писал(а): 23 янв 2018 21:14
Читатель писал(а): 23 янв 2018 13:27 Смотря какой творец. Если он всемогущим. То вообще на 2 с минусом. Ну а так да. И да никакого творца не было)} наш мир не только недостаточно добр. Но и бессмысленен. Не видно цели этого мира. Хотя... Конечно нас мог создать учёный... И наблюдает как за чашкой Петри. Но это очень неприятно не так ли?
Если цели не видно, это не значит, что её нет.
А что мир недостаточно добр, так некоторым и этого мало))) Вспомним, с какой фантазией, верующие разных религий придумывают ад - место, где люди страдают вечно.
То есть жестокости мира некоторым ещё и недостаточно))) народ требует большего)))
Ну да цель может быть и такой.... https://royallib.com/book/klark_artur/d ... _imen.html

Re: Что бы вы хотели изменить в этом мире?

Добавлено: 23 янв 2018 23:58
Krystal
Весняна писал(а): 23 янв 2018 04:36 Не,не согласна с вами.Не живут полноценной счастливой жизнью потому,что не знают как и где найти себе применение.
Я имею в виду, что человек может быть травмирован кем-то физически и/или психологически, так, что его последующая жизнь превращается в сплошную боль и ужас. Очень сильная травма может даже лишить рассудка (примеры этому и в "ГП" присутствуют). Или агрессор может совершить нечто, что вызывает большое несчастье. Или у человека может сама по себе возникнуть тяжелая болезнь. Естественно, жизнь была бы куда лучше и счастливей, если бы не было болезней, несчастья и травм (в нанесении которых люди бывают очень изощренны).

Re: Что бы вы хотели изменить в этом мире?

Добавлено: 24 янв 2018 00:02
Krystal
Jaina писал(а): 23 янв 2018 04:50 И все-таки хотелось услышать подробнее от вас про то, как будет устроен этот мир. К примеру, тут привели пример про необходимость причиния боли, чтобы вылечить человека. Как будет (в случае этой ситуации) в новом мире?
От чего, собственно, лечить в мире, где не будет болезней?
Как вариант может быть огромная способность к целительству и регенерации у каждого живущего.

Re: Что бы вы хотели изменить в этом мире?

Добавлено: 24 янв 2018 00:29
Jaina
Krystal писал(а): 24 янв 2018 00:02 От чего, собственно, лечить в мире, где не будет болезней?
Как вариант может быть огромная способность к целительству и регенерации у каждого живущего.
Т.е. не будет вирусов, бактерий, всяких паразитов (из простейших, червей и тд)? А как тогда будут выстроены пищевые цепочки? Как будет осуществляться естественный контроль численности популяций (я имею ввиду в среде животных)? Или человек просто будет уникальным организмом, которому все эти паразиты не смогут причинить вреда? Но тогда надо кардинально менять всего человека. :)

Re: Что бы вы хотели изменить в этом мире?

Добавлено: 24 янв 2018 02:59
Krystal
Jaina
Разговор подобного рода напоминает пресловутый анекдот про трактор в колхозе: "Все понятно, только лошадь куда запрягать?" :roll:
В том плане, что в новый идеальный мир вы пытаетесь "впрячь" разнообразные ошибки и проблемы теперешнего. Да еще и акценты сместить с устранения бесконечного причинения вреда друг другу на бактерии и вирусы.

Re: Что бы вы хотели изменить в этом мире?

Добавлено: 24 янв 2018 03:59
Jaina
Krystal писал(а): 24 янв 2018 02:59 Jaina
Разговор подобного рода напоминает пресловутый анекдот про трактор в колхозе: "Все понятно, только лошадь куда запрягать?" :roll:
В том плане, что в новый идеальный мир вы пытаетесь "впрячь" разнообразные ошибки и проблемы теперешнего. Да еще и акценты сместить с устранения бесконечного причинения вреда друг другу на бактерии и вирусы.
Понимаете нельзя просто заявить "в новом мире не будет боли и страданий" и далее не предоставить никакого более-менее подробного объяснения, как этот мир будет функционировать. Вот отсюда и приплетение наших реалий :) Пожалуйста, опишите, каким вы видите этот новый мир, а то пока непонятно, как может быть реализовано то, о чем вы говорите.

Бактерии и вирусы напрямую связаны с болезнями и болями )) Если вы хотите исключить боль и болезнь, значит придётся исключить их или как-то сделать людей невосприимчивыми к ним.

Re: Что бы вы хотели изменить в этом мире?

Добавлено: 24 янв 2018 04:32
Андромеда ХаХ
Krystal,понимаю)Но правильно я понимаю-вы утверждаете что только человек может причинить боль и страдание?

Re: Что бы вы хотели изменить в этом мире?

Добавлено: 24 янв 2018 05:21
Jaina
Читатель писал(а): 23 янв 2018 13:28 Медицина всемогуща и безболезнена
А как вы себе это представляете? Нельзя изобрести лекарство до того, как появится болезнь )) Соответственно болезнь сначала обязательно принесёт боль и страдание и уже потом эти боль и страдание уберут, изобретя соответствующие лекарства. А болезни новые появляться будут, т.к. всякие бактерии и вирусы постоянно изменяются. Если вы не уберете этой их возможности, то у вас ничего не получится :)

Re: Что бы вы хотели изменить в этом мире?

Добавлено: 24 янв 2018 09:33
Читатель
Jaina писал(а): 24 янв 2018 05:21
Читатель писал(а): 23 янв 2018 13:28 Медицина всемогуща и безболезнена
А как вы себе это представляете? Нельзя изобрести лекарство до того, как появится болезнь )) Соответственно болезнь сначала обязательно принесёт боль и страдание и уже потом эти боль и страдание уберут, изобретя соответствующие лекарства. А болезни новые появляться будут, т.к. всякие бактерии и вирусы постоянно изменяются. Если вы не уберете этой их возможности, то у вас ничего не получится :)
Это МОЙ мир. И я в нем бог.

Re: Что бы вы хотели изменить в этом мире?

Добавлено: 24 янв 2018 09:34
Jaina
Читатель писал(а): 24 янв 2018 09:33 Это МОЙ мир. И я в нем бог.
И? :) Так как мир-то будет устроен? :)

Re: Что бы вы хотели изменить в этом мире?

Добавлено: 24 янв 2018 10:04
Читатель
Jaina писал(а): 24 янв 2018 09:34
Читатель писал(а): 24 янв 2018 09:33 Это МОЙ мир. И я в нем бог.
И? :) Так как мир-то будет устроен? :)
У меня будет магия. В нашем мире разрушение сильнее созидания... Кстати вы читали Понять вечность Долинго? Может мир это матрица? То есть прочитал заклинание и человек здоров)))

Re: Что бы вы хотели изменить в этом мире?

Добавлено: 24 янв 2018 12:41
JanJansen
Krystal писал(а): 24 янв 2018 02:59 Jaina
Разговор подобного рода напоминает пресловутый анекдот про трактор в колхозе: "Все понятно, только лошадь куда запрягать?" :roll:
В том плане, что в новый идеальный мир вы пытаетесь "впрячь" разнообразные ошибки и проблемы теперешнего. Да еще и акценты сместить с устранения бесконечного причинения вреда друг другу на бактерии и вирусы.
Хороший анекдот, жизненный. Люди действительно с трудом отказываются от старых привычек.
Подкину еще один анекдот:
На собрании колхозников председатель объявляет:" На повестке дня два вопроса - строительство коровника и постройка коммунизма. Досок у нас нет, поэтому сразу переходим ко второму вопросу."

То есть мир без зла, насилия, страданий и болезней - это круто (как и коммунизм). Но на данном этапе развития недостижимо. (Вариант с атомной войной и всеобщим упокоением - не предлагать).
Поэтому лучше мечтать о чем-то более реалистичном: лекарстве от рака, о прививке долголетия. О построенных городах на Луне и Марсе. О появлении искусственного интеллекта, и реализации мечты всех двоечников: "Вкалывают роботы - счастлив человек".

А вообще, интересно, на что был бы похож "идеальный мир".
О чем там были бы книги? Ведь страдание во многих из них необходимо для сюжета.
Какие там были бы компьютерные игры? ( то же самое)
Были бы там спортивные соревнования? Ведь любые соревнования = конкуренция. А где конкуренция там и поражения, и обиды, и страдания.

Для создания "идеального мира" нужно перестроить саму психику людей. То что есть сейчас не годится.

Re: Что бы вы хотели изменить в этом мире?

Добавлено: 24 янв 2018 13:47
Читатель
JanJansen писал(а): 24 янв 2018 12:41
Krystal писал(а): 24 янв 2018 02:59 Jaina
Разговор подобного рода напоминает пресловутый анекдот про трактор в колхозе: "Все понятно, только лошадь куда запрягать?" :roll:
В том плане, что в новый идеальный мир вы пытаетесь "впрячь" разнообразные ошибки и проблемы теперешнего. Да еще и акценты сместить с устранения бесконечного причинения вреда друг другу на бактерии и вирусы.
Хороший анекдот, жизненный. Люди действительно с трудом отказываются от старых привычек.
Подкину еще один анекдот:
На собрании колхозников председатель объявляет:" На повестке дня два вопроса - строительство коровника и постройка коммунизма. Досок у нас нет, поэтому сразу переходим ко второму вопросу."

То есть мир без зла, насилия, страданий и болезней - это круто (как и коммунизм). Но на данном этапе развития недостижимо. (Вариант с атомной войной и всеобщим упокоением - не предлагать).
Поэтому лучше мечтать о чем-то более реалистичном: лекарстве от рака, о прививке долголетия. О построенных городах на Луне и Марсе. О появлении искусственного интеллекта, и реализации мечты всех двоечников: "Вкалывают роботы - счастлив человек".

А вообще, интересно, на что был бы похож "идеальный мир".
О чем там были бы книги? Ведь страдание во многих из них необходимо для сюжета.
Какие там были бы компьютерные игры? ( то же самое)
Были бы там спортивные соревнования? Ведь любые соревнования = конкуренция. А где конкуренция там и поражения, и обиды, и страдания.

Для создания "идеального мира" нужно перестроить саму психику людей. То что есть сейчас не годится.
Ну вот.. Реальный мир... Так мы никто. Ничего не можем сделать. Вот вы спросили. Я представил себя богом. А кем надо было представлять? Президентом России? Так то я лично точно не могу совсем ничего....

Re: Что бы вы хотели изменить в этом мире?

Добавлено: 24 янв 2018 14:34
Андромеда ХаХ
Ээээх!Вопрос был:что бы вы изменили в этом мире?
Даже если:поставить себя президентом-то какой геморрой вас ждет!Там у кого-то крышу сорвало,там кого-то залило,кто-то болеет,у кого-то еще какие-то нужды...И все надо решать президенту.

Re: Что бы вы хотели изменить в этом мире?

Добавлено: 24 янв 2018 14:37
Андромеда ХаХ
Вместо Бога себя представлять-считаю гордыней ужасной.Обращаясь к библейским сюжетам,замечу что в Эдеме тоже все было прекрасно.И людей мало.И то Бог за Евой не усмотрел.
(Вам за всеми и подавно не усмотреть).

Re: Что бы вы хотели изменить в этом мире?

Добавлено: 24 янв 2018 14:39
Читатель
Весняна писал(а): 24 янв 2018 14:34 Ээээх!Вопрос был:что бы вы изменили в этом мире?
Даже если:поставить себя президентом-то какой геморрой вас ждет!Там у кого-то крышу сорвало,там кого-то залило,кто-то болеет,у кого-то еще какие-то нужды...И все надо решать президенту.
Ответ все. Если бы мог. Но не могу.

Re: Что бы вы хотели изменить в этом мире?

Добавлено: 24 янв 2018 14:44
Читатель
Весняна писал(а): 24 янв 2018 14:37 Вместо Бога себя представлять-считаю гордыней ужасной.Обращаясь к библейским сюжетам,замечу что в Эдеме тоже все было прекрасно.И людей мало.И то Бог за Евой не усмотрел.
(Вам за всеми и подавно не усмотреть).
А не надо ядовитое дерево оставлять в доступном для детей месте. Ну и бог не обязательно христианский. В смысле Создатель. Как в книге Понять вечность.

Re: Что бы вы хотели изменить в этом мире?

Добавлено: 24 янв 2018 16:34
Синдер
Синдер,ого)А у вас разве нет смартфона?Не жалко будет так с ним обойтись?)
Да на фига он мне нужен.

Re: Что бы вы хотели изменить в этом мире?

Добавлено: 24 янв 2018 19:12
Jaina
Читатель писал(а): 24 янв 2018 10:04 У меня будет магия. В нашем мире разрушение сильнее созидания... Кстати вы читали Понять вечность Долинго? Может мир это матрица? То есть прочитал заклинание и человек здоров)))
Нет, не читала, но понимаю о чем вы.
Ок, раз вы Бог, то вы смотрели "Брюса Всемогущего"? :) Так вот сколько людей будет жить в вашем мине, если каждую болячку будете личить персонально вы :)
И кстати, если болячка-таки появилась, а вы потом её только вылечиваете, значит боль и страдание все-таки у человека были, пусть и короткое время :) Вы же хотите совсем без них? Тогда неувязочка выходит.

Re: Что бы вы хотели изменить в этом мире?

Добавлено: 24 янв 2018 19:54
Читатель
Jaina писал(а): 24 янв 2018 19:12
Читатель писал(а): 24 янв 2018 10:04 У меня будет магия. В нашем мире разрушение сильнее созидания... Кстати вы читали Понять вечность Долинго? Может мир это матрица? То есть прочитал заклинание и человек здоров)))
Нет, не читала, но понимаю о чем вы.
Ок, раз вы Бог, то вы смотрели "Брюса Всемогущего"? :) Так вот сколько людей будет жить в вашем мине, если каждую болячку будете личить персонально вы :)
И кстати, если болячка-таки появилась, а вы потом её только вылечиваете, значит боль и страдание все-таки у человека были, пусть и короткое время :) Вы же хотите совсем без них? Тогда неувязочка выходит.
Брюс Всемогущий жил в нашем мире.. Хотя и он мог кое что... Это же мой мир. Большинства болезней просто нет. Ну а то от чего не избавится лечится за пять минут. Такое конечно есть

Re: Что бы вы хотели изменить в этом мире?

Добавлено: 24 янв 2018 20:04
Читатель
Ну а так.. Разумеется уровня совсем без страданий добился тяжело. Но.. Вот как вам например мир Зверолова Рудазова? Утопия.. Которую кстати оберегают некие высшие силы. А вокруг.. В параллельных мирах утопией и не пахнет... Но можно же представить и без врагов вокруг?

Re: Что бы вы хотели изменить в этом мире?

Добавлено: 24 янв 2018 20:13
Читатель
- Деда, сколько стоит билет? - обеспокоенно спросила Эльза, чуть притормаживая перед самым входом. - У меня на счету тлиста двадцать кледитов!
- Бесплатно, - рассеянно ответил Троост. - Зоопарк общественный.
Эльза немного огорчилась. Ей нравилось приказывать мыслечипу "Оплатить!" и слышать компьютерный голос: "С вашего счета снято столько-то кредитов".
Но ничего не поделаешь. Венерианский зоопарк находится в том же списке, что и образование, медицина, информация, связь, телепортация, общественный транспорт, синтезированные продукты и изделия, городское жилье, коммунальные услуги, техническое жизнеобеспечение и посещение культурно-развлекательных мест (за исключением представлений с живыми актерами). Гарантированный социальный минимум, за который денег ни с кого не берут.

Re: Что бы вы хотели изменить в этом мире?

Добавлено: 24 янв 2018 20:35
Jaina
Читатель писал(а): 24 янв 2018 19:54 Это же мой мир. Большинства болезней просто нет. Ну а то от чего не избавится лечится за пять минут. Такое конечно есть
Значит все равно будет 5 минут болей и страданий :)

Re: Что бы вы хотели изменить в этом мире?

Добавлено: 24 янв 2018 20:37
Jaina
Читатель писал(а): 24 янв 2018 20:13 Гарантированный социальный минимум, за который денег ни с кого не берут.
А вы когда-нибудь задумывались, откуда берётся этот социальный минимум? На какие деньги реализуется?