HPForum.ru

Харусамэ писал(а):И Медитации и поиск себя, не должен заставлять людей удаляться и огородиться от всего.

Тогда почему медитирующие занимаются этим в тишине, вдали от толпы?

Харусамэ писал(а):Тех кто действительно мудр из отшельников - меньшинство, один на тысячи! Но и они помимо этого не отходят от людей и живут с ними, они не берут обеты молчания, никому не нужные.

Не противоречь себе. Они потому и называются "отшельники", что не живут с людьми. Это люди к ним могут приходить, но никак не наоборот.


А вот хамить не надо.
Правила: II.6, III.4

Человек может любить и ценить одиночество, кстати.

Lady Astrel писал(а):

Харусамэ писал(а):И Медитации и поиск себя, не должен заставлять людей удаляться и огородиться от всего.

Тогда почему медитирующие занимаются этим в тишине, вдали от толпы?

Харусамэ писал(а):Тех кто действительно мудр из отшельников - меньшинство, один на тысячи! Но и они помимо этого не отходят от людей и живут с ними, они не берут обеты молчания, никому не нужные.

Не противоречь себе. Они потому и называются "отшельники", что не живут с людьми. Это люди к ним могут приходить, но никак не наоборот.
А вот хамить не надо.
Правила: II.6, III.4

а я и не хамлю, просто считаю наш с тобой разговор бесцельным.

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:

1grEx писал(а):Человек может любить и ценить одиночество, кстати.

но это не повод уходить от всего, одиночеством можно наслаждаться, но не всю жизнь. + есть животные, ты уже не одинок

Харусамэ, сама любовь - не повод, а вот какие-то события да на любовь - вполне себе повод. И приятно и полезно

Харусамэ писал(а):а я и не хамлю, просто считаю наш с тобой разговор бесцельным.

Первую и последнюю фразу поста, за который выдано предупреждение, расцениваю именно как хамство в свой адрес.

1grEx писал(а):Человек может любить и ценить одиночество, кстати.

Да, это ведь тоже будет уходом.
"Среди друзей один я как в пустыне..."(с)
Да если так сложилась жизнь, что окружающее общество не может дать ничего для духовного развития личности, то не лучше ли уйти от него?

Возможно, люди бегут, потому что боятся что-то изменить, боятся, что перемены приведут к худшему. Лучше совсем ничего, чем еще хуже. С другой стороны, люди могут бежать, потому что просто не верят в себя, не верят в то, что им под силу что-то исправить, изменить. Они не верят в себя и предпочитают отказываться от всего. Не знаю, правы они или нет, но как знать, быть может им лучше жить так, чем что-то менять. От характера, силы воли и веры в себя зависит.
Согласна с 1grEx насчет одиночества.
Мне кажется, временное одиночество может быть очень даже полезным. пожить в тишине, подумать, отвлечься от всего постороннего, а потом - опа, загорелась лампочка и пришла идея, как поправить жизнь. Можно и вернуться, перестать бежать. Другое дело, что далеко не у всех получается.

Daria1214 писал(а):Мне кажется, временное одиночество может быть очень даже полезным. пожить в тишине, подумать, отвлечься от всего постороннего

А если еще и где-нибудь в глубинке, в деревне... Это очень помогает.

Daria1214 писал(а):Возможно, люди бегут, потому что боятся что-то изменить, боятся, что перемены приведут к худшему. Лучше совсем ничего, чем еще хуже. С другой стороны, люди могут бежать, потому что просто не верят в себя, не верят в то, что им под силу что-то исправить, изменить. Они не верят в себя и предпочитают отказываться от всего. Не знаю, правы они или нет, но как знать, быть может им лучше жить так, чем что-то менять. От характера, силы воли и веры в себя зависит.
Согласна с 1grEx насчет одиночества.
Мне кажется, временное одиночество может быть очень даже полезным. пожить в тишине, подумать, отвлечься от всего постороннего, а потом - опа, загорелась лампочка и пришла идея, как поправить жизнь. Можно и вернуться, перестать бежать. Другое дело, что далеко не у всех получается.

Я не про временное говорю, умные люди так и делают, а дураки на все время пытаются.

Харусамэ, мне непонятно лишь одно, почему сразу дураки?

Если делают, значит есть причины и я уверен, что причины более чем обоснованные, а решение взвешенное целиком и полностью. Если нам непонятны мотивации - это не значит что они неправильные, это значит, что мы глупые, раз не можем понять. Или не хотим, потому что нам проще жить как все и со всеми же.

1grEx писал(а):Харусамэ, мне непонятно лишь одно, почему сразу дураки?

Если делают, значит есть причины и я уверен, что причины более чем обоснованные, а решение взвешенное целиком и полностью. Если нам непонятны мотивации - это не значит что они неправильные, это значит, что мы глупые, раз не можем понять. Или не хотим, потому что нам проще жить как все и со всеми же.

Потому что только психи будут бежать от проблем. Потому что их надо решать. Ну, псих и дурак.... почти одно и то же, только дурак считается дееспособным.
Мотивации могут быть понятны, если бы они только были.

Харусамэ, представь себе такую ситуацию: у тебя сгорел дом и все документы, умерли все родные и друзья, нет ни копейки денег и плюс к тому ты должен бандиту-соседу Пете сто тыщ денег. Вот тебе и мотивация убежать подальше от проблем.

Забавно... А не проще ли просто спросить людей, удалившихся от мира, что сподвигло их на это? А записать всех, чьих поступков не понимаешь, в дураки - это проще простого.

1grEx писал(а):Харусамэ, представь себе такую ситуацию: у тебя сгорел дом и все документы, умерли все родные и друзья, нет ни копейки денег и плюс к тому ты должен бандиту-соседу Пете сто тыщ денег. Вот тебе и мотивация убежать подальше от проблем.

но и эта проблема решаема

Харусамэ, [Слово запрещено роскомнадзором]?

Харусамэ, ну, а на ваш взгляд, почему люди бегут? У вас есть версия?

нет нерешаемых проблем. кроме разве смерти, если считать ее проблемой, конечно. есть слабые люди. (это когда обычно говорится "ситуация сильнее человека")

Daria1214, дак версия Харусамэ - "потому что дураки"

1grEx, Daria1214, и это тот случай когда не поспоришь, потому что трудно оспаривать такие утверждения.(;

NokkaZanie писал(а):1grEx, Daria1214, и это тот случай когда не поспоришь, потому что трудно оспаривать такие утверждения.(;

тоже верно... порой просто не знаешь, как помочь.. люди многие не хотят возвращаться. Если подумать, то те же самые бомжи которые оказались таковыми по случайности, многие просто боятся. Понятное дело что трудно, таким людям готовы помогать, главное - желание.

Вот скажите честно, вы бы согласились помочь человеку, которые по воле судьбы оказался бомжом, но не хочет оставаться в этом классе.

а вы знаете что...
человек бомжевавший определенное время, кажется 7 месяцев, или год - не помню точно цифры, но они установлены точно - уже не хочет возвращаться к "нормальной жизни".

т.е. тут как с принудительным лечением. даже безобидных шизофреников раньше лечили шоковой терапией вовсю (а щас просто пичкают таблетками). а в средневековье тыкали иглой во все места, чтоб человек признался, таким образом, пастыри пытались спасти душу "еретика".

вы согласитесь, если поняли, и поймите, если еще нет: нельзя помогать насильно - это только во вред.

я про насильно и ничего не говорю. Насильно мил не будешь. Я про то, если человек сам хочет из низин подняться, помогли бы вы такому человеку.

Харусамэ писал(а): Я про то, если человек сам хочет из низин подняться, помогли бы вы такому человеку.

Я бы помогла... Но важно, чтобы человек не просто хотел подняться... важно еще и то ,чтобы он хотел для этого работать... и над собой и физически. Подолгу.

Многие люди бегут от мира в монастырь, кто убегает в другие места, где им легче живется, они уединяются и ведут жизнь отшельников. Но всем в жизни этой надо пройти все трудности. Те-же монахи, которые уединяются и просто проповедуют. Монашество их из-за этого бессильно. И ничего не приносит. Они должны быть хоть как-то причастны к мирским делам, иначе они судьбу свою извращают.

Хм, вам известно изречение древних: "Не судите, да не судимы будите." ? Какое право у вас осуждать их образ жизни и так смело утверждать, что они отреклись от реального мира? Их мир так же реален, как наш с вами. Это просто дело веры. Они выбрали свой путь. Почему вы не осуждаете актера, который выбрал именно этот путь, а не стал врачом? Ведь актером быть намного легче, он не держит в своих руках жизни людей, не отвечает за них. Я вобще не понимаю смысла данной темы. Это некорректно.
Кстати, им, монахам, тоже живется не сладко. У них свои законы и правила, как и у всех групп социума. Почитайте "Жития Святых".

Сейчас жизнь становится невыносимой! На нас давят со всех сторон, СМИ, реклама, какие-то идиотские стереотипы, войны, разрушения. Хочется тишины, спокойствия, единение с самим собой, с природой. У меня постоянно мысли уехать в Тибет и стать там монашкой. Только вот уехать туда нельзя будет, туда никого не впускают в связи с конфликтом Тибета и Китая.
Я очень хорошо отношусь к монахам и отшельникам, тк я их прекрасно понимаю.