HPForum.ru

Jennyka, Классно Жень, я тя всегда любила =) Спасиб за поправочку.))) Недоглядела..

Принцесса Крови, очень правильно расписала.молодец. даже добавить нечего.
если сразу по морде дал - это аффект. если спустя год - месть.

Блин я вообще не понял название темы.Лично мне не надо чтобы кто-то оправдывал мою месть.Не знаю надо ли кому-нибудь вообще.Надо правда добавить что от мести никогда не сделается лучше,это как [навоз соплохвоста]:дает временное облегчения а дальше только еще больнее.

А мне кажется, наоборот: месть даёт облегчение и чувство завершённости. Но в мести нет места чувствам, там должен господствовать холодный разум.
Вот только нельзя зацикливатся на мести. Но об этом я уже писала.

Лично мне не надо чтобы кто-то оправдывал мою месть.

И мне кажется, что чьё-то мнение здесь лишнее. Как говорится, месть - моё личное дело.

А мне кажется, наоборот: месть даёт облегчение и чувство завершённости

на очень короткое время,в романтических фильмах,или только при идеалбной мести которая никогда не вернется обратно.

А если ты не можешь совершить "неидеальную" месть, то нечего и браться за это.
Месть, хорошо продуманная и безукоризненно выполненная, - закономерный итог. И приносит именно чувство завершённости. Не гордости, не самодовольства, а именно завершённости. Ну, если правомерно такое сравнение, то это - как получить школьный аттестат (или ВУЗовский диплом): ничего особенного, закономерный итог. Не повод для гордости, а черта под предыдущим этапом жизни.

ИМХО - Месть - это высшая степень того, что человек по-жизни не состоялся. Сильный человек - может простить, слабый - нет... Месть - удел психически неуравновешенных и слабых людей, которые пытаются за счёт этого утвердиться.
Местью, какой бы она продуманной и безукоризненной не была, нормальный человек не сможет удовлетвориться. А как тогда чувство совести? Нельзя отвечать злом на зло. Просто не все люди это понимают, именно поэтому у нас и такая жизнь… несправедливая.
Даже в библии есть что-то подобное: «Прощайте, и прощены будете» Элементарно, мстив кому-либо, мы уже её нарушаем… Месть после себя оставляет только боль и покалеченные судьбы… Тот кто сделал нам зло будет сам за это отвечать перед Богом, ведь не будем мы тыкать пальцем в обидчика и утверждать, что-то из серии: «он первый начал…» Не стоит уподобляться плохому примеру.

Добавлено спустя 10 минут 45 секунд:

Криспин, Хотя, я немного не доглядела))) - иногда бывают такие тормоза, которые могут "дать по морде" и через год - и это может быть не месть, а состояние аффекта. )))))) Ну а вообще, в жизни случается многое, каждая ситуация индивидуальна, не возможно всё обобщать...

Месть - это высшая степень того, что человек по-жизни не состоялся. Сильный человек - может простить, слабый - нет... Месть - удел психически неуравновешенных и слабых людей, которые пытаются за счёт этого утвердиться.

Следует ли из этого, что народы, в обычаи которых входит понятие кровной мести - психи поголовно? Это во-первых. А во-вторых, это в Библии сказано, что надо прощать. А Конфуций говорил, что на добро надо отвечать добром, а на зло - справедливостью. Какие у нас есть основания считаь, что он был неправ?

Да,кровная месть это определенно нарушение психики.
А так как справедливость не существующая вещь то высказывание мистера Конфуция не имеет смысла.

Да,кровная месть это определенно нарушение психики.

Интересно, почему? На каком основании культура другого народа объявляется нарушением психики?

А так как справедливость не существующая вещь то высказывание мистера Конфуция не имеет смысла.

Равно как понятия добра и зла: они относительны.

Интересно, почему? На каком основании культура другого народа объявляется нарушением психики?

если культура народа основана на кровной мести это уже априори нарушение психики

Равно как понятия добра и зла: они относительны.

абсолютно согласен

если культура народа основана на кровной мести это уже априори нарушение психики

Замечательно!
Так и возникает межнациональная вражда - когда не уважают чужую культуру.
Кстати, придётся признать, что мы все - потомки психов: кровная месть существовала у многих народов. А потом переродилась в дуэли. Способ защитить или отстоять свою честь и честь семьи.

Кровная месть - это предрассудок, ритуал, такой же, как в древние времена, когда люди поклонялись идолам и приносили им человеческие жертвы.

А Конфуций говорил, что на добро надо отвечать добром, а на зло - справедливостью. Какие у нас есть основания считаь, что он был неправ?

Такие, что все мы люди(!), а всем людям свойственно ошибаться. Да, я согласна Конфуций для своего времени был довольно-таки грамотным человеком, но нельзя принимать его мнение за истину, ведь это всего лишь его субъективное мнение.

Да уж, субъективизма нынче хватает...

Такие, что все мы люди(!), а всем людям свойственно ошибаться. Да, я согласна Конфуций для своего времени был довольно-таки грамотным человеком, но нельзя принимать его мнение за истину, ведь это всего лишь его субъективное мнение.

Библию тоже писали люди...

Кста "истина" еще одно субъективное не существующее понятие.А что Библия у нас непреложная истина .Хотя не спорю-книга умная.А Конфуцию ваще не респект на мутил он много.
А кровная месть все равно идиотизм .

Месть родственникам преступника - идиотизм. А самосуд родственников убитого над преступником, в условиях, когда нет веры в адекватное возмездие со стороны государства - естественный карательный механизм. Давайте не будем ханжами: неужели кто-нибудь из участников дискуссии счел бы возможным оставить в живых убийцу своего любимого человека, матери, брата или сестры, ребенка, имей он возможность отомстить?
И менталитет народа тут никаким боком. И русские начинают хорошо воевать, когда накапливается критическая масса горящих желанием отомстить убийцам.

dmart, соглашусь с тобой... есть пример - авиакатастрофа над Боденским озером - виновать авиадиспетчер, отец погибшего ребенка убивает его, и его, разумеется, сажают... (у него не только дочь, но и жена там погибла - то есть всё... - у него мир рухунл - его будущее, его любимые погибли!...). Да, я понимаю, что он неправ - нельзя мстить, во-первых, это грех на душу, во-вторых, все равно он получил срок... (сидит за границей), НО я его прекрасно понимаю... - я бы не смогла по-другому!...

И где провести границу между местью и возмездием?

Хм... возмездие - та же самая месть!... тот же самый грех на душу, то же самое противоправное действие!

Ну, почему сразу "противоправное"? Или месть автоматически означает убийство или ещё какое преступление?

Грубо говоря, если один человек "подсидел" другого и получил его должность, то пострадавший может найти компромат на обидчика и обнародовать его. Это - тоже месть, но насколько противоправна - это ещё вопрос. Если компромат касается должностного преступления, то... несообщение о преступлении, если не ошибаюсь, может быть расценено как соучастие.

Lady Astrel, противоправное означает против прав, так ведь? а у нас ведь не только право на жизнь есть! есть ещё куча других прав, которые можно нарушить! например, право на свободу слова - можно отомстить человеку, отняв эту свободу - поставить человека, в условия строгой цензуры. и т.п.

Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд:

Грубо говоря, если один человек "подсидел" другого и получил его должность, то пострадавший может найти компромат на обидчика и обнародовать его. Это - тоже месть, но насколько противоправна - это ещё вопрос. Если компромат касается должностного преступления, то... несообщение о преступлении, если не ошибаюсь, может быть расценено как соучастие.

ну, это уже восстановление справедливости...

а найти компромат и обнародовать - это вторжение в частную жизнь, но об этом, обычно, забывают

ну, это уже восстановление справедливости...

О как! Уже восстановление справедливости. А это был пример мести.

а найти компромат и обнародовать - это вторжение в частную жизнь, но об этом, обычно, забывают

Вторжение. Или всё-таки недоносительство если речь идёт о преступлении?

Но по сути - месть - то же восстановление справедливости...

Вторжение. Или всё-таки недоносительство если речь идёт о преступлении?

если речь идет о преступлении то недоносительство...

Но по сути - месть - то же восстановление справедливости...

Вот именно к этому я и вела.
(При условии, что справедливость существует. )

если речь идет о преступлении то недоносительство...

Что не отменяет вторжения в частную жизнь.