HPForum.ru

Krystal писал(а): 03 дек 2018 23:47

JanJansen писал(а): 03 дек 2018 23:41Я все-таки не понимаю, каким образом осмотр наносит урон чести и достоинству.
Ну заглянула бы Белка ей, сами знаете куда с фонариком... И чо?
Зато не пришлось бы визжать от боли перед лицом врагов. И не было бы надписи "грязнокровка" вырезанной на руке.
Конечно такой вариант был бы для нее предпочтительнее.

Это и правда "диагноз", когда в обществе огромное число человек начинают легко относиться к таким вещам. Хотя тенденция замечена давно. Меня и раньше удивляло, что надо еще доказывать, чем унизительно насильственное публичное обнажение. И чем унизительно изнасилование - чем оно мерзее, чем пытка. И почему его нельзя за здорово живешь приписывать кому-то, как незначительную мелочь. Но это, вот это, что сейчас, - у меня не находится достаточных слов.
Видимо, свою дочь и жену вы с такой же легкостью отдали бы "на осмотр" первому встречному и не парились бы. Страшное дело.

Вот что меня поражает в Вас, Кристал - это Ваша манера тащить на публику все свои заскоки и всячески тыкать ими в нос собеседникам. Одно это исключает для меня всякую веру в то, что Вы хоть сколько-нибудь цените целомудрие. Целомудренный человек никогда не станет так "заголяться", так явно выставлять напоказ свои проблемы. Я знаю людей, у которых достаточно болезненное отношение к вопросам неприкосновенности интимной сферы - вплоть до реальных сложностей с близостью - но из них не лезет постоянно то, что из Вас. Я уж молчу про мечты убить соседей, которые мешают спать, и про сладострастное смакование возможности их погубить с помощью ложного доноса. Вы хоть понимаете, что по сравнению с тем, что Вы про себя показываете совершенно посторонним людям, любая личная информация абсолютно невинна? Что вот этого, что Вы выставляете напоказ, люди обычно в себе стыдятся и скрывают, а Вы без конца позоритесь?

Krystal писал(а): 03 дек 2018 23:52 Мерлин, я не понимаю, чем я занимаюсь весь этот день. Я пытаюсь объяснить взрослым людям, почему постыдно совать свои руки в интимные места другого человека против его воли. Поверить не могу.

Елки зелёные, он их туда суёт не кайфа ради! А потому что люди в свои интимные места суют всякую дрянь! Это, с Вашей точки зрения, достаточно целомудренно?

Krystal писал(а): 03 дек 2018 23:09 С вами это делали насильно? Привязывали?

Свои нездоровые фантазии про "привязывания" оставьте для НЦшных фанфиков - во время обыска никто никого не привязывает.

Almi2017 писал(а): 04 дек 2018 07:28

Krystal писал(а): 03 дек 2018 23:09 С вами это делали насильно? Привязывали?

Свои нездоровые фантазии про "привязывания" оставьте для НЦшных фанфиков - во время обыска никто никого не привязывает.

Но конвоиры стоят на стреме

Krystal писал(а): 03 дек 2018 23:57 [ здесь могут пускать слюни даже от мысли о закопанных заживо людях.

Не лгите. Я сказала, что поняла бы тех, кто отомстил бы подобным образом негодяю, сделавшему ложный донос на соседа, который "слишком громко топает". А вот Вы действительно пускали слюни по поводу такой прекрасной возможности избавиться от шумного соседа, сгноив его в лагере по ложному доносу. Немыслимая мерзость.

насильственном обыске в тюрьмах, представляющем собой по сути изнасилование

Вот когда охранник туда лезет, это больше похоже на изнасилование, да. А когда медик - нет. Именно потому, что медик. У него профессиональное отношение к человеческому телу, любой его части.

Варг писал(а): 04 дек 2018 07:32

Almi2017 писал(а): 04 дек 2018 07:28

Krystal писал(а): 03 дек 2018 23:09 С вами это делали насильно? Привязывали?

Свои нездоровые фантазии про "привязывания" оставьте для НЦшных фанфиков - во время обыска никто никого не привязывает.

Но конвоиры стоят на стреме

Потому что некоторые умники норовили при обыске эту самую наркоту сожрать - и умирали в муках.

Krystal писал(а): 04 дек 2018 04:00

Jaina писал(а): 04 дек 2018 03:40Да он бы их просто не читал бы )) у него есть дела поважней ))

На самом деле тут обсуждаются очень важные вещи.

А практический смысл какой? От вашего обсуждения ничего же не изменится. Думаю, что Снейп бы именно так бы и рассуждал.

(Если это можно назвать "обсуждаются").

Вот именно ))))

А Снегг, мало ли, просто почитал бы собственные темы на форумах

Да зачем ему это? Неужели ему было бы интересно, что о нем думают его фанаты и не фанаты?

Представляю Снегга, который где-нибудь вдали от магической Англии сидит вечерком у камина и читает книгу Риты Скитер о себе самом. И может, воображает, каким ядом отравил бы Риту Скитер

Ну книга Риты это несколько иное, чем форум

Krystal писал(а): 04 дек 2018 00:21

JanJansen писал(а): 04 дек 2018 00:16Я думаю у Вас просто боязнь прикосновений. И страх потери девственности. (это для вас самое худшее). Этим и обусловлены Ваши суждения.
Я вот, например, не считаю, что пытка наносит меньше вреда, чем изнасилование. И думаю, что очень многие девушки скорее предпочтут, чтобы их изнасиловали и отпустили, чем подвергли пыткам и, возможно, убили.

Впрочем, поскольку Вы во власти своих фобий, с Вами на эту тему говорить бесполезно.

Поскольку вы не понимаете, что такое честь и достоинство женщины (да и не только женщины)

И это говорит мне женщина, считающая написание доноса приемлемым методом борьбы с неправильными соседями?)))

Вы даже не в курсе, что в разные времена разные девушки и женщины предпочитали даже умереть (если была такая возможность), нежели подвергнуться изнасилованию. Наверно, это повальная фобия.

В курсе. Только обычно у таких девушек выбор был лишь в том: умереть сразу, или умереть после того, как их изнасилуют.
Ну, и они предпочитали, что лучше сразу.

Almi2017 писал(а): 04 дек 2018 07:20Я знаю людей, у которых достаточно болезненное отношение к вопросам неприкосновенности интимной сферы

Поразительно, что рядом с таким субъектом еще обретаются люди, понимающие, что такое честь, достоинство и интимное пространство.
По всему остальному вы можете не распинаться. Вы сказали уже достаточно, чтобы больше не воспринимать вас как человека. И любые ваши песнопения о морали-гуманности-христианстве и прочем, которые и раньше выглядели лицемерно, теперь способны только смешить - как молитва "Отче наш" в устах фашистской мрази в промежутках между чинимыми зверствами.

JanJansen писал(а): 04 дек 2018 08:56В курсе. Только обычно у таких девушек выбор был лишь в том: умереть сразу, или умереть после того, как их изнасилуют.

Вы несете полную чушь. И считаете, что если у вас нет чести и достоинства и если вы бы отдали своих женщин на такое, то и у других их нет. Честь для многих превыше жизни. Такой сюрприз.

Jaina писал(а): 04 дек 2018 08:48А практический смысл какой? От вашего обсуждения ничего же не изменится. Думаю, что Снейп бы именно так бы и рассуждал.

Он же не такой циник-практик по натуре.

Да зачем ему это? Неужели ему было бы интересно, что о нем думают его фанаты и не фанаты?

А почему нет? Я, конечно, не считаю, что Снегг страшно парился, что о нем думают окружающие, - он для этого очень уверен в себе, - но узнать, что о тебе думают поклонники и ненавистники, бывает многим интересно. (Особенно если человек только что внезапно открыл, что у него существует целая толпа поклонников, - ненавистники-то для Снегга не сюрприз, у него такие враги бывали, не чета форумским злопыхателям).

Ну книга Риты это несколько иное, чем форум

Почему?

Krystal писал(а): 04 дек 2018 11:25

JanJansen писал(а): 04 дек 2018 08:56В курсе. Только обычно у таких девушек выбор был лишь в том: умереть сразу, или умереть после того, как их изнасилуют.

Вы несете полную чушь. И считаете, что если у вас нет чести и достоинства и если вы бы отдали своих женщин на такое, то и у других их нет. Честь для многих превыше жизни. Такой сюрприз.

Я уже говорил Вам, Кристал, что в других мы замечаем, прежде всего свои качества, свои черты характера (То, что знакомо и понятно).
Поэтому, то, что Вы видите в окружающих говорит прежде всего о Вас.

И, в связи с вышесказанным, ИМХО: если бы вдруг, Ваша мечта сбылась, и в России действительно разрешили бы ношение огнестрела... Вам бы его все равно не выдали.

JanJansen писал(а): 04 дек 2018 12:26 Я уже говорил Вам, Кристал, что в других мы замечаем, прежде всего свои качества, свои черты характера (То, что знакомо и понятно).
Поэтому, то, что Вы видите в окружающих говорит прежде всего о Вас.

Я вижу ваши посты, в которых вы приписываете личные специфические особенности всем девушкам и женщинам. Даже тем, кто наложил на себя руки, чтобы не быть обесчещенными.

И, в связи с вышесказанным, ИМХО: если бы вдруг, Ваша мечта сбылась, и в России действительно разрешили бы ношение огнестрела... Вам бы его все равно не выдали.

Мне-то выдали бы. А вы, похоже, сомневаетесь за себя, потому и против )

Забавно, просто три цитаты одного и того же человека рядом:

Я уже говорил Вам, Кристал, что в других мы замечаем, прежде всего свои качества, свои черты характера (То, что знакомо и понятно).
Поэтому, то, что Вы видите в окружающих говорит прежде всего о Вас.

Я думаю у Вас просто боязнь прикосновений. И страх потери девственности. (это для вас самое худшее). Этим и обусловлены Ваши суждения.

думаю, что очень многие девушки скорее предпочтут, чтобы их изнасиловали и отпустили, чем подвергли пыткам и, возможно, убили.

Krystal писал(а): 04 дек 2018 11:23

Almi2017 писал(а): 04 дек 2018 07:20Я знаю людей, у которых достаточно болезненное отношение к вопросам неприкосновенности интимной сферы

Поразительно, что рядом с таким субъектом еще обретаются люди, понимающие, что такое честь, достоинство и интимное пространство.

Неужели? А они считают, что психологически травмированы - да так оно и есть. А что такое честь и достоинство, я понимаю гораздо лучше Вас. Написать ложный донос на соседа, чтобы сгноить его в тюрьме - это поступок человека, у которого нет чести. Постоянно выносить на публику свои заскоки - это признак отсутствия чувства собственного достоинства и ощущения границ интимного пространства. Потому что человека бесчестит не прикосновение к его половым органам, а его собственные поступки. И понятие интимности связано с душой в гораздо большей степени, чем с телом. Вы же из своей души такое выпускаете наружу ... о какой интимности после этого может идти речь?

По всему остальному вы можете не распинаться. Вы сказали уже достаточно, чтобы больше не воспринимать вас как человека. И любые ваши песнопения о морали-гуманности-христианстве и прочем, которые и раньше выглядели лицемерно, теперь способны только смешить - как молитва "Отче наш" в устах фашистской мрази в промежутках между чинимыми зверствами.

Я сказала, что для грязного доносчика, который сгноил соседа в тюрьме за топанье, соразмерная месть - закопать его живым в землю. И могу это повторить. Он отправил невинного человека долго и мучительно умирать - куда более долго и мучительно, чем будет умирать он сам. Но я вообще против мести, даже таким мерзавцам. И Вы это прекрасно знаете. А фашистские мрази скорее те, кто морально готов стать доносчиком, оговаривающим людей, обрекая их на верную гибель - на таких подонках и держались все фашистские режимы.

Krystal писал(а): 04 дек 2018 13:02 Мне-то выдали бы.

Только за взятку.

Всем привет! Вот если представить, что Лили Эванс по /фантастическому допущению/ воскресла/вернулась в Хог (во время действия 1-4 книги, до возрождения Волдеморта, в общем), и Снейп об этом узнал, то как бы изменилось все у него в жизни? Я думаю, что сначала он не поверит и решит, что нужна проверка, Лили это или нет, а потом останется на ее стороне и двойным агентом уже не будет. А вы как думаете?

Windinwillow писал(а): 04 дек 2018 17:44 Всем привет! Вот если представить, что Лили Эванс по /фантастическому допущению/ воскресла/вернулась в Хог (во время действия 1-4 книги, до возрождения Волдеморта, в общем), и Снейп об этом узнал, то как бы изменилось все у него в жизни? Я думаю, что сначала он не поверит и решит, что нужна проверка, Лили это или нет, а потом останется на ее стороне и двойным агентом уже не будет. А вы как думаете?

Будет он двойным агентом как и в каноне конечно. Только куда более счастливым.)

Vault Hunter писал(а): 04 дек 2018 00:25

Mioto писал(а): 03 дек 2018 19:04 Хотя здесь я не специалист, у нас на форуме настоящий психолог есть, интересно что ещё тут может быть.

Настоящий психолог ничего не скажет)) Потому что не хочет))

Логично. Здесь на форуме, кажется, только Almi и Анни продолжают с удовольствием работать по специальности)

Krystal писал(а): 04 дек 2018 11:29

Jaina писал(а): 04 дек 2018 08:48А практический смысл какой? От вашего обсуждения ничего же не изменится. Думаю, что Снейп бы именно так бы и рассуждал.

Он же не такой циник-практик по натуре.

Эм, как по мне значимость этого разговора (в том исполнение, в котором он тут на форуме) крайне низкая

Да зачем ему это? Неужели ему было бы интересно, что о нем думают его фанаты и не фанаты?

А почему нет? Я, конечно, не считаю, что Снегг страшно парился, что о нем думают окружающие, - он для этого очень уверен в себе, - но узнать, что о тебе думают поклонники и ненавистники, бывает многим интересно. (Особенно если человек только что внезапно открыл, что у него существует целая толпа поклонников, - ненавистники-то для Снегга не сюрприз, у него такие враги бывали, не чета форумским злопыхателям).

Если только открыл, то это другой разговор. Покопается, почитает и бросит. Все. Но заходить постоянно не будет, ИМХО.

Ну книга Риты это несколько иное, чем форум

Почему?

Потому что у Риты побольше рисурсов - так что она реально могла что-то накопать. Так что если скрываешься, то необходимо как говорится "знать врага в лицо"

Windinwillow писал(а): 04 дек 2018 17:44 а потом останется на ее стороне и двойным агентом уже не будет. А вы как думаете?

Зачем же так плохо о Северусе думать? Он бы не стал подводить столько людей, он понимал и принимал отвественность. К тому же, его шпионство способствовал безопасности той же Лили. И не думаю, что он на всю жизнь принимал клеймо убийцы. Я уверена, что Альбус подготовил и план оправдания после победы. Только он, к сожалению, не понадобился. Ну дамбигадеры вряд ли это поддержат, но это моё мнение.

Просто Альбус не настолько жестокий, а Северусу далеко не по фиг на себя, чтобы навсегда обрубить концы. Но, ещё раз, конкретно это - ИМХО.

Windinwillow писал(а): 04 дек 2018 17:44 Всем привет! Вот если представить, что Лили Эванс по /фантастическому допущению/ воскресла/вернулась в Хог (во время действия 1-4 книги, до возрождения Волдеморта, в общем), и Снейп об этом узнал, то как бы изменилось все у него в жизни? Я думаю, что сначала он не поверит и решит, что нужна проверка, Лили это или нет, а потом останется на ее стороне и двойным агентом уже не будет. А вы как думаете?

Не поверит? С чего бы это? Я шучу, просто вопрос очень неожиданный) Добро пожаловать!
Я думаю, что первым делом он сходит к магическому психиатру. На осмотр. Добровольный! (Windinwillow, это я не вам). Но вообще воскрешение из мертвых - это такое принципиальное изменение мироздания, что я не могу делать такое глобальное допущение, оставив все остальное по-прежнему.
Хотя... можно придумать, конечно, какую-нибудь байду о том, что она не умерла, а уползла, потеряла память и не могла вернуться раньше. Тогда, конечно, Сева бы прыгал от радости. Но почему в этом случае важно, что Лили "оживает" до возвращения Волда, что значит "на ее стороне", и почему вдруг Севе после этого бросать роль двойного агента?

Mioto писал(а): 04 дек 2018 17:57 Здесь на форуме, кажется, только Almi и Анни продолжают с удовольствием работать по специальности)

В смысле? Работать по специальности прямо на форуме?

Mioto писал(а): 04 дек 2018 17:54

Windinwillow писал(а): 04 дек 2018 17:44 Всем привет! Вот если представить, что Лили Эванс по /фантастическому допущению/ воскресла/вернулась в Хог (во время действия 1-4 книги, до возрождения Волдеморта, в общем), и Снейп об этом узнал, то как бы изменилось все у него в жизни? Я думаю, что сначала он не поверит и решит, что нужна проверка, Лили это или нет, а потом останется на ее стороне и двойным агентом уже не будет. А вы как думаете?

Будет он двойным агентом как и в каноне конечно. Только куда более счастливым.)

Двойным агентом будет - больше некому, а защищать сына Лили и помогать ему победить необходимо и при её жизни. Проблема в другом - как выстраивать отношения с ней с учётом того, что Волдеморт вернётся. И с учётом того, как УЖЕ сложились отношения между Гарри и Снейпом ))) Кстати, кто как думает - она бы его простила, если бы всё узнала?

Almi2017 писал(а): 04 дек 2018 18:04 Проблема в другом - как выстраивать отношения с ней с учётом того, что Волдеморт вернётся. И с учётом того, как УЖЕ сложились отношения между Гарри и Снейпом ))) Кстати, кто как думает - она бы его простила, если бы всё узнала?

Конечно простила бы. Должна была подрасти за столько лет. Хотя я не думаю, конечно, что они вдруг сразу стали бы близкими друзьями в такой ситуации. А что Гарри? На то и мамы, чтобы с вредными учителями мирить Вот уж кто-кто, а Лили имела бы все средства разрулить этот конфликт щелчком пальцев.

Almi2017 писал(а): 04 дек 2018 17:16А они считают, что психологически травмированы

Видимо, самим присутствием субъекта, с масляными глазками вещающего о том, как круто может задыхаться закопанный заживо человек.