HPForum.ru

Krystal писал(а): 03 дек 2018 21:53 Вы понимаете, что "преступлением" можно назвать что угодно? В том числе и самое справедливое деяние.

Вы просчитываете, какие последствия ждут, если соседей, которые спать мешают, прибьёте?)

Krystal писал(а): 03 дек 2018 21:53

Sticker писал(а): 03 дек 2018 21:40 Это важно для понимания слова "добровольно". Если человека осудили по ошибке - он не может выбрать, идти ему на осмотр или нет. Если сознательно пошел на преступление - значит, и осмотр должен иметь в виду.

Я не могу понять - вы издеваетесь или просто неадекватны? Вы понимаете, что "преступлением" можно назвать что угодно? В том числе и самое справедливое деяние. Я вас уже спрашивала про Гермиону в седьмой книге (можно и пьесу добавить). как пример.

Я понимаю. А вы понимаете, что "за что угодно" в тюрьму попадают обычно в пьесах, книгах и кино. А в жизни туда за редким исключением попадают за реальные преступления. За реальное насилие, например.

Что касается Гермионы, то я не сомневаюсь, что формальный осмотр равнодушной усталой теткой она предпочла бы круциатусам и вырезанию "грязнокровки" на своем теле.

Нет, сидеть пока не довелось, не за что

Зачем же лжете, что сполна на себе испытали?

Потому, что осмотров в своей жизни я испытала достаточно во всех местах, чтобы над ними смеяться. Над заключенными я не смеюсь. Я просто не вижу альтернативы, как с ними бороться по-другому, да и вы не предлагаете. Только грубите зачем-то. Может, у вас ник по наследству передается? И десять лет назад на старом форуме ваша мама писала, а сейчас своей дочурке-подростку отдала?

Almi2017 писал(а): 03 дек 2018 21:04 Где в моём тексте "сначала МНЕ, а потом Я"? ВСЕ должны жертвовать ДЛЯ РОДИНЫ, не так ли? Но те, у кого больше имеется, и жертвовать для Родины должны больше - и приносить жертвы в первую очередь. Это правильно и справедливо. А ситуация, когда богатые, ничем не жертвуя, заставляют бедных приносить жертвы - это полное свинство.

Да, все должны. И да, некоторые этого делать не хотят. И это плохо, да. Но зачем смотреть на них?

Анни, вопрос не в том, кому и чего "недодали".

Нет, как раз именно в этом. Мне не дали того, мне не дали этого...

Мать тоже верующая?

Нет, скорей атеистка...

А не те немногие, бюрократическая олигархия, кто присвоил себе право говорить от имен государства - причём нести всякую непристойную ересь в стиле "государство вам ничего не должно, оно не просило ваших родителей вас рожать".

Чушь сказал, да. И, ЕМНИП, его заткнули.

Ну, конечно, все кто говорят о бедности подразумевают, что они не могут съездить на Фиджи и каждый год покупать новый айфон

Как правило - да. Громче всех кричат о бедности именно эти люди. И все кругом воры (кроме них самих, разумеется) - тоже именно у них.

Sticker писал(а): 03 дек 2018 22:44 Я понимаю. А вы понимаете, что "за что угодно" в тюрьму попадают обычно в пьесах, книгах и кино. А в жизни туда за редким исключением попадают за реальные преступления. За реальное насилие, например.

Скажите, а вы вообще удосуживались хотя бы иногда читать обсуждения хотя бы на этом форуме, где между делом приводилось N случаев "дивного и справедливого" правосудия? Например, персона, с который вы солидарны, приводила случай, когда человека реально посадили за случайно увезенный на поезде букет. И за самооборону сажают.

Что касается Гермионы, то я не сомневаюсь, что формальный осмотр равнодушной усталой теткой она предпочла бы круциатусам и вырезанию "грязнокровки" на своем теле.

О как, по-вашему, Гермиона низко ценит свою честь и достоинство.

Потому, что осмотров в своей жизни я испытала достаточно во всех местах, чтобы над ними смеяться.

С вами это делали насильно? Привязывали?

Над заключенными я не смеюсь. Я просто не вижу альтернативы, как с ними бороться по-другому, да и вы не предлагаете. Только грубите зачем-то. Может, у вас ник по наследству передается? И десять лет назад на старом форуме ваша мама писала, а сейчас своей дочурке-подростку отдала?

Я без понятия, кто вы были десять лет назад на том форуме, но годами на том форуме, несмотря на наличие некоторых хамов, пребывало куда больше адекватных активистов, и то, что сейчас здесь пишут, не моргнув и глазом, вряд ли тогда было бы и мыслимо.

annyloveSS писал(а): 03 дек 2018 23:06

Ну, конечно, все кто говорят о бедности подразумевают, что они не могут съездить на Фиджи и каждый год покупать новый айфон

Как правило - да. Громче всех кричат о бедности именно эти люди. И все кругом воры (кроме них самих, разумеется) - тоже именно у них.

Ну идите и говорите с ЭТИМИ людьми )))) Тут на форуме ЭТИ люди причём? (я наверное тоже об этом говорю, потому что хочу каждый год новый айфон и ездить на Фиджи )

Ой, подумаешь, моя одноклассница, которая меня дразнила, отметила на бумажной контурной карте, Россию в Монголии и норм ей.

Да, ладно. Кое-где вон, на самом верху регулярно то Австрию с Австралией путают, то у Белоруссии берега находят, то "защищают свободу" стран, существующих только в литературных произведениях... Но этим можно, они ж "сияющий град на Холме"...

annyloveSS писал(а): 03 дек 2018 23:04 Чушь сказал, да. И, ЕМНИП, его заткнули.

Не "его", а "ее" ))

annyloveSS писал(а): 03 дек 2018 23:04

Almi2017 писал(а): 03 дек 2018 21:04 Где в моём тексте "сначала МНЕ, а потом Я"? ВСЕ должны жертвовать ДЛЯ РОДИНЫ, не так ли? Но те, у кого больше имеется, и жертвовать для Родины должны больше - и приносить жертвы в первую очередь. Это правильно и справедливо. А ситуация, когда богатые, ничем не жертвуя, заставляют бедных приносить жертвы - это полное свинство.

Да, все должны. И да, некоторые этого делать не хотят. И это плохо, да. Но зачем смотреть на них?

А зачем именно им позволять принимать решения от имени Родины?

Анни, вопрос не в том, кому и чего "недодали".

Нет, как раз именно в этом. Мне не дали того, мне не дали этого...

Вы говорите неправду. Никто здесь не возмущается собственным положением - хотя некоторые имеют для этого все основания, уверяю Вас. Возмущаются тем, что видят со стороны - страданиями и бедностью одних людей на фоне бесстыдства и роскошной жизни других. Это самый настоящий разврат, Анни, хуже любого сексуального разврата - бесконечное пиршество на фоне чьей-то безвыходной нищеты. И мало того - люди, которые так живут, ещё и издеваются над нищетой. "А макарошки везде стоят одинаково". Это какой-то страшный упадок нравов - когда человек может такое говорить и ему не стыдно.

Мать тоже верующая?

Нет, скорей атеистка...

Ну вот ей и стоит принять гражданство, а не дочери. Тогда и мужу его дадут.

А не те немногие, бюрократическая олигархия, кто присвоил себе право говорить от имен государства - причём нести всякую непристойную ересь в стиле "государство вам ничего не должно, оно не просило ваших родителей вас рожать".

Чушь сказал, да. И, ЕМНИП, его заткнули.
[/quote]
СказалА - это была дама юных лет, дочка местного олигарха, насколько я понимаю. А многие её поддержали - например, на съезде ЕР в Саратове. И рассуждали в точности как Вы - "государство никому ничего не должно, это государству все должны".

annyloveSS писал(а): 03 дек 2018 23:18

Ой, подумаешь, моя одноклассница, которая меня дразнила, отметила на бумажной контурной карте, Россию в Монголии и норм ей.

Да, ладно. Кое-где вон, на самом верху регулярно то Австрию с Австралией путают, то у Белоруссии берега находят, то "защищают свободу" стран, существующих только в литературных произведениях... Но этим можно, они ж "сияющий град на Холме"...

А вот москвичи вечно путают Самару с Саратовом - что гораздо хуже, поскольку речь идёт об их собственной стране, между прочим. Что американцам наплевать на всех, кто не они сами - это понятно.
Недавно удачная шутка попалась в связи с переименованием аэропортов: "Надо назвать аэропорт Самары в честь Моне, а аэропорт Саратова - в честь Мане, тогда их наконец перестанут путать"

Krystal писал(а): 03 дек 2018 23:09

Sticker писал(а): 03 дек 2018 22:44 Что касается Гермионы, то я не сомневаюсь, что формальный осмотр равнодушной усталой теткой она предпочла бы круциатусам и вырезанию "грязнокровки" на своем теле.

О как, по-вашему, Гермиона низко ценит свою честь и достоинство.

Я все-таки не понимаю, каким образом осмотр наносит урон чести и достоинству.
Ну заглянула бы Белка ей, сами знаете куда с фонариком... И чо?
Зато не пришлось бы визжать от боли перед лицом врагов. И не было бы надписи "грязнокровка" вырезанной на руке.
Конечно такой вариант был бы для нее предпочтительнее.

JanJansen писал(а): 03 дек 2018 23:41Я все-таки не понимаю, каким образом осмотр наносит урон чести и достоинству.
Ну заглянула бы Белка ей, сами знаете куда с фонариком... И чо?
Зато не пришлось бы визжать от боли перед лицом врагов. И не было бы надписи "грязнокровка" вырезанной на руке.
Конечно такой вариант был бы для нее предпочтительнее.

Это и правда "диагноз", когда в обществе огромное число человек начинают легко относиться к таким вещам. Хотя тенденция замечена давно. Меня и раньше удивляло, что надо еще доказывать, чем унизительно насильственное публичное обнажение. И чем унизительно изнасилование - чем оно мерзее, чем пытка. И почему его нельзя за здорово живешь приписывать кому-то, как незначительную мелочь. Но это, вот это, что сейчас, - у меня не находится достаточных слов.
Видимо, свою дочь и жену вы с такой же легкостью отдали бы "на осмотр" первому встречному и не парились бы. Страшное дело.

Krystal писал(а): 03 дек 2018 23:09 Скажите, а вы вообще удосуживались хотя бы иногда читать обсуждения хотя бы на этом форуме, где между делом приводилось N случаев "дивного и справедливого" правосудия? Например, персона, с который вы солидарны, приводила случай, когда человека реально посадили за случайно увезенный на поезде букет. И за самооборону сажают.

А я опять вам повторяю, что мы говорим не про ошибочно осужденных, а про реальных бандитов. Которых во много раз больше. Не N, а N в энной степени. Просто говорить о таких случаях не интересно никому. "А вы слышали, как человека за торговлю наркотой посадили???". Прикиньте, сажают. И в задницу себе засовывают. И как их не осматривать, ответьте пожалуйста.

Что касается Гермионы, то я не сомневаюсь, что формальный осмотр равнодушной усталой теткой она предпочла бы круциатусам и вырезанию "грязнокровки" на своем теле.

О как, по-вашему, Гермиона низко ценит свою честь и достоинство.

Потому, что осмотров в своей жизни я испытала достаточно во всех местах, чтобы над ними смеяться.

С вами это делали насильно? Привязывали?

Гермиону разукрасили насильно, можно сказать, привязав. И реально кайфовали при этом, и от ее боли, и от унижения. Но это у нее достоинство почему-то не отнимает, по-вашему.

Кристал, вы сами написали, что некоторые не ходят к гинекологу потому, что это унизительно. Вот правда сами, никто вас за язык не тянул. Над этим все и смеются.

Мерлин, я не понимаю, чем я занимаюсь весь этот день. Я пытаюсь объяснить взрослым людям, почему постыдно совать свои руки в интимные места другого человека против его воли. Поверить не могу.

Sticker писал(а): 03 дек 2018 23:48Кристал, вы сами написали, что некоторые не ходят к гинекологу потому, что это унизительно. Вот правда сами, никто вас за язык не тянул. Над этим все и смеются.

Стикер, мне глубоко плевать, над чем может смеяться каждая тварь. Как выяснилось, здесь могут пускать слюни даже от мысли о закопанных заживо людях. Речь шла о насильственном обыске в тюрьмах, представляющем собой по сути изнасилование, а попытки назвать это "мед.осмотром для их же блага" стали только следующей ступенью в бескрайней здешней лесенке цинизма.
А кто считает унизительным поход к гинекологу, а кто не считает - тут каждый как-нибудь разберется сам, потому как маленький такой нюанс: насильно к нему вас не потянут.

Krystal писал(а): 03 дек 2018 23:57

Sticker писал(а): 03 дек 2018 23:48Кристал, вы сами написали, что некоторые не ходят к гинекологу потому, что это унизительно. Вот правда сами, никто вас за язык не тянул. Над этим все и смеются.

Стикер, мне глубоко плевать, над чем может смеяться каждая тварь. Как выяснилось, здесь могут пускать слюни даже от мысли о закопанных заживо людях. Речь шла о насильственном обыске в тюрьмах, представляющем собой по сути изнасилование, а попытки назвать это "мед.осмотром для их же блага" стали только следующей ступенью в бескрайней здешней лесенке цинизма.
А кто считает унизительным поход к гинекологу, а кто не считает - тут каждый как-нибудь разберется сам, потому как маленький такой нюанс: насильно к нему вас не потянут.

Вас тоже насильно никто убивать шумных соседей не тянет.

У вас абсолютно невероятные представления о сути изнасилования. Исковеркать человеку тело - не изнасилование. Ачетакова? Руку же, не задницу. Переживет. Осмотреть лицо своего пола без всякого удовольствия в целях предотвращения дальнейших преступлений этого лица - изнасилование.
Тема закрыта. Передавайте привет своей ясельной группе

Sticker писал(а): 04 дек 2018 00:06 Вас тоже насильно никто убивать шумных соседей не тянет.

Ясно, вы все-таки неадекватны.
К сведению: тех, кто убивает кого-то из-за постоянного шума, очень уж насильно тянет спать или отдыхать. Знаете, есть такая физиологическая потребность, возможно, вы даже слышали о ней краем уха.
Ну и классический совет: мультфильм "История одного преступления" хотя бы посмотрите.

Исковеркать человеку тело - не изнасилование.

Нет, не изнасилование. А у вас это изнасилование? Вам, пожалуй, рановато еще в ясельную группу.

Krystal писал(а): 03 дек 2018 23:47

JanJansen писал(а): 03 дек 2018 23:41Я все-таки не понимаю, каким образом осмотр наносит урон чести и достоинству.
Ну заглянула бы Белка ей, сами знаете куда с фонариком... И чо?
Зато не пришлось бы визжать от боли перед лицом врагов. И не было бы надписи "грязнокровка" вырезанной на руке.
Конечно такой вариант был бы для нее предпочтительнее.

Это и правда "диагноз", когда в обществе огромное число человек начинают легко относиться к таким вещам. Хотя тенденция замечена давно. Меня и раньше удивляло, что надо еще доказывать, чем унизительно насильственное публичное обнажение. И чем унизительно изнасилование - чем оно мерзее, чем пытка. И почему его нельзя за здорово живешь приписывать кому-то, как незначительную мелочь. Но это, вот это, что сейчас, - у меня не находится достаточно слов

Я думаю у Вас просто боязнь прикосновений. И страх потери девственности. (это для вас самое худшее). Этим и обусловлены Ваши суждения.
Я вот, например, не считаю, что пытка наносит меньше вреда, чем изнасилование. И думаю, что очень многие девушки скорее предпочтут, чтобы их изнасиловали и отпустили, чем подвергли пыткам и, возможно, убили.

Впрочем, поскольку Вы во власти своих фобий, с Вами на эту тему говорить бесполезно.

JanJansen писал(а): 04 дек 2018 00:16Я думаю у Вас просто боязнь прикосновений. И страх потери девственности. (это для вас самое худшее). Этим и обусловлены Ваши суждения.
Я вот, например, не считаю, что пытка наносит меньше вреда, чем изнасилование. И думаю, что очень многие девушки скорее предпочтут, чтобы их изнасиловали и отпустили, чем подвергли пыткам и, возможно, убили.

Впрочем, поскольку Вы во власти своих фобий, с Вами на эту тему говорить бесполезно.

Поскольку вы не понимаете, что такое честь и достоинство женщины (да и не только женщины), говорить с вами бесполезно.
Вы даже не в курсе, что в разные времена разные девушки и женщины предпочитали даже умереть (если была такая возможность), нежели подвергнуться изнасилованию. Наверно, это повальная фобия.

Mioto писал(а): 03 дек 2018 19:04 Хотя здесь я не специалист, у нас на форуме настоящий психолог есть, интересно что ещё тут может быть.

Настоящий психолог ничего не скажет)) Потому что не хочет))

И Снейп снова проиграл

Jaina писал(а): 04 дек 2018 01:01 И Снейп снова проиграл

Интересно, что бы он сказал на все, что на последних страницах. Он-то как раз рассматривал унижение как нечто хуже причинения физической боли - и у того же озера финальная идейка Джеймса это край.

Krystal писал(а): 04 дек 2018 01:46

Jaina писал(а): 04 дек 2018 01:01 И Снейп снова проиграл

Интересно, что бы он сказал на все, что на последних страницах. Он-то как раз рассматривал унижение как нечто хуже причинения физической боли - и у того же озера финальная идейка Джеймса это край.

Он бы ладонь отбил от фейспалмов на ваши посты)

Krystal писал(а): 04 дек 2018 01:46

Jaina писал(а): 04 дек 2018 01:01 И Снейп снова проиграл

Интересно, что бы он сказал на все, что на последних страницах.

Да он бы их просто не читал бы )) у него есть дела поважней ))

Jaina писал(а): 04 дек 2018 03:40Да он бы их просто не читал бы )) у него есть дела поважней ))

На самом деле тут обсуждаются очень важные вещи. (Если это можно назвать "обсуждаются").
А Снегг, мало ли, просто почитал бы собственные темы на форумах, даже если не всегда тут о нем самом, - хотя большинство таких пересудов ему бы явно очень не понравилось.
(Представляю Снегга, который где-нибудь вдали от магической Англии сидит вечерком у камина и читает книгу Риты Скитер о себе самом. И может, воображает, каким ядом отравил бы Риту Скитер ))