HPForum.ru

о, самый прекрасный фильм про вторжение инопланетян)

Snoogens, Да вообще фильм прекрасный во всех отношениях.
Один только момент, когда Фродо об флагшток стукали, чего стоит)

И не говори. У самого заболело.

fruscio, сюжет-то я понял. Но елки! что это за сюжет? Ну тут вклиниваются мои вкусы, но я не люблю несбалансированные фильмы. "Братья Гримм" начинались как трагическая история, потом как комедийная мистика, потом как мелодрама, потом как фэнтези... Я просто устал от мельтешения стилей. И еще устал от этих бесконечных криков, кажется, что все персонажи фильма какие-то невротики! Сюжет... Ну может шестилетний ребенок и не догадается, кто там прислуживает королеве. Я же сразу понял, что это отец героини Моники Белуччи. Про гробы я вообще молчу! Почему они заметили, как они стоят только с башни? Неужели с земли было непонятно, что это как деления часов? Да и пропавшие девочки... Мне так и хотелось сказать:"Ну они в этих гробах, что неясно?". Сюжет прозрачный до ужаса, всем все ясно, кроме главных героев. Не говоря уж о том, что Братья Гримм (сказки которых я в детсвте очень любил) не заслуживают такого издевательства!
Теперь про "Сумасшедшие Гонки". Каждый фильм имеет свою нишу. Комедия, драма, фэнтзи... Нельзя ставить в один ряд, скажем "Очень страшное кино" и "Терминал". Это принципиально разные фильмы. Несмотря на то, что их кассовые сборы примерно равны, у них совершенно разные задачи- "Очень страшное кино" - чтобы расслабиться и поржать, "Терминал" - что бы подумать, посочувствовать, улыбнуться. "Сумасшедшие гонки" - это молодежная комедия. На все 100%. "Братья Гримм" заявлены как фэнтези. М-да, процентов на 10... И я считаю справедливо, что сборы "СГ" почти в два раза больше "БГ". При том, что бюджет "БГ" ровно в два раза больше "СГ". Это вам не арт-хаус, оба фильма относятся к "кино для всех". И кассовые сборы здесь, решающий показатель о качестве фильма.

отец героини Моники Белуччи

Моника Белуччи там королева
И позволь не согласиться кассовые сборы очень часто ничего не значат. Дальше спойлеры..Хотя в общем и целом я с тобой согласна... Несмотря на именитого режисёра и актёров мне не понравилось это муви. Герои постоянно бегают от деревни к лесу(башне), от леса к пыточной, от пыточной в деревню и так по кругу. Непонятно зачем присобаченные здесь бабушка с яблочком, красная шапочка, серый волк, и девочка-печенье, нет я конечно поимаю герои сказок БГ, но они совершенно не к месту...И вообще Хит Леджер в очках маздай!

я когда прочитала сюжет(краткий)-подумала что это фильм про времена 1 мировой войны...
Да и потом,не всегда же один и тот же режиссёр снимает только хорошие фильмы.бывают и неудачные фильмы.

о, самый прекрасный фильм про вторжение инопланетян)

Очень люблю факультет, какой там Хаааартнетт))

F.B.I., а теперь по порядку.
То, что вы написали про собственные впечатления, я комментировать не буду. Это уж дело вкуса, придержу свой язык.

Сюжет... Ну может шестилетний ребенок и не догадается, кто там прислуживает королеве. Я же сразу понял, что это отец героини Моники Белуччи. Про гробы я вообще молчу! Почему они заметили, как они стоят только с башни? Неужели с земли было непонятно, что это как деления часов?

Я вас умоляю, не смешите меня. Вы что, из тех, кто воспринимает каждое действие на экране буквально? Тогда какое вам кино..

Не говоря уж о том, что Братья Гримм не заслуживают такого издевательства!

А кто заслуживает издевательства?) А Гиллиам издевательство снял?) А братья Гримм на самом деле хорошие были?) Вы с ними лично знакомы?) Это я к чему? А к тому, что воля режиссёра и сценариста, в каком свете выставлять героев. Тем более, не считаю, что реальных братьев Гримм как-то не так выставили в этой ленте.

Каждый фильм имеет свою нишу. Комедия, драма, фэнтзи...

Да ну? Так вот, скажу вам по секрету - искусство не имеет какой-то специально отведённой ниши. Ну, а кино, если вы вспомните слова Владимира Ильича, величайшее из искусств.

"Братья Гримм" заявлены как фэнтези

Скажите мне, кто заявил? Кинопрокатчики? Тогда на них и обижайтесь. Все эти жанровые разделения весьма условны. ГП-4 вон вообще как боевик-фэнтези-семейный заявлен. Тем более, под общее понятие "фэнтези" подходит любой сюжет с выдуманным миром и элементами волшебства.

справедливо, что сборы "СГ" почти в два раза больше "БГ". При том, что бюджет "БГ" ровно в два раза больше "СГ". Это вам не арт-хаус, оба фильма относятся к "кино для всех". И кассовые сборы здесь, решающий показатель о качестве фильма.

А вот тут извиняюсь за грубость, но дело обстоит так: сборы Сумасшедших Гонок почти в два раза больше сборов Братьев Гримм, потому что народ предпочитает жрать второй сорт и покупать жвачку аля Линдсей Лохан. Да, оба фильма вышли на широкий экран для масс. Только при просмотре одного можно подумать и оценить киномастерство, а при просмотре другого - ржать и пускать слюни.
И ещё - смотрите больше кино и, может быть, поймёте, что кассовые сборы ни в коем случае не показатель.

Кино я смотрю очень часто и много. Я согласен, что для такого фильма как "Эквилибриум" сборы - не показатель. Этому фильму не помог даже Кристиан Бэйл (из которого получился замечательный Бэтмен!). Ну не переваривает народ таких картин. Я тоже не согласен с основной мыслью фильма, и все же он мне понравился.
Братья Гримм - это два извеснейших сказочника. Вы и правда думаете, что они дурили народ фокусами? Льюис Кэролл был [слово запрещено РКН 12/2022], это общеизвестный факт. Про Гримм я не слышал ничего плохого. Но поверьте, если бы они были мошенниками, то все бы об этом знали.
Но это все мелочи. На самом деле, фильмы, смысл которых лежит на поверхности не могут претендовать на какую-то глубину сюжета. Это факт. В Братьях смысл озвучивали не раз и не два и не три и даже не четыре. Главную идею фильма прямо таки вдалбливали нам в головы! И последнее. Я люблю гладкое и четкое повествование. И терпеть не могу сверхкрупных планов. Еще раз повторю - этот фильм полон каких-то невротиков, которые орут, кричат и куда-то бегут. Терпеть этого не могу!
А насчет Линсей Лохан, вы меня простите, но я снова повторю - у каждого фильма есть ниша. СГ залезли туда, куда нужно, с них не стоит спрашивать психологизма, у них есть нормальный сюжет, хорошая игра актеров, а главное - нет шизоидных криков!

Братья Гримм - это два извеснейших сказочника. Вы и правда думаете, что они дурили народ фокусами? Льюис Кэролл был [слово запрещено РКН 12/2022], это общеизвестный факт. Про Гримм я не слышал ничего плохого. Но поверьте, если бы они были мошенниками, то все бы об этом знали.

А Шекспир известный плагиатор.

фильмы, смысл которых лежит на поверхности не могут претендовать на какую-то глубину сюжета

Тогда мы, видимо. разные вещи под глубиной сюжета подразумеваем.

Я люблю гладкое и четкое повествование

Тогда да, вы правы, вам на Сумасшедших Гонках понравилось.
Скажите мне, а вот Линч снимает паршивенькое кинцо, в котором гладким повествованием и не пахнет. Да?

маладой чилавек, вы чтоооо??
какой еще общеизвестный факт, что Льюис был [слово запрещено РКН 12/2022]?
вы свечку что ли ему держали, когда он малолетних растлевал?
какой УЖАС!
кощунство и фальшивые бездоказательные обвинения, да еще и неуважительные.

Я сегодня посмотрела фильм “Братья Гримм”, мое впечатление – ну мне конечно понравилось, хоть если и посмотреть с другой стороны – это обычный американский сюжет американскими трюками, шуточками и актерами – довольно не дорогими декорациями, и не очень хорошей комп. Графикой. НО не в этом суть, я удивилась тому, что в конце концов все превратилось в сказку про евреев. Народ без страны, книга, имя, многие сюжетные линии.

герра, а что ты никогда не слышала? Эх, сейчас оффтоп будет, ну ладно... Льюис Кэролл очень любил проводить время с детьми, с девочками. И очень любил фотографию. Он жил в то время, пока это все еще зарождалось и процесс этот был трудоемкий и требовал особых знаний. Так вот, Кэролл частенько фотографировал обнаженных шестилетних девочек - сейчас эти фотографии очень известны, вышли даже альбомы с ними, ну и в интернете они висят. Причем не на одном сайте!
Короче, когда мамы девочек об этом узнали они строго настрого запретили своим чадам общаться с мистером Кэроллом. Скандал был! Он оправдывался, что это, мол искусство, но... Неизвестно, что он там еще с ними делал, но вообще-то в те времена об этом и не стали бы трубить, а скандал сами же и мамы постарались замять. Так вот знаменит автор "Алисы". Герр, если хочешь, то я дам ссылку на такие фотографии. Но только в приват - просто так выкладывать это не стоит.
fruscio, не поверите! Не смотрел Линча! Поймите, я ведь высказал свое мнение. И оно, кстати, совпало со многими людьми. То ли я слишком много ждал от этого фильма (мне Дэймонд вообще очень нравится), то ли надеялся на второго "Ван-Хельсинга"(который мне вообще понравился!). Вообще, привидите мне в пример хоть один удачный фильм, в котором бы все орали, визжали, бегали и прыгали. А камера при этом наезжала на них сверхкрупным планом! Список успешных фильмов (т.е. фильмов, собравших более 200 миллионов долларов в прокате) можно посмотреть здесь - http://www.boxofficemojo.com/alltime/world/
И, на всякий случай, еще раз повторю свою мысль. Бессмысленно искать глубокий психологизм в "Очень страшном кино". Бессмысленно искать тупой юмор в "Войне миров". Каждый из этих фильмов лежит на своей полочке. "Братья Гримм" и не полочку себе не создали и на уже существующую лечь не смогли. Кстати, герра, вот ты меня обвинила в клевете на Кэролла. А почему бы не обвинить в этом создатлей "братьев"? Зачем брать имена двух сказочников, почему бы просто не взять двух абстрактных персонажей? А завтра я сниму что-нибудь вроде "РОУЛИНГ, МОЛОДЫЕ ГОДЫ", где покажу как юная проститутка Джоан убивает кучу народу и под впечатлением от этого пишет Гарри Поттера. Это будет справедливо?

Не смотрел Линча!

А говорите, смотрите много кино. Что вы, в самом деле.

мне Дэймонд вообще очень нравится

Он просто Дэймон, просто, без Д на конце.

надеялся на второго "Ван-Хельсинга"(который мне вообще понравился!).

Ну, извините. Если вам Ван Хельсинг понравился, чего я тут доказываю тогда?

Вообще, привидите мне в пример хоть один удачный фильм, в котором бы все орали, визжали, бегали и прыгали.

Барон Мюнхгаузен того же Гиллиама, например. Астерикс и Обеликс: Миссия Клеопатра Алана Шаба. И тэ.дэ., список может быть очень длинным.

Список успешных фильмов (т.е. фильмов, собравших более 200 миллионов долларов в прокате)

И я ещё раз повторяю свою мысль - бокс-офис - не показатель успешности фильмов. Где в вашем списке шедевры классики? Где Феллини и Хичкок? Где Бертолуччи? Нету? А потому что там Спидорман-2 на 16 месте. Даже на самом главном киносайте imdb.com составляют рейтинг не целиком по кассовым сборам и голосованию пользователей, а с учётом классики.

Бессмысленно искать глубокий психологизм в "Очень страшном кино". Бессмысленно искать тупой юмор в "Войне миров"

А я вот на ВМ посмеялась) Так вот, если вы не увидели в Братьях юмора, актёрской/режиссёрской/операторской работы, это не значит, что их там нет и что они не заняли какую-то там пресловутую нишу.
А что касается клеветы, все дела, я снова призываю мыслить абстрактно, не упираться в буквальности. Если цепляться за детали, то про Ролинг вы не снимете ничего, потому что она жива и фиг даст вам права на какую-либо видео-работу. Это вот вы считаете, что БрГр были такими чудными и непогрешимыми, а кто-то может считать не так - почему бы ему не снять кино? ТЕМ БОЛЕЕ, я не думаю, что Гиллиам или кто там ещё отрицательно относятся к Гримм - это, умоляю вас понять, сюжет, история, сказка. Можно снять фильм про то, что Красная Шапочка пошла в лес и СПРОВОЦИРОВАЛА волка куснуть её, так что, вы будете ратовать за честную репутацию девочки?

fruscio, я пытался посмотреть "Макхолан Драйв", но не смог - уснул. Что толку себя мучить шедеврами, которые тебе не нравятся? Вот мне все уши прожужжали про "Крестного отца". Я убил на него три часа. Именно убил - он мне не понравился. У него и касса и оскары и положительные отзывы критиков, а вот не мое это! Та же история с "Гладиатором", только приплюсуйте туда еще моего любимого (после "Игр Разума") Рассела Кроу. А вот не понравилось и все тут! Или например "Эквилибриум", "Идальго", "Александр". Полный провал в прокате, ни одной награды, критики просто заклевали. Но мне понравилось! Это мое личное мнение. Оно не объективно, оно просто мое.

Так вот, я считаю кассовые сборы самым важным показателем. именно потому, что это не субъективное мнение двух-трех критиков или киноакадемии - это уже статистика.
Про фильмы Феллини и Хичкока - вы не забывайте, что в шестидесятых кинотеатров было меньше, а билеты стоили много дешевле. И двадцать миллионов набранных фильмом тогда, равняются двумстам сейчашних. Если учесть все эти показатели, то я уверен - Хичкок с Феллини ничуть не хуже других по кассе. И ТО! Даже в сороковом году "Унесенные Ветром" смогли порвать всех, собрав сумасшедшие деньги - 400 миллионов. Этот рекорд смогли побить лишь "Звездные войны" через 37 лет. Это - показатель! Это значит что оба фильма неплохие. Но они блокбастеры - красиво сняты, мощная реклама.
А вот когда Спилберг со своим "Инопланетянином" срывает кассу и на двадцать лет занимает первую строчку - это уже неоспоримый показатель. Десятимилионный фильм, без особой рекламной кампании, и такие деньги! Еще до того, как я посмотрел "E.T." я был уверен, что он хороший. И не ошибся!
Касса - пусть и не лучший, но единственный объективный показатель.

Дальше. Когда в комедии юмор есть, а несмешно - это плохая комедия. У нас был полный кинотеатр и за время показа чего-то никто не засмеялся. Странно, да? Я не должен выискивать в фильме удачные места и хорошую операторскую работу - я должен их видеть! Чувствуете разницу?

Дальше. Я просто не понимаю, зачем использовать имена людей, которые к этой истории никаким боком не привязаны. Я понимаю, там "Молодой Шерлок Холмс" или тот же "Ван-Хельсинг". Скажем так, вольная трактовка первоисточников. В нашем случае - первоисточник, биография братьев. Я их лично, конечно не знал, но какими они были - это не такая уж большая тайна. О них много написано, и поверьте, людям они головы не дурили. Понимаете, их имя просто использовали, для привлечения публики. Маркетинговый ход, причем очень неуклюжий.

Ну и последнее. Я высказываю свое мнение, и то, чем мне этот фильм не понравился. Вы пытаетесь объяснить мне, чем мне (кинолопуху) этот фильм должен был понравиться. Это бессмысленно. Я не скажу "елки, а ведь и правда хороший фильм! И как же я раньше этого не заметил?" Каждый останется при своем мнении. Никогда нельзя говорить - тебе что "Ван-Хельсинг" понравился? А БГ нет? И-и-и, да с тобой и говорить не о чем. У нас разные вкусы. Кто-то считает, что "Гарри Поттер", сказка для детей и идиотов. Этот кто-то может наслаждаться каким-нибудь арт-хаусом и считать - что вот они, по настоящему правильные фильмы! Плохих фильмов не бывает, бывает, что кому-то что-то не нравится. Я свое мнение о БГ высказал, подчеркиваю лишь свое.

P.S. Не стоит пенять меня Дэймондом, пока не научитесь писать правильно слово "Спайдермен". Вам охота оскорблять такой замечательный фильм?

ЭфБиАй, зайчик мой, сначала мне даже хотелось прекратить комментировать вашу чушь, но вашим постскриптумом вы меня наповал сразили, даже, как бы поточнее сказать, прямо в сердце. Так вот, Спидорман, Спидорман и ещё раз Спидорман. Это могу вспомнить знаменитую цитату Раневской, но цензура не пропустит. Когда снимут ХОРОШИЙ фильм про Человека-Паука, тогда я буду называть его с учётом всех правил произношения сло ванглийского языка, который я, не сомневайтесь, хорошо знаю. А ваш Дэймонд - это элементарное незнание. Помнится, была у меня знакомая, которая с упоением рассказывала мне про такого дяденьку Нитсшей.
Вкус ваш я менять не собираюсь, ваше дело, какой хлам смотреть. Вы опять же напомнили мне одного моего знакомого, который сказал как-то "Кому нужно это интеллектуально кино? Паре придурков, которые его смотрят?" Вот честно, я бы постеснялась такое говорить.
И последнее на этот раз: касса - единственный показатель того, на что массы тратят деньги. Уверяю вас, в кино они понимают мало, но если вы хотите ориентироваться на их вкусы, ю а уэлкам) Лично я была свидетельницей, как на "Мечтателях" Бертолуччи сидели бритые головы с коктейлями в железных банках и крашеными девицами, которые ничего, ни капли, не поняли. Вот такие, как они, и не делают кассу хорошим фильмам. Вот поэтому Мечтателей в вашем мега-авторитетном списке нет, а Спидрман-2 - есть.

fruscio, уж простите, но вы рассуждаете как двенадцатилетняя девочка. Мне не понравилось, значит фильм плохой. А у меня масса знакомых, которым понравилось!
Дэймонд - это не незнание, а русификация. Мне трудно сказать или написать Дэймон, обязательно хочется добавить лишнее "д" в конце. Такая переделка фамилии актера не оскорбляет. В отличие от вашей русификации.

Про этих бритых парней. А вы никогда не думали, зачем они пришли? Показать себя интеллектуалами? Уверяю вас, в их среде это не принято. Посидеть с девчонкой в кино, все рано каком? Тоже вряд ли. Вы уверены, что они ничего не поняли? У меня есть знакомый - мой тренер по тяжелой атлетике. Он откачанный бритоголовы, ходит в спортивном костюме. И он же советовал посмотреть "Крестного отца". С упоением рассуждал, про оскаров, про талант Брандо, про... Да и вообще - фильмы это его конек, он отлично в них разбирается, и понимает их смысл. Если вы такого встретите в кинотеатре, то видимо скажете - вот тупень, зачем пришел, все равно ничего не поймет! А он поймет, даже лучше вас!
БГ снимали именно на кассу - это не арт-хаус, это фильм коммерческий. И своей основной задачи он так и не выполнил - с треском провалился в прокате. Искать глубинный смысл в БГ негде - он весь лежит на поверхности, и не раз и не два озвучивался главными героями. По вашей классификации это та самая кинопопса, не лучше Спайдермена или Ван Хельсинга. Или вы считаете, что Братья на уровне Фелинни или Скорсезе? Кстати, как вам последний?

F.B.I., как чУдно, мой любимый возраст))))
Про русификацию буду молчать, ну их, этих Мэттов Дэймондов, Аль Пачиновых и Брэдов Питтсов) А моя русификация оскорбляет Спидормана, чёрт возьми))

Дорогой мой, я ж вам тоже не дура - голословно не говорю. Я вам привела пример про бритоголовых, потому что я сидела за ними и слышала, что они обсуждали, видела, как они смотрели тупыми глазами на экран и похрюкивали слово "Порево", извиняюсь.

Глубинный смысл я вам искать не предлагаю, не так там. Я вам говорю о том, что фильм хорошо снят. С чего наша дискуссия началась? С того. что вы назвали сюжет плохим, сославшись на его сумбурность. Не показатель, по-моему. Вот и началось.
Гиллиам на разных уровнях со Скорсезе, который, в свою очередь, тоже далеко не Феллини. Но Мартина я люблю и уважаю, отличный режиссёр.

F.B.I., а скажите пожалуйста, что же такого замечательного в фильме Спидерман?

а я сегодня посмотрела "Академию Смерти". Ужасный фильм, про то, как обучают молодых фюреров. Жестоко и тяжело, на душе осадок неприятный.

Люди, как вы вообще можете оскорблять "такой замечательный фильм", как Спидормэн? Может вы еще на Спидормэн-2 покуситесь? )))
На самом деле, я могу понять страсть определенных людей к комиксам, также могу понять стремление посмотреть экранизацию этих комиксов... Но, имхо, фильм ужаснейший. Хотел бы написать что-то вроде "ниасилил", но... не повезло. Хотя второй раз не буду смотреть даже под пытками)

Сережа, добавь еще таких красавцев как Кирстен Данст и Тоби Магуайр в главных ролях - и рецепт рвотного средства готов))

Петулька, я его ещё летом посмотрела.., впечатления те же

добавь еще таких красавцев как Кирстен Данст и Тоби Магуайр

Который пускает паутину сама-знаешь-чем)))

Кстати, пару дней назад отсмотрен 40летний Девственник. Неплохо, очень так весело вышло. Причём, что довольно удивительно для фильма подобного рода, без пошлости. Снугенсу было очень смешно, мужские шуточки, все дела) Мне тоже было смешно *смеяться над этими дураками*))
А на 9 Роту мы не попали, аншлаги кругом, стафф. Кстати, в Красноярске премьера 9 Роты была на день раньше и на ней был сам Бондарчук, вот)

Который пускает паутину сама-знаешь-чем)))

"пидаждити, пидаждити, я ишо паутину не выпустил" )))

я же вчера shaun of the dead посмотрела.
вспомнила, я его в прошлом году на каком-то пиратском двд глядела. в любом случае, еще раз посмеялась)) даже вставила себе оттуда цитату в подпись)

Шаун офзедед хароший фильма.