HPForum.ru

Vesper, ИМХо, чувак типа Снейпа, с его мозгами, "просто так" чувствует неприязнь к Гарри заранее только потому, что ДЖеймс Поттер весьма ощуимо прошелся по мозолям. С Верой Сергеевной я во многом согласна, но все же полностью хладнокровным я бы его не назвала. есть старые раны, с которыми даже великолепный интеллект не справился. Вот и рефлексирует чувак. Стопроцентно "стальных" вообще не бывает...

Вера Cергеевна, в целом согласна, с одним уточнением: компания будущих ПСов, которые ему покровительствовали, скорее всего, закончила школу раньше Снейпа (он ведь поздний ребенок), и вот тогда-то Джеймс с Сириусом на нем некоторое время действительно отрывались. Так что кое-какие комплексы у него все же есть. И полукровное происхождение, судя по придуманному себе нику, он тоже не совсем безболезненно воспринимал. Ger-mania права, стопроцентно железных не бывает.

Господи, я права второй раз за неделю... *в шоке, бежит обводить неделю красным маркером*

Вера Cергеевна, со многим действительно согласна. Больше всего понравился трезвый подход к личности Снейпа. Я его таким всегда и представляла.

Он водил кампанию с будущими ПС, которые не стали бы общаться с парией и аутсайдером.

Снейп выбрал компанию под стать своему тщеславному характеру: он хотел общаться с людьми из высшего общества и добился этого. Я только думаю, что вряд у них были отношения как у Джеймса и компании, не было между ними тех чувст, поддержки, сплоченности, которые мы называем дружбой. Поэтому, мне кажется, что Снейп был одинок, другое дело хотел ли он иметь друзей.

По мародерам танком проехал

Проехать-то проехал, но легче ему не стало - грызет его мысль о том, что он не сумел отомстить и эти его "приятели" ему никак не помогали.

человеку со стальными нервами, железной психикой, железным характером, железной волей и трезвым рассудком.

В общем да, но полностью таких людей не бывает, это уже машина какая-то получатся. Именно за то, что под маской стального парня скрываются чувства, пусть и очень специфические и в небольшом количестве, мы и любим Северуса Снейпа. Кроме того, реакция на Поттера и Мародеров: как был ребенком, так и остался.

Ну чтож думаю многие высказались , позвольте тоже прокомментировать.
Serpens,

90% заслуга Рикмана и сценариста с режиссером.

Соглаcна. Будь на его месте тот же Tim Roth думаю большей части поклонниц снейпа мы бы щас недосчитались)) хотя хз, может он бы слепил что то тоже неплохое из этого героя.
Rickman хорош в роли сева, но это именно Rickman-Snape. НО далеко не книжный Snape.

Вера Cергеевна,

Сидит по правую руку от Дамба, учителя уважают

нет .терпят (и недоумевают временами). Потому что большой босс Дамблдор проводит такую политику в отношении бывшего УПСа.

что бы он простенькое приворотное не забацал бы? (разборчивости в достижении целей в слизерине не учат). Ну и в связи с чем он бедненький и несчастненький? Все у парня тип-топ.

Тип-топ? Куча беспорядочных связей (раз уж образ сева-отца семейства или рыцаря-романтика столь unnatural) да еще и с использованием искусственных стимуляторов влечения – это Атличная ситуация в личной жизни??? Даа , явно какие то разные понятия о ценностях .

Судя по объемам снейпомании, дамам этот типаж весьма интересен

Именно интересен в своем книжном амплуа, как типаж, в жизни и в отношениях думаю был бы несколько тяжелым человеком.

С тем же успехом можно было бы попросить Хагрида.

Вы шутите? Он может быть искренне преданным челом на которого можно стопудово рассчитывать, но при этом он робот. Шпионская работа требует креатифф и принятие самостоятельных решений в нестандартных ситуациях.

И приятели у Северуса были.

Кто?
«Водить компанию» и иметь друзей- несколько разные понятия. Близких друзей у него не было (после 7 книги может сделаем скидку на лили), иначе где они сейчас? Где мы бы его не видели он один. Сами выразились- волк-одиночка. Один- начиная с того воспоминания где он отстреливает мух в комнате , один на экзаменах на сову, один бредет за мародерами, один и сейчас , учительствуя в хоге и так же один в лагере ТЛ . фактически ему никто и не нужен, он и не стремится к близким отношениям. Самодостаточен (или по крайней мере думает так).

Но "недолюбливать" не значит "травить". Разве к шутке Джеймса кто то еще присоединился с криками "Ату его!" Не испытывали симпатии, не защищали, не более того.

Согласно УК преступлением считается и преступное бездействие а не только активные действия по нанесению вреда второй стороне. Так же и травля-это не только активное принятие участия в забаве, но и пассивное «соучастие» и равнодушное – а то и одобрительное – отношение к происходящему унижению.

Изобретение заклинания мешающего посторонним слышать разговор говорит о том, что ему было с кем пошушукаться.

Не факт. Скорее как говорила уже Лита, элементарно кто то мог распотрошить его сумку с книжками.

Йен писал(а):Будь на его месте тот же Tim Roth думаю большей части поклонниц снейпа мы бы щас недосчитались)) хотя хз, может он бы слепил что то тоже неплохое из этого героя.

Йен, да ты шо?! Да Тим Рот - мой кумир на все времена, в отличие от Рикмана. Ежели б его, да на роль Снейпа, я бы смотрела ГП круглосуточно без перерывов на сон, еду и посещение уборной!

Сидит по правую руку от Дамба, учителя уважают

нет .терпят (и недоумевают временами). Потому что большой босс Дамблдор проводит такую политику в отношении бывшего УПСа.

Не совсем так. Вот помнишь, Минерва в 6-й книге ожерелье сразу велела к Снейпу тащить? Значит, специалистом считает. Уважают, хоть и скрипя зубами периодически.

С тем же успехом можно было бы попросить Хагрида.

Вы шутите? Он может быть искренне преданным челом на которого можно стопудово рассчитывать, но при этом он робот. Шпионская работа требует креатифф и принятие самостоятельных решений в нестандартных ситуациях.

За что ты Хагрида роботом приложила? У него просто амплуа другое, но в рамках этого амплуа с креативом все пучком. Пардон, это в тему про Хагрида надо.

Согласно УК преступлением считается и преступное бездействие а не только активные действия по нанесению вреда второй стороне. Так же и травля-это не только активное принятие участия в забаве, но и пассивное «соучастие» и равнодушное – а то и одобрительное – отношение к происходящему унижению.

Кое-кто, как мы помним, все-таки вступился за него однажды. А ему это надо было? Самодостаточность, она и в хогвартсе самодостаточность. Короче, правы все, о чем тут спорить.

Sever_Snape,

были планы взять на роль Сева Джереми Айронса. Как вам такой расклад?

Нееее, уж лучше тогда Тим ( что то в нем есть от снейпа во внешности все таки)...а вообще почему они подбирают несколько староватых для образа актеров?

ИМХО, Рикман - не самый лучший Снейп. То есть, он на книжного мало похож.

Вот и я про то же) это другой снейп, не книжный.

И еще, что волоса ему все время в глаза лезут

Причем безумно блестящие и ухоженные

А между тем проголосовало уже 158 чел, и хотя не 60 с лишним % как было, но все таки больше половины считают, что Снейп на нашей стороне Причем вариант "на стороне Вольдеморта" стоит на третьем месте (и всего 11%!) после варианта "сам за себя"!!

Напомню, что по результатам голосования на магглнете только 13% точно уверены, что наш, и еще 18 - склоняются к этому. (28% за то, что он сволочь, 18 в этом почти уверены, 23% считают, что "может быть")

Ничего они в жизни не понимают!!

Serpens, людей на магглнете можно понять - у них там, наверное, нет такой концентрации умных людей, как здесь, некому популярно разъяснить народу, почему Снейп не может быть "за немцев"

Serpens писал(а):А между тем проголосовало уже 158 чел, и хотя не 60 с лишним % как было, но все таки больше половины считают, что Снейп на нашей стороне

По-моему, те кто голосовал за первый вариант (я, например)), так и то уже не считают - столько фактов привели против такого положения дел!

lita,

Минерва в 6-й книге ожерелье сразу велела к Снейпу тащить? Значит, специалистом считает. Уважают, хоть и скрипя зубами периодически.

А к кому его еще тащить та? Не к Трелани же)))) в определенных областях он спец. Но без особой необходимости к снейпу никто не пойдет....его именно терпят, основываясь на том что «Дамб большой- ему виднее», но при этом искреннего уважения к нему как к челу, личности- нет. Может в какой то степени идет респект к его профессионализму в некоторых аспектах магии, но не более того.

За что ты Хагрида роботом приложила? У него просто амплуа другое, но в рамках этого амплуа с креативом все пучком. Пардон, это в тему про Хагрида надо.

Лана, оффтоп, но все же шпион из него никакущий. Имхо он слишком прост для этого, да и чувтсва скрывать не может. Для своего амплуа деревенского дурачка он неплох да, справляется с ролью. Но в критической ситуации (горит ли хижина с бедным бобиком или стоит ли он на обломках дома поттеров ) он будет стоять как дерево/ или ТОЧНО выполнять указания. Все. Больше от него требовать нельзя. Но такие солдаты тоже нужны. Другая специализация просто. * все оффтопить вроде закончила)) *

Самодостаточность, она и в хогвартсе самодостаточность.

Даже самый последний железобетонный штирлиц «со стальными нервами, железной психикой, железным характером, железной волей и трезвым рассудком (с)» подсознательно не лишен обычных человеческих слабостей и желания что бы хоть кто то care ‘bout him.


пс. Лезу не в свое дело, но кто же все таки последний герой у тебя в подписи?)

Господа, все не так плохо с забугорщиками. Сидела на форуме лексикона там УЖЕ практически никто не сомневаецца что Снейп –«за наших». Хотя сначала и впрямь была жуть) не просекли тему.

Йен писал(а):Может в какой то степени идет респект к его профессионализму в некоторых аспектах магии, но не более того.

Ну да, а за что еще обычно уважают, если не за профессионализм? За личные качества обычно любят (или не любят), а уважают - за знания-умения.

Даже самый последний железобетонный штирлиц «со стальными нервами, железной психикой, железным характером, железной волей и трезвым рассудком (с)» подсознательно не лишен обычных человеческих слабостей и желания что бы хоть кто то care ‘bout him.

Что не мешает сохранять самодостаточность на публике.

кто же все таки последний герой у тебя в подписи?)

Кто-кто... Конь в пальто Кто нарисован, тот и герой, не я же.

Йен писал(а):Господа, все не так плохо с забугорщиками. Сидела на форуме лексикона там УЖЕ практически никто не сомневаецца что Снейп –«за наших». Хотя сначала и впрямь была жуть) не просекли тему.

Йен, правда? Ой, как скверно. Теперь эта стервоза Ро наверняка сделает его гадом, чтоб неповадно было угадывать ее сюжеты.

lita ,

За личные качества обычно любят (или не любят), а уважают - за знания-умения.

Ну почему. За такие личные качества как храбрость, честность etc уважают . любить это уже более личное. Уважать за такие свойства можно и врага. А вот любить за это врага- это уж вряд ли.

Что не мешает сохранять самодостаточность на публике

Само собой. Грю же – «подсознательно».

Теперь эта стервоза Ро наверняка сделает его гадом, чтоб неповадно было угадывать ее сюжеты.

Ну и фигня, lita, пусть будет негодяем. Уже за то что 15 лет мозги пудрил хэдмастеру я его уважать буду

Кто нарисован, тот и герой, не я же.

Аха . ладно не буду отбиваться от моды на рикмана *пошла менять аву*

Йен писал(а): За такие личные качества как храбрость, честность etc уважают . любить это уже более личное. Уважать за такие свойства можно и врага. А вот любить за это врага- это уж вряд ли.

Ну пусть так. В храбрости коллеги ему вроде бы не отказывают, на помощь в драке с пожирателми позвали. Значит, все-таки уважают, местами

Уже за то что 15 лет мозги пудрил хэдмастеру я его уважать буду

Точно. Как врага

Уже за то что 15 лет мозги пудрил хэдмастеру я его уважать буду

А мне все равно каким он окажется в конце - главное персонаж интересный и этого никак не изменить, а плохой или хороший не важно. Фишка Снейпа в нем самом, а не в положительности или отрицательности.

Вера Cергеевна, согласна со многим.

Вера Cергеевна писал(а):Полагаю, что Роулинг вполне осознает, что если оставлять в живых Гарика в качестве куска хлеба на черный день, то без компании мрачного зельевара Поттер будет интересен разве что ученикам младших классов, а на них много не заработаешь.

Так серия же закончится. И будут оплакивать Снейпа, как оплакивали Сириуса. И снейпомания на этом не кончится, как не кончилась блекомания (хотя Сириус и был показан в конце каким-то ущербным). И тоже будет масса подписей вроде "Северус будет всегда жить в моём сердце" (как-то странно звучит, вы не находите ).

Йен писал(а):

Вера Cергеевна писал(а):Изобретение заклинания мешающего посторонним слышать разговор говорит о том, что ему было с кем пошушукаться.

Не факт. Скорее как говорила уже Лита, элементарно кто то мог распотрошить его сумку с книжками.

Всё равно, зачем понадобилось бы Снейпу изобретать такое заклинание?

Milia писал(а):Я только думаю, что вряд у них были отношения как у Джеймса и компании, не было между ними тех чувст, поддержки, сплоченности, которые мы называем дружбой.

Это прежде всего потому, что Слизерин мы видим глазами Гарри, и на его взгляд там вообще не может быть никакой дружбы. А я верю, что может. Вот Драко поверил же Монтегу насчёт истории с исчезающим кабинетом, хотя вроде и не по-слизерински это было.

Actani писал(а):Вера Cергеевна, согласна со многим.

Вера Cергеевна писал(а):Полагаю, что Роулинг вполне осознает, что если оставлять в живых Гарика в качестве куска хлеба на черный день, то без компании мрачного зельевара Поттер будет интересен разве что ученикам младших классов, а на них много не заработаешь.

Так серия же закончится. И будут оплакивать Снейпа, как оплакивали Сириуса. И снейпомания на этом не кончится, как не кончилась блекомания (хотя Сириус и был показан в конце каким-то ущербным). И тоже будет масса подписей вроде "Северус будет всегда жить в моём сердце" (как-то странно звучит, вы не находите ).

А кроме этого всегда можно начать писать книжки о жизни ДО Гарри Поттера - например о мародерах, о Снейпе и как он стал УПСом, об отношениях Снейпа и Лили Эванс (бестселлером будет 100%, народ даже не сможет дождаться когда ее отсканят, в магазинах давка будет.... )

И еще, пжалста, мемуары, написанные от имени А.Дамблдора, "Как я стал хэдмастером"

Это прежде всего потому, что Слизерин мы видим глазами Гарри,

Нет, Actani, это потому, что Снейп не такой человек, который имеет много друзей: он скрытен, замкнут, а таким людям очень тяжело найти настоящих друзей. Кроме того, он в них не особо нуждался - у него были книги и огромное желание быть лучше других.

Всё равно, зачем понадобилось бы Снейпу изобретать такое заклинание?

Даже если Снейп еще не был УПСом - все к этому шло, а раз так, то есть что скрывать.

Actani писал(а): Всё равно, зачем понадобилось бы Снейпу изобретать такое заклинание?

А зачем ему было париться изобретая заклинание экстра-роста ногтей на ногах?

Йен, а чтоб потом когтистыми ногами от врагов отбиваться!

Да, а ещё можно было бы выпустить "Как я дошёл до такой жизни. Дневник Мэд-Ая Муди" или "Бесконечные воспоминания Беллатрикс об Азкабане". В общем, если только она захочет...

Milia писал(а):Нет, Actani, это потому, что Снейп не такой человек, который имеет много друзей: он скрытен, замкнут, а таким людям очень тяжело найти настоящих друзей. Кроме того, он в них не особо нуждался - у него были книги и огромное желание быть лучше других.

Я допускаю, что он скрытен, замкнут и не особенно нуждается в друзьях. Но чтобы найти друзей, далеко ходить не надо было - входил же он в "компанию слизерицев, из которых потом почти все оказались ПСами". И я верю, что они действительно дружили. Пусть даже более мелкими компаниями.
Продолжал же Люциус общаться со Снейпом после возрождения Волдеморта, он даже хорошо отзывался о нём в министерстве - когда та же Беллатрикс (а наверняка и другие ПСы) вообще относилась к профессору зелий с большим подозрением.

Milia, если есть что скрывать от подслушивания - значит, есть с кем вести секретные разговоры. Значит, есть какие-то друзья.
Сильно сомневаюсь, что он придумывал заклинания, которые не смог бы применить.
Йен, так это же чтобы врагам мстить .

Actani,

В общем, если только она захочет...

после 7 книги для нее боюсь это уже будут записки с того света.

И я верю, что они действительно дружили.

нет, что то Снейп и дружба понятия какие то несовместимые (лили не в счет). а с Люциусом так вообще не понимаю, разница у них в 6 лет, так? с какого фига крутому богатому и чистокровному Малфою возня с сопляком непонятного происхождения и из бедной семьи. на уровне "просто общения", повседневного, может быть, от этого никуда не денешься. может им нужны были его способности , изобретенные заклинания. но где хоть кто то из них был когда с сева подштанники сдирали? *кста, хм, а что они ничего не носят под своими робами? шотландия прям какая то*

Сильно сомневаюсь, что он придумывал заклинания, которые не смог бы применить.

может придумывал что удалось придумать и реализовать. но большинство из них были чисто хулиганскими (ну что вы от пацана хотите, не дождь из лепестков роз изобретать же)))