JanJansen писал(а): 03 дек 2018 17:09 Не знаю, как сейчас, а во времена моей учёбы в школе, девчонки в 11 классе проходили плановый осмотр у гинеколога. В добровольно-принудительном порядке.
Ничего приятного, наверно. Но каких-либо ужасных драм в связи с этим осмотром я не припомню.
Любезный, если вы чего не знаете насчет этого, то лучше не говорите.О чем Вы? К нам тоже гинеколог приходил. Осматривал не на кресле, а на кушетке. В школе под это кабинет выделили в тот день. У девственниц, конечно, полного осмотра "с проникновением" не было. Но снаружи и ректально осмотрела. Что такого?Krystal писал(а): 03 дек 2018 17:17JanJansen писал(а): 03 дек 2018 17:09 Не знаю, как сейчас, а во времена моей учёбы в школе, девчонки в 11 классе проходили плановый осмотр у гинеколога. В добровольно-принудительном порядке.
Ничего приятного, наверно. Но каких-либо ужасных драм в связи с этим осмотром я не припомню.
Медицинская процедура - это не наказание. Это всего лишь неприятная процедура, простите уж за тавтологию. С которой очень часто и в обычной жизни сталкиваешься. И её вряд ли избежать - даже у девственниц может быть куча проблем по этой части. А если их вовремя не заметить, то будут серьёзные последствия. Такова жизнь
Я назову это не насилием, а финансовым шантажом. (Надеюсь, вы не станете уверять, что людей насильно там привязывают?) А что будет с заключенным, который заартачится перед этим отвратительным насилием? И поясните наконец, с какого боку вы постоянно приплетаете медицину туда, где она ни сном ни духом отношения не имеет, окромя самого факта наличия медицинского диплома у насильника?Tortuga писал(а): 03 дек 2018 14:45 Чувствую, что зря, но всё же. Часто при приёме на работу или, допустим, записи на бассейн требуется пройти осмотр у врачей. В том числе, и гинеколога. Я его проходила даже когда на права сдавала (вот тут вообще хз зачем). И осмотр проводили обычный, с зеркалом и прочим. По сути, человека вынуждают проходить такой осмотр, он не из-за болезни или по собственному желанию пришёл. Муж рассказывал, что на заводе при осмотрах у мужчин старше сорока проверяют простату. Ректально, если что. И тоже, не по желанию этих мужчин, а обязательный для работы осмотр. Вы это тоже насилием назовёте?
А до вас не доходит, что за гадость эта "обезличенность"? К человеку относятся как к куску мяса определенной конфигурации, без личности и достоинства, с которым можно делать что угодно. Так рабынь на невольничьих торгах раздевали и осматривали, или неграм в зубы смотрели при покупке. Так нацистские, блин, так называемые "врачи" проверяли девушек с оккупированных земель на девственность. И ведь доказывают, что во всем этом нет никакого унижения, все нормально! "Уважение человеческого достоинства" в тюремной системе! Ну что тут объяснять, тут понимание либо есть, либо нет. Но страшное дело, до чего должно было дойти человечество, чтобы считать все это "нормальным". (или не доходить, а всегда таким быть). "Дивный мир".Обычная медецинская обезличенная процедура.
Ну не знаю. Обычно это проявляется в подростковом возрасте, а его нам толком и не показывалиMioto писал(а): 03 дек 2018 18:25 У героя темы с этим восприятием явно были какие-то проблемы, судя по его внешности и поведению в школе.
Что значит "восприятие собственной телесности", и какие проблемы с этим были у Снегга? (не понимаю, почему всем так хочется навязать ему что-нибудь "не то")).Mioto писал(а): 03 дек 2018 18:25 Ладно, чтобы связать хоть как-то связать со Снейпом, - отношение ко всем якобы унизительным медицинским процедурам имеет прямое отношение к восприятию собственной телесности. У героя темы с этим восприятием явно были какие-то проблемы, судя по его внешности и поведению в школе.
Поэтому Джеймсовы безобразия воспринимались им ещё острее.
Снейп и гинекологи - по-моему такое сочетание впервыеMioto писал(а): 03 дек 2018 18:14 И может лучше про Снейпа?))) отвлеченные философские споры в его теме это норм, но вот гинекологи - это что-то совсем странное)
Ой, уверена, что где-то в фанфиках такое было))) в некоторых он и рожать умудрялся, чего уж там
А, ну в фанфиках все возможные перинги перебрали уже с живыми и неживыми объектами
Я же про тему Снейпа на этом форуме говорила ))) Куда мы только не уходили. В гинекологию впервые (на моей памяти) )))))У вас тоже тормоза вконец слетели? Какие, нафиг, заключенные "пациенты", кой черт им "требуется", это обыск! Насильственный, если вы не поняли. Я просто в афиге, это уже за гранью, оказывается, это добрые люди так о здоровье заключенных заботятся.Tortuga писал(а): 03 дек 2018 18:51Не как к куску мяса, а как к пациенту. То есть, к человеку, которому требуется определённая процедура.
И столько новых открытий! Финансовый шантаж, надо же))Jaina писал(а): 03 дек 2018 18:54 А, ну в фанфиках все возможные перинги перебрали уже с живыми и неживыми объектами
Ну, у меня впечатление по школьным эпизодам такое сложилось: дерганый подросток, который за собой не следит. Мне в голову приходят два распространенных варианта: подростку плевать или он считает, что все бесполезно. Мне лично второе чаще встречалось, ну может потому что я не мальчик.
Да, наверное. С другой стороны, это взрослый Северус.Не думаю, что он переживал из-за своей внешности. Смотрите, ему не нравилась странная одежда, в которой он вынужден был ходить в детстве. И в поезде он поспешил сменить её. Спокойно, как любой другой мальчишка на его месте. Далее никогда в тексте не было того, что его мантия была скромна или неопрятна. Напротив - Люпина выделяли на фоне хорошо одетых преподавателей. То есть, Северус тоже входил в этот "фон". Мне кажется, что ему норм и с "сальными патлами")))
Всё остальное пропустили? Ну ок. Добрые люди заботятся о безопасности мирных людей. Нежные фиалочки заключённые в своём прохоже что только не проносили. Не просто так начали - если бы люди не додумались себе что-то туда засовывать, никто бы там не искал. Для начала, да. Плюс врачи и о здоровье заключенных тоже беспокоятся. В норме. И при этом никто не стремится их унижать, так же, в норме. Понятно, что бывают разные случаи и я считаю, что врачи не имеют права проявлять своё отношению к пациенту, кем бы он ни был. Он должен быть вежливым и спокойным. В норме, ещё раз повторю.Krystal писал(а): 03 дек 2018 18:54У вас тоже тормоза вконец слетели? Какие, нафиг, заключенные "пациенты", кой черт им "требуется", это обыск! Насильственный, если вы не поняли. Я просто в афиге, это уже за гранью, оказывается, это добрые люди так о здоровье заключенных заботятся.Tortuga писал(а): 03 дек 2018 18:51Не как к куску мяса, а как к пациенту. То есть, к человеку, которому требуется определённая процедура.
Ну, ещё встречается такое, что некоторые не знают или не берут во внимание каких-то вещей, которые другим кажутся само собой разумеющимся. И часто это касается личной гигиены. Человек не задумывается об этом и не знает, что надо переживать)))Mioto писал(а): 03 дек 2018 19:04 Мне в голову приходят два распространенных варианта: подростку плевать или он считает, что все бесполезно.
О, нет! Не надо. Не делайте с ним ещё и этого))))Tortuga писал(а): 03 дек 2018 18:59И столько новых открытий! Финансовый шантаж, надо же))Jaina писал(а): 03 дек 2018 18:54 А, ну в фанфиках все возможные перинги перебрали уже с живыми и неживыми объектами
Ладно, что каноничному Северусу эти врачи без надобности) хотя у некоторых он такой романтишшшный до тошноты герой, что соответствующий орган и может вырасти))) заодно, будет ещё один повод для страданий.
Вы все слишком болезненно воспринимаете. Так нельзя.Krystal писал(а): 03 дек 2018 17:17JanJansen писал(а): 03 дек 2018 17:09 Не знаю, как сейчас, а во времена моей учёбы в школе, девчонки в 11 классе проходили плановый осмотр у гинеколога. В добровольно-принудительном порядке.
Ничего приятного, наверно. Но каких-либо ужасных драм в связи с этим осмотром я не припомню.
Джеймс издевался над своим одноклассником.Krystal писал(а): 03 дек 2018 18:40 Кстати, что тогда такового в насильственном публичном раздевании - "медицинская процедура", блин. В душ когда идут, то и сами раздеваются. Ниччо, значит, Джеймс особенного не сделал.
Кристал, а как по-Вашему, осуждённых за изнасилование можно подвергать такому "мерзкому унижению"?Krystal писал(а): 03 дек 2018 19:42 Тортуга, я просто в афиге от того, как субъекты здесь:
- одобряют мерзкое унижение;
- не находят в этом насилии ничего унизительного для человеческого достоинства;
- утверждают, что оно "для блага" самих тех, к кому применяется, и является заботой о здоровье. * это уже край, за который вряд ли есть куда падать*
Когда одного соучастника изнасилования в одной истории оправдали тем, что он "не получил удовольствия", казалось, что это тоже край. Оказывается, еще нет, ему хотя бы не приписали, что он делал это для блага пострадавшей.
Миото, что значит "не следит"? У него повышенная сальность волос, и что? Что такого? Вы считаете, что все подростки и взрослые намывают себе головы по два раза на день? Типа, заняться больше нечем.Mioto писал(а): 03 дек 2018 19:04 Ну, у меня впечатление по школьным эпизодам такое сложилось: дерганый подросток, который за собой не следит.
А какой художественный смысл в том, чтобы у персонажа была повышенная сальность волос?Krystal писал(а): 03 дек 2018 19:48Миото, что значит "не следит"? У него повышенная сальность волос, и что? Что такого? Вы считаете, что все подростки и взрослые намывают себе головы по два раза на день? Типа, заняться больше нечем.Mioto писал(а): 03 дек 2018 19:04 Ну, у меня впечатление по школьным эпизодам такое сложилось: дерганый подросток, который за собой не следит.
